[유머] '성별은 두개뿐' 이라고 작성한 과제가 낙제한 이유

[이드사태]

못만들어서

[루리웹-2294817146]

나도 분류를 한다면 생물학적, 법적으로서 남, 녀로 통제되야한다고 생각하는쪽이긴 한데 너무 막던졌네

[이드사태]

평범하게 개똥같은 과제에 성별논란 먼저 꺼내들고 본 기레기식 트윗도 문제가 아닌지

[루리웹-2294817146]

다만 저기서는 심리학쪽이었으니 내 성별은 공격헬기입니다라고 주장하는 쪽의 관점을 탐구 해 볼 수는 있겠다 싶음.

MBT 볼때마다 발기한다면 성 정체성은 공격헬기로 볼 수도 있겠지.

[E캔두잇]

XXY 염색체 같은 인터ㅅㅅ는 생물학적으류 존재하니 그런 사람을 위한 분류 필요하고, 동성애도 대다수 포유류에 퍼져 있는 타입이니 분류가 필요하다고 봄 (LGB까지 인정하는 편)

[루리웹-9208082311]

그럼 비행기를 보고 발기하는 사람은 SAM이겠군

[penance]

생물학적으로 XX, XY만 존재하지는 않아요.

자연적으로 X염색체 하나만 있는 사람도 있고, XXX인 사람도 있고,
XXY인 사람도 있고, XYY인 사람도 있고, XXYY인 사람 등

생물학적으로도 다양한 성별 유전자가 있어요.
XX, XY가 상대적으로 수가 많을 뿐 XX, XY만 있는 건 아니에요.

[루리웹-2294817146]

그럼 생물학적으로 남자중의 남자도 가능한거임?

[루리웹-2294817146]

xxy라던가 xyy같은경우는 정말 몰랐던거네

[무한의암살자]

YYY는 난자에 Y유전자가 없어서 무리

[penance]

X 염색체 하나만은 존재할 수 있는데, Y 염색체 하나만은 존재할 수 없어요.
X 염색체가 최소 하나는 있어야 합니다. 그래서 X 하나만 있는 사람은 있어요.

[(/-_-)/]

그 질문에 답변하려면 남자란 뭔지부터 정의내려야함.

[루리웹-2294817146]

여튼 두개로 단순 분류할 수 없다는 뜻인거군.

[없었어요]

번식이 가능한 성별까지만 인정합시다.

[penance]

그건 좀.. 불임이면 사람도 아닌가요?
그리고 생물학적으로 번식 가능해도 여러가지 사정으로
번식은 커녕 연애도 못하는 사람들은요?

[없었어요]

성별의 구분에 대해 이야기 하는거지 사람이냐 아니냐라는 이야기를 한 것은 아니잖아요.
그리고 연애를 못 하거나 사정이 있는 분들은 번식을 못 한거나 안 한거지 불가능이 아니잖아요.
일례로 게이 바텀하고 탑이 있는데 바텀이 나 좀 여자같아 라구 하면 그 둘은 성별이 다른건가요??

[penance]

성 염색체가 XXX, XXY, XXYY, X (터너 증후군)인 사람들도 다소 어렵긴 하지만 번식 가능합니다.

[없었어요]

xxx, xxy, xxyy, x 염색체를 가진 분들의 성 정체성과 성 선택을 존중합니다. 이분들은 극히 예외적인 상태니까요. 남자든 여자든 둘 다 가진 양성이든 신체와 성정체성 모두 선택 가능한 상태니까요.

[세균맨~★]

물론 자연적으로 존재하죠. 근데 진화적으로 도태되는 유전자 조합인데 '다양한 성별 유전자'라는 표현은 어폐가 있어요.

[penance]

XXX, XXY, XXYY, X (터너 증후군) 등은 도태되지 않고 계속 나타나고 있어요.
그리고 말씀하신 장기 진화적 관점으로 보면 Y 염색체 유전자 수는 계속 줄어들고 있잖아요.
그래서 장기적으로 볼 때 진화적으로 Y염색체는 도태될 것으로 보는 전망도 있는데,
말씀하신 관점으로 보면 Y 염색체도 같은 취급을 해야 하나요? 그건 아니잖아요.

