[게임] 33원정대) 오늘 세가지 논란으로 빵빵터지네...

[BeramodeBeradin]

1. 개발팀 30명으로 개발했다고 했지만 알고 보니 400명의 인원으로 제작된 게임인데 인디 게임이라고 주장해서 터짐..

2. 인디 게임 시상식에 AI 사용하지 않았다고 대회측에 이야기 해놓고 AI 이미지 사용한 거 걸려서 수상 박탈

3. JRPG 존중하고 시스템적 특성을 참고하지만 우린 다른 나라들 게임회사들 처럼 일본인 개발진에 넣지 않고 프랑스 문화로 게임을 만들었으니, FRPG라는 장르다! 인터뷰로 터짐...

현재의 JRPG 장르가 일본 문화를 게임에 넣어서 JRPG라고 부르는게 아닌데,

존중도 하고 참고도 했으면서 왜 JRPG로는 불리기 싫다고 하는 건지..

위 3가지로 터졌는데.. TGA 몰빵 이후로 입을 열면 열수록 안 좋은 모습만 보여주네....

그래도 기존에는 33원정대 빠들 때문에 욕먹는 수준이었는데, 이제는 게임 회사가 직접 나서서 욕먹을 일을 만드네....

참나...

[비취 골렘]

[스마일]

태초에 슈퍼마리오RPG가 있었다고

[루리웹-336996918]

전인류에게 10년 밖에 안되는 짧은 수명이 정해져 있고, 수명이 다하면 화려한 빛 입자가 되어 흩어져 죽는 세계에서, 수명을 극복하고 더 오래 살기 위해 모험을 떠난 주인공들이 접한 이 세계의 비밀은 사실... 이라는 스토리를 3년 먼저 구현한 JRPG도 있었고

[돌아온 한글97]

그냥 입 닫고 여러분의 성원에 감사합니다 끝날껄 입은 졸라게 터네

[쿠미로미]

3번 인터뷰가 진짜야?
그럼 어제 33원정대 너무 내려치네, 그래도 제작진은 jrpg 리스펙했는데 한 유게이는 대체 어케 되는거야...

[포근한섬유탈취제]

https://bbs.ruliweb.com/community/board/300143/read/73485247?search_type=subject_content&search_key=Frpg
3번은 글쎄임. 원문을 직접보고, 또 원문 본 사람들 반응 보고 판단하자

[스트란덴]

그런사람들 있자너 자기게임 내려치기당하면 머든 가져오는사람들

[여 월]

졸지에 억쉴치는 유게이로 전락되버린

[비취 골렘]

https://www.gamesradar.com/games/rpg/clair-obscur-expedition-33-director-says-the-award-sweeping-hit-is-very-different-from-traditional-jrpgs-currently-in-france-theres-a-movement-to-make-frpgs/

아마 이 기사가 원인인듯

[루리웹-336996918]

이것도 유게 베글에선 반응이 좋았지만 겜정게에 올라온 글에선 엄청 까이던데

[스틸레이지]

저 개발자의 기준으론, JRPG를 구분하는 건 시스템이 아니라 감성의 부분이라는 말로 보임.
그래서 자기들은 그런 부분에 프랑스의 감성을 넣어서 만든 거라 FRPG로 봐달라 하는 거고

[루리웹-7155299233]

대충 다 봤는데 턴제 RPG = JRPG가 아니라 일본 감성의 RPG게임 = JRPG니까 우리는 프랑스 감성이 녹아든 FRPG를 만든다 대충 이런 뉘앙스긴 한데

JRPG를 시스템적 장르로 보는 사람들이라면 개소리하네 ㅆㅂ 박을만한 말이긴 함

[포근한섬유탈취제]

그러니까 '글쎄'인거임
내 생각에는 어느 한쪽이라고 확정지을만큼 깔만한 글도 아니고 완전히 뭐 얘네 jrpg 엄청나게 존중 하고 있는거 확실하네
이렇게 말할 것도 아님

[게임뭐하지]

ㅋㅋㅋ 그럼 소울라이크에서 다크소울 분위기 안나면 소울라이크가 아닌거신가

[스틸레이지]

그럼 그냥 RPG랑 JRPG 차이가 뭐임?