[Jiix]

XXX XXY XYY 라는 건 돌연변이 라고 합니다
정상 범주를 얘기할땐 저건 빼고 하는게 맞습니다

[루리3864웹]

'여탕에 거시기 덜렁기리며 들어오는' 게
문제라고 생각하는 사람은

'그럼 여자가 성적 수치심 느끼는데 들어오는게 정상임?'
그럼 여성이 성적수치심을 안 느끼면 들어와도 된다는 뜻인가?

만약 '성적 수치심' 문제 때문에 욕탕을 구별해야 한다면,
그럼 목욕탕에 '동성애 남성' 이 들어온다면?
왠 아저씨가 남탕에 거시기 덜렁거리며 들어와서
님 보고 세운다면? 그래서 님이 '성적 수치심' 을 느낀다면?
그럼 이걸 방지하기 위해
여성 동성애자는 남탕으로, 남성 동성애자는 여탕으로 보내야 한단 것인가?
남성용 / 남성 동성애자용 / 여성용 / 여성 동성애자용 4개 탕을 만들어야 한단 것인가?

그리고 성적 수치심을 안 느낄 수 있음, 걍 혼탕하는 나라도 있는디...

그래서 성별이 '사회적' 이란 거지.

[퍼렁까마귀]

배우신분

[루리3864웹]

그래서 민감한 사람들은 프라이빗 목욕탕 사우나 뭐 이런거 가는거겠지, 1인용 비싼거.

[루리3864웹]

그것도 글킨한디
'여자가 정치? 인정할 수 없어' 도 바뀌었고
'흑인이 인권? 인정할 수 없어' 도 바뀌었고
'주 5일제? 인정할 수 없어' 도 바뀌었지

소수자들이 자기 챙겨달란 거 보면 '복에 겨운 소리 한다' 고들 하는디
사실 지금 사회도 옛날사람이 보면 '복에 겨운 소리' 라고 할 걸, 당장 지금도 옛날사람 운영하는 회사는
'출근 전 30분 조기출근은 상식이잖아?' 이런소리 하는디

이렇게 조금씩 '납득가능하네' 란 사람 늘다보면
어느순간 변해있것지 뭐

[루리3864웹]

동덕여대 사건도 사학비리가 시발점이고 거기 총장 지금 검찰 송치당했을걸?
학생 고소당하는것도 대자보 학교측에서 찢어발겼던 거 생각해보면 입막음용 같고.
스프레이는 나도 첫 단추 잘못뀄다 생각함, 독립운동가 단체가 여러개였던것처럼 거기 주체도 여러곳이고 그 중 렉카칠은 래디컬 동아리쪽으로 아는디 좀 이상해...
근데 그거랑 별개로 스프레이 빌미로 입막음 시키려다보니 스프레이 소명 중 앞뒤 안 맞는 게 계속 나오지만,
쿠팡처럼 기사로 언플하니 걍 겉으로만 보면 모르고...
일례로 깡깡좌도 '언플용 연출' 아니냔 말도 있더라, 카메라가 너무 구도 좋게 찍는데 주변에 사람 아무도 없는 등 상황도 너무 좋아서.

[루리3864웹]

근데 님 말대로 그걸
'설득력있게' 설명하는게 되게 어렵긴 하지.
'마침 알던거야' 바로 반박할 수 있겠지만,
여기가 뭔 학술적토론 사이트도 아니고 그걸 일일히 누가 찾아보겠어... 그리고 찾아올 때 쯤 떡밥 종료됨 그걸로 끝이기도 하고.

[뇌신세기]

정말 simple 한 infortation 만 가지고 사람들을 confuse 시킨 Neyoung 이었네. HAHAHAHA

[버플스머크 스퓨핏]

이러한 Buntang 에 낚이지 않는 Enlightened 한 Citizen이 되어야 하겠어요

[루리3864웹]

저거
참고자료로 '정확한 자료' 인용하라고 지시했더니
일부러 '성경' 인용한데다
조교가 지적하니 '신앙' 을 방패삼아 나온거라
조교가 트젠이라는거 일부러 저격했단 말도 있더만

[루리3864웹]

https://x.com/Muy_bien_Y_tu_8/status/2003471670959636586
결국 해당 조교는 이 책임으로 경력 박살났고
해당 대학은 조롱거리가 되버렸음

[캇셀하임]

저 에세이를 쓴 놈이 아니라 대학과 조교가?
미국 무섭네…

[루리3864웹]

ㅇㅇ 과제 낸 학생이 아니라 조교가 짤림
그래서 '어이구 니들 대학이 그런식이니까 똥통학교인거야'
하고 엄청 비웃음당하는 중이라더라

[아?루?]

트럼프 이후론 미국 분위기가 확 바뀌어서...

[루리웹-6754270452]

한두명이 멍청한게 아니구나

[ILUVMINZY♡]

턴이 바뀐 상태라.

[루리웹-23750057]

근데 정확한 자료만 문제가 아님 그냥 전체를 읽어보면
총체적 난국임 ㅋㅋ

[MomoGom]

생물학적으로도 관점에 따라 2개보다 많을 수도 있음. 염색체 차원으로다가.

[mysticly]

실제로 대분류로 2개로 나눈거지
진짜 세세하게 세부성별 나눌려면 엄청 나눠지긴 하지

[Vault]

근데 생물학적으로 바라보는건 lgbt 쪽에서 좋아하는 의견은 아님 ㅋㅋ
그들도 대부분 생물학적으로 남성, 여성이라

[스타더스트메모리]

행정의 효율과 편리를 위한거지 어떤 기준이던 둘로만 나뉘지 않을듯

[E캔두잇]

ㅇㅇ XXY나 태어날때 호르몬 이상으로 인터ㅅㅅ가 된 사람이 0.X% 정도로 적지만 엄연히 존재하니깐

[GWAK P]

아니 심리학 수업이면 과제 제대로 했어야지 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-6490905776]

성별은 남자 여자 아파치 3개뿐이다

[언제나즐거움]

팩트로 승부하면 어떡해
윗짤만 잘라서 렉카 5명이서 돌아가면서 베스트 먹어야 하는데 이제 못 하겠네

[행인A씨]

엥 유게는 팩트 나와도 돌아가면서 베스트 오지게 먹던데요

[평타]

ㄱㅊ 이 글 내려가면 또 윗짤만 짤라서 렉카가 가져옴

[청송녹죽]

렉카는 모르고 하는게 아니라
알아도 위에짤만 올리는 놈들이라

[LTHP]

ㄴㄴ 30분후에 내용 잘라서 올리면 또 갈 수 있음

[부공실사]

성별을 몇 개라고 주장하든 그 근거가 기독교면 안 되지

[ump45의 샌드백]

2개밖에없다고 말할꺼면 인용부터 제대로해야지 ㅋㅋ

[IWBTB솔그린]

이제 첫짤만 잘라서 '아이고 동네 사람들 이 pc충들이 정상인을 린치해요'라면서 돌아다닌다

[루리웹-0575019615]

솔직히 첫짤부터 과제 레퍼런스로 성경을 들이댄 시점에서 반박 존나 당할거 같은데

[루리웹-0575019615]

일단 레퍼런스가 성경인게 제일 웃기네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[스타더스트메모리]

저런 성경 원리주의자가 젠더다양성 수업 들으러 간거부터가 분탕목적 아니었을까?

[루리웹-9128092402]

과학적 분류에선 무성생식이 엄연히 존재하는데
그건또 생각안하고 편협한 결론을 내버린 시점에서 탈락이란거구만

[루리웹-7053556539]

성별은 두개라는 주장은
되게하기 쉬운건데
그걸망쳐? ㅂㅅ새낀가 ㅋㅋ

[ADHDiot]

사실 생물학적으로도 그거 의외로 쉽지 않음 ㅋㅋㅋ

[루리웹-7053556539]

인간 종의 연속성에대한 역활분담에 한정지으면 쉬움

[Mystica]

애초에 논점이 젠더인 시점에서 쉽지 않음.
색스와 젠더가 불일치할 수 있다는 의학적 합의부터 파괴해야 할 건데 그거.