[무릉도원]

jprg에 영향은 받았지만 jrpg는 아니다, 라고 주장하는 느낌이라 별로긴 하네

[무릉도원]

jrpg 대표작이라고 불리는 파판도 스토리 감성 빼면 일본 요소 얼마나 있다고 저렇게 말하는지 모르겠다

[리엇]

저 제작자들이 말하는 JRPG는 아트적인 면에서의 JRPG 같던데.

아예 명칭 자체를 지들끼리 재정의 해서 쓰는...

[쿠미로미]

"When many Western development teams make a JRPG-style game, they call on Japanese people for character design or music," Broche says. "Or try to imitate the Japanese style in some way. But we had absolutely no intention of doing things like that."

일단 이 부분부터 문제같아
여기선 다른 서양 게임사들은 일본 알피지에서 배우거나 따왔지만 우린 그럴 의도가 없었다 라고 하는데

"Our vision was something like 'the gameplay will take inspiration from JRPGs," Broche says. "But aside from that we're not Japanese; we'll do things our way. Because we are French, we'll make something French.'"
여기서도 타인이 보기엔 일본 알피지에서 영감을 받은것 아니냐 하지만 우린 일본인이 아니라 프랑스인이다 라고 하고있음

이건 인터뷰 내용이 문제가 맞는거 같은데

[스틸레이지]

저 인터뷰 보면 그 느낌 살리기 위해서
작곡가나 아트팀을 일본인을 쓴다. 라고 이야기 함.
당장 씨 오브 스타즈 제작진이 크로노 트리거 감성을 위해서 작곡가 쓴 경우 같은 거도 있잖슴.
일본적 요소. 가 아니라 일본에서 만들던 RPG의 감성이라고 봐야죠

[무릉도원]

? 게임 제작한 나라마다 이제 영어 철자 붙여서 장르 나누는 거임?
jrpg 말고 그런 장르는 처음 듣는데

[스틸레이지]

보통은 CRPG랑 JRPG 정도 부르죠?
그러니 JRPG는 그냥 일본에서 만들던 감성의 RPG. 라고 33제작진은 구분해서 부른다는 거. 정도로 끝나는 일임.

[무릉도원]

그러니까 억지 수준이란 거지 ㅋㅋ
jrpg라고 불리는 장르 자체가 시스템적인 부분이 큰데 지들 멋대로 축소하는 거잖아

[스틸레이지]

JRPG를 구분하는 게 시스템이라 하셨는데,
어떤 시스템이 JRPG를 그럼 결정 짓는데요?

[무릉도원]

쟤들이 영향 받은 턴제 rpg들 시스템이랑 그 역사 생각해보셈

[스틸레이지]

턴제RPG가 JRPG면 발더스게이트3도 JRPG 겠군요

[루리웹-336996918]

근데 아이러니하게도 한국에서는 꿈도 못꾼 이야기지만 실제 서구권에선 발더스 게이트1이 나왔던 무렵엔 JRPG라고 까이는 기조가 있었음
단순 턴제라서가 아니라 스토리 진행이 일직선이고 동료 캐릭터들 개성을 지나치게 살리고 연애 요소도 있고 그래서
실제로도 당시에 발게이 개발진이 영향받은 대상으로 땡스 포 파판7이라고 언급하기도 했던 걸로 앎
그런데 오히려 그렇게 JRPG스럽게 타협해 만든 덕분에 서양RPG 사상 최초로 100만장 넘김

[스틸레이지]

정작 그 발더스 게이트1은 턴제도 아니었죠.
결국 어디까지가 JRPG냐. 도 어디까지가 인디냐 처럼 이거다. 하는 기준이 있는게 아니고 개개인이 다 다르단거죠.
적어도 33원정대 제작진은 JRPG를 아트나 음악 등 감성의 영역에서 구분하는 거고,
그런 JRPG들에게서 여러 영감을 받고 영향을 받았지만
그런 감성의 부분은 프랑스의 그것을 담았다는 말이란 거임.