[루리웹-7053556539]

과격하게 기본형의 조합들이라고 주장해보지뭐

[Mystica]

둘밖에 없다며 어케 조합함?

[penance]

자연적으로 X염색체 하나만 있는 사람도 있고, XXX인 사람도 있고,
XXY인 사람도 있고, XYY인 사람도 있고, XXYY인 사람 등

생물학적으로도 다양한 성별 유전자가 있어요.
XX, XY가 상대적으로 수가 많을 뿐 XX, XY만 있는 건 아니에요.

[유게다움]

다양성 관련 논문에서 왜 다양성이 말도 안되는지를 주제로 잡았으면 논거를 더 잘 썼어야지

성경을 근거로 했어도 확장도 안 시키고 걍 아 성경이 증거라고오오오오

하고 냈나보네

[안데르]

대학 과제 제출하면서 전가의보도 휘두르듯이 성경이면 반박못하지~ 이러면 누가 낙제점을 안주겠어

[무한의암살자]

책임전가의 보도
와하하하

[행인A씨]

지가 믿는걸 설득력있게 주장도 못할 빡대가리면 낙제가 맞다

[하권]

결론이 논란이 있어도 과정이 논리적이면 절대 F안주지... 아님 오랜 세월 쌓여온 신학자들의 해석들을 인용해서 쓰던가...

[캇셀하임]

일단 성경을 유일한 소스로 든 것부터 f확정 어님?

[ADHDiot]

최재천 교수가 이 책에서 젠더에 대해서 언급한 적도 있었지.

간단하게 요약하자면, "자연에서 암수가 성별을 바꾸는 경우는 생각보다 흔히 찾을 수 있다. 젠더가 두 개 뿐이라면, 한 젠더가 다른 시점으로 완전히 변하는 시점을 어디로 둬야하나?"라는 거였지

[루리웹-7053556539]

역활임바뀐다는건 정해진 역활이 존재한다는거니깐
두개인게 맞긴하지
과도기는 과도기인거고

[우라늄치킨]

글세, Binary란 면에서 보자면 1/0 외엔 없기 때문에 .

[Raysinzi]

암수가 바뀌는 경우는 젠더의 경우가 많다고 보기는 어려울듯..그보다는 본문의 내용과 연관 짓는다면 trioecy가 적합할듯.
이건 말그대로 성형질이 3가지인 동물을 지칭함. 내지식으로는 곤충에서는 확인됐으나 영장류쪽은 없는걸로 앎.

[아?루?]

XXY 도 있는데 바이너리라고 할 수가 있나?

[루리웹-7053556539]

y가 존재하면 남성 임

[아?루?]

XXY가 누구 맘대로 남성임? ㅋㅋㅋㅋㅋ 개웃기네

의학이나 학술에서 interㅅㅅ 라는 개념을 아예 무시하겠다는 선언인데 대담한데? ㅋㅋ

너 그걸로 논문 써도 됨 ㄹㅇ ㅋㅋ

https://m.academic.naver.com/article.naver?doc_id=555419726

The “Normalization” of Interㅅㅅ Bodies and “Othering” of Interㅅㅅ Identities in Australia저자Journal of Bioethical Inquiry
ISSN 1176-7529
EISSN 1872-4353
15권, 4호 487p ~ 495pMEDLINE®/PubMed® Crossref OpenAlex10.1007/s11673-018-9855-8

[루리웹-7053556539]

유젼적 질병인에대한 사회적 함의가 어떤지는 관심없고 걍 생물학적으론 y로 결정됨

[아?루?]

???? 뭔 사회적 함의야?

언제부터 펍메드가 사회인문학 학술지 올리는 곳이었냐? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

ㄹㅇ 개웃기네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[SodaNA]

각주 출처명기 조졌으면 그냥 못쓴게 맞는데?

[단노우라 팔척도]

이번 사건은 버려두고
생물학적 성별은 두가지가 맞나?
양성은 둘다라고 해야하나? 자체 분열하는 놈들은 성별이 뭐지??

[단노우라 팔척도]

정자를 만드는것이 수컷
난자를 만드는것이 암컷이면
둘다 가진 꽃은 뭐지?

[루리웹-7053556539]

암수분화생물은 성별은 두개가 맞지만
다른생물은 다르게 불러야겠지뭐

[ADHDiot]

그래서 성별이 확실히 구분할 수 있는 두 가지가 아니라는 건, 현시점에선 PC주의니 뭐니가 아니라 생물학적인 차원에서도 정론임.

예를 들어 출산을 할 수 있으면 암컷이다? 그런 논리로 치자면 불임이거나 자궁 적출한 개체는 수컷이 되는 건가? 그건 또 아니잖어 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-7053556539]

그건니 논리비약임
상태를 변화시켜놓고 정의를 다르게 하는거

[Raysinzi]

인간의 생물학적 성별은 두가지 (유전 이상제외)가 맞지만 곤충에서 남,여,자웅동체라고 3가지를 가지는 경우가 있음. 자웅동체는 trioecy라고 부름.
균류나 식물까지가면 4개이상 젠더를 가진것도 있음

[루리3864웹]

ㄴㄴ 님이 헷갈려하는거임
생물학적, 학문적 성별의 정의와
사회학적, 행정적 성별의 정의를 혼동하는거지

[Raysinzi]

아 영어 잘못썼음, 자웅동체는 hermaphrodite..
trioecy는 3가지 성을 가진 경우..

[루리웹-7053556539]

님이 생물학 적이라고 말했으니
생물학적 분류는 염색체로 바이너리가 맞음
유전적 이상 상태가 있는거지

[루리3864웹]

생물학적 분류는 염색체로 바이너리라 한다면
1 아니면 0 이란 거지?
https://www.sciencetimes.co.kr/nscvrg/view/menu/251?searchCategory=223&nscvrgSn=259895
1 아니면 0 이 아니라,
1 ~ 0 사이의 발달정도 지점의 교집합이지.

정말로 '과학적으로' 따지자면 2개가 아님...
그냥 '사회적으로' 받아들일 수 없을 뿐이지...

[아?루?]

대체 생물학적으로 바이너리 밖에 없다는 니 주장의 레퍼런스가 있긴 하냐?

[루리웹-7053556539]

생물학적인건 성기가 아니라 염색체로 분류함

[아?루?]

성전환 같이 상태가 바뀐게 아니라 애초에 간성으로 태어난 사람들도 있는데?

[아?루?]

그러니까 XXY인 사람은 너의 바이너리 상으로 뭐냐고

남자야 여자야?

[루리웹-7053556539]

남성이야 이질남성
https://www.kci.go.kr/kciportal/ci/sereArticleSearch/ciSereArtiView.kci?sereArticleSearchBean.artiId=ART000886304

[루리웹-7053556539]

조합이 어떻든 일단 y가 있으면 생물학적 남성이고
그건 xy성분화 생물이 y가 생기면서 성분화 됐기때문임

[아?루?]

?? 니가 가져온 그 논문이 interse.x 의 정의나 존재를 부정하는 거임?

[루리웹-7053556539]

아니 xy조합이 어떻든 일단 y가 존재하면 특이한남성인이라는 뜻

[루리웹-7053556539]

어떤지향을 가지고 살건지는 지맘이지만
진화는 y로 성분화를 했으니 인간종 남성은 y로 결정된다.

[Rumbling Heart]

염색체라기보다 생식세포 차이로 구분하지 않나
미토콘드리아와 세포 소기관을 전달하는 쪽을 여성, 생식 세포가 작고 이동성이 있는 쪽을 남성, 둘 다 생성하는게 자웅동체

[루리웹-7053556539]

다른생물이 어떤 성분화를 가졌는지는 모르지만
인간은

[아?루?]

뭔 소리야? WHO에서도 DSD로 분류되지 특정 성별로 구분하지 않음... 국제 의학계가 까무라칠 소릴 하고 있네 ㅋㅋ