[야옹이멍멍해봐]

진짜 긁어 부스럼 만들고있네

[코크럴]

인원은 인디의 조건에 관련 없다 생각함
실크송도 엔딩 크레딧에 써있는 인원은 100명 정도야

[루리웹-2432223941]

그쵸 개발인원은 400명에 개발빈 100억원들였지만
인디죠. 네 아무튼 인디입니다

[코크럴]

인디의 정의는 외부 간섭을 안받는거지 자본 규모가 아님

[슈퍼아르헨틴백브레이커]

그럼 외부 간섭을 받았을 리 없는 NC에서 내놓은 게임도 인디겠군여
인디의 기준에서 '소규모 개발사'란 요소를 빼면 어떡해

[Aspergillus flavus]

그럼 외부간섭 안받는 밸브는 인디게임사인거네

[안전장치는안전할까]

너 헛소리라면 위쳐, 사펑도 인디임 느 빠는게임 까이니 부들부들하니?

[게임뭐하지]

스마게 특) 비상장이라 외부 간섭 안받음

[코크럴]

인디엔 소규모란 기준이 없다니까?
그리고 30명이면 소규모 맞음 하데스 개발사도 그정도 규모임
외주는 외주니까

[슈퍼아르헨틴백브레이커]

어느 정도까지 외주로 처리하느냐(특히 QA는 가능하다면 다수의 인원이 참가하는 게 유용하니까)를 '소규모 개발사'로 보느냐의 문제가 있다…정도면 모를까 통상 인력의 10배 이상을 가져다 쓰고도 인디라고 주장하는 건 너무 막 나가는 기준임

[코크럴]

난 33원정대 그렇게 안빨아 그냥 인디라면 무조건 가난하다는게 아니라고 하고 싶은거지
나도 33원정대 재미있게 한건 맞지만, ai 관련해서 욕먹는건 뭐 지네 책임이지

[안전장치는안전할까]

아니 선생님 선생님 윗 글하고 지금 글하고 완전 다르잖아요, ㅋㅋ 선생님 말대로라면 cd플젝, 민트로켓, 시프트업 전부 인디라니까?

[루리웹-7155299233]

도타2는 인디게임이 맞다

[루리웹-7155299233]

인디겜 아니면 업뎃속도가 설명안됨 ㅇㅇ

[포근한섬유탈취제]

근데 인디게임어워드에서 그부분을 아무언급안했으면 결국 적어도 상주는 쪽에선 인디게임으로 본다는 얘기인가?
관련 규정이 없나?

[슈퍼아르헨틴백브레이커]

An indie video game or indie game (short for independent video game) is a video game created by individuals or smaller development teams, and typically without the financial and technical support of a large game publisher, in contrast to most "AAA" (triple-A) games. (위키피디아)

인디 게임 기준에 '소규모일 필요가 없다'고 명시된, 일반적인 사람들이 공감할 만한 기준 있으면 좀 가져오십쇼.

[리엇]

마비노기M도 아이온2도 인디게임입니다. 네.

[코크럴]

내가 기준한게 아니라 영화계에서 온 인디란 정의가 그렇다고

https://www.bbcmaestro.com/blog/what-is-an-independent-film
내 작성글 보면 예전에 쓴 글 있겠지만, 영화계에서 인디란 메이저 스튜디오 돈으로 안만든 영화임
그래서 터미네이터 1편이 인디 영화임

[코크럴]

그니까 인디 어워드도 인디라 기준 했는데 나만 욕먹음

[청새리상어]

원래는 그게 맞는데 기존에 규모가 큰 회사들은 인디라고 스스로 내세우지 않다보니 벌어지는 헤프닝이지

[코크럴]

걔낸 메이저 퍼블리셔라 안됨
영화계에서 온 용어 그대로 적용 시키면 기준이 진짜 이거임 메이저 퍼블리셔 지원 받았냐 안받았냐

[청새리상어]

원래는 스스로 우리는 자본이 독립되었다고 주장하는 용도였는데 이게 참 착잡한 부분임

[죄수번호1725377]

자본의 독립성도 그게 참 어려운게 사실 국가 지원만 받아도 자본의 독립성이 흔들리니까...
참 애매하단 말이야 자본 규모로만 놓고 보기엔

[코크럴]

아무리 비추를 받더라도 난 33이 인디란 주장을 접을 생각이 없음
라리안도 인디라 생각 하는데 33쯤이야 ㅋㅋ

[좌절감]

100종원정대가 되어버렸으

[스트란덴]

역시 프랑스

[루리웹-5504711144]

3번은 억까임. 인터뷰 왜곡에 가까움

근데 1,2번은 뭐...

[silverphantom]

프랑스의 쫀심은 대체

[야채스프]

서는데가 달라지면 풍경도 달라지는 법이지..

[페퍼로니피자조아]

ai 말고도 뭐가 말이 나왔구나 ㅋㅋㅋ

[페퍼로니피자조아]

3번은 말하는거 보니 아닌가보구만

[루리웹-5831404082]

다른건 알겠는데
jrpg도 장르 카테고리에 들어감?

[죄수번호1725377]

ㅇㅇ RPG자체가 거대한 장르라서 그 하위장르 이긴 한데 개별 장르로 인식되는 장르

[라이엇드릴]

아무리 그래도 이건 좀...

[라이스샤워]

제발 나쁜걸로 유비출신인거 티안내면 안되나? ㅈ

[해삼수프]

왤캐 오만하냐 원래 이러던 애들임?

[리엇]

서양애들 죽쑤던 게임판에서 간만에 프랑스게임이 대박쳐서

백인들아 기를 나눠줘 원기옥모으기

+

엘랑

[알파-심홍수영]

원래 jrpg 리스펙 엄청 하던 애들인데

주위에서 갓겜충 붙고 TGA 9관왕 한것때문에 월클병 터진듯

[MIronasu]

근데 jrpg 라는 장르가 뭐임?

[라이스샤워]

턴제 RPG룰 보통 그장르로 보면됨

[보스맨]

[스틸레이지]

1번은 작품이 출시 때부터 나오던 말임.
오히려 저걸 아는 사람은 다 아니까 인디로 보는게 맞음? 이야기가 나오던 거고

[슈퍼아르헨틴백브레이커]

TGA 때도 '몰아서 가져가는 건 그럴 수 있는데 님이 왜 인디 부문을 수상함?'이라는 의견 존나 많았지….

[곱슬안경]

1, 2번은 맞고 3번은 낮에 한 번 얘기나왔는데 호들갑이었음

[funjoker96]

인디도 아니고 ai 사용한 거 말하기 싫어서 걸리고 뭐하자는 거임?

[죄수번호1725377]

3번을 일본풍 그래픽으로 해석한다해도 그것 또한 비판 받을만 하다고 생각함
일본이 배경이 아니면 사실상 일본적인 그래픽이라는 건 그림체 뿐인건데, 그건 그냥 데포르메 없는 그래픽을 쓰는 모든 RPG게임은 F-RPG라는 건가 싶음
솔직히 디렉터 말대로 33원정대가 프랑스적인 걸 보여줬냐고 물어보면 글쎄다 싶음
뭐... 코스튬? 더빙이 프랑스어여야 더 자연스러운거? 아니면 프롤로그에서 보여준 착잡하고 꼬여있는 전연인에 대한 복잡한 감정선?
그 어느 것이 이 게임을 Frpg라고 정의 할 수 있게 하는지 난 잘 모르겠음
JRPG를 시스템적으로 해석한다면 원래 가던 비판이 그대로 가면 되는 거고

[shrvl]

닐드럭만 급의 찐빠네 ㅋㅋㅋ

[키르아이나]

역시 프랑스야 걸러야 됨 유비도 그렇고