[유머] 현재 Ai 투자도 한계가 명확히 보이는게 확인되는중

[오버테크]

https://x.com/economakase/status/2000560637500669962?s=20

돈으로도 물리적으로 안되는 전력

현재 상황은 버블이 터질 걸 걱정하는게 아니라,


물리적인 천장 때문에 더 못 크는 걸 걱정해야합니다.

텍사스주는 데이터 센터에 쓸 226 기가와트를 요청받았습니다


하지만 텍사스주 전체의 사용량은 85 기가와트...

그래서 최종 연결해준 건 7.5로 3%에 불과합니다


2030년까지는 20-30 기가와트만 증설이 가능하다는 연구도 나왔습니다

그 와중에 오라클은 OpenAI의 데이터센터를 27년에서 28년으로 미뤘으며, 이 기업은 $1080억 부채가 있습니다

AI 기업들이 서로 자금을 돌려쓴다고 하더라도 실제로 발표되는 금액의 10%만 투자되는 것으로 나왔습니다.

요약

출처 : https://x.com/shanaka86/status/2000059624633106873?s=20

[레몬식초절임]

아직 인류가 손을 뻗기에는 이른 산업이었다!

[야마다 사나에]

이래서야 AI를 쓰는 의미가 없는데

[파킨]

직원들 해고 핑계용으로 잘 쓰는 중이지

[만화그리는 핫산]

의미는 있음(니지카한테 하이그레를 시키며)

[Medand]

AI 발전속도 생각하면 어쩌구 저쩌구는
킹갓일렉트로펀치 한방에 정상화가 되네

[오버테크]

적어도 블루칼라 일자리가 Ai로 대체되기는 힘들어지기는 할듯 블루칼라 일 특성상 매우 정교한 작업이 필요해서 데이터센터가 더 많이 필요한데 벌써부터 저러면

[코스모스창고]

ㅇㅇ 전에도 댓글로 썼는데,
스카이넷이 나온다 한들, 데이터 센터로 가는 전력망만 차단하면
'축 스카이넷 사망' 되는 상황.

[뫼可ram]

정상화가아니라 개악이지 어차피 저정도로 흐름이만들어 졌으면 결과물이 나와야함 안나오면 여기서 ai때문에 사이버펑크열린 다구욧 했던거 진짜로열림... 천장뚫어서 터미네이터 나오게해서 노동 다던질 생각해야지 다음을 볼수가있지 어설프게 특정직종들만 갈아치우기 당하면 진짜 소수사회만 완성되는꼴임...

[제4제국 잔당]

안!!!!!!!!!!!!!돼!!!!!!!!!!!!!!! ㅠㅠ

[분쇄쿠키]

블루칼라는 보기에 따라서는 AI가 필요 없지 않음?

[leech]

SMR 이게 언제 상용화 될지가 중요한데.

[고양이육구]

걔는 폐기물더나온다는 말이 있어서 방폐장도 지들이 만들게하고 해도 부족할걸

[Plant11]

결과가 나오니까 효율 신경 안쓰고 양적 경쟁에만 올인했더니 벌어진 사태

[일해야하는데에]

ai가 결과같은 걸 내주니까... 양적경쟁으로 달려서 특이점에 도달하면 효율적인 무언가를 내줄 답을 ai가 내줄 것이라고 생각한걸까

...

[Plant11]

실제로 그런 견해도 있었지

[코스모스창고]

원래 agi는 그런 거긴 함..
문제는 현 ai 방식에서 추론과 사고가 완벽한 ai가 나올 가능성은 제로라는거지.

요근래 대형 ai회사들이 추론 ai나 사고 ai연구하는 회사와 사람들 잔뜩 인수하는 것도 같은 이유고.

[심영라이더]

원전 도배하는거 아닌이상 절대 수요 못따라잡지

[Tolene]

도배해도 짓는데 걸리는 시간이이이이

[호시마치 스이세이]

저 에너지 최적화 문제를 인공지능으로 해결 가능하다는데 정작 그 솔루션 제공업체가 바로 그 전력난의 범인이라는게 존나 무서운 설계같음.

[듐과제리]

ai 나오면 로봇이 어쩌구 - 로봇 기능부터 안 됨

[LDOY]

핵융합은 언제쯤 되려나...

[STEINBERGER]

힘내 KSTAR!!!

[루리웹-8724404824]

저래서 데이터센터 돌릴거면 원자력 발전소 지어라란 말이 나오는거군

[루리웹-1398389397]

필요한데 문제는 원전 지어질때까지 6년에서 10년 넘게 걸리는데 그거 지어질때까지 손가락 빨고 있어야 한다는거.
그래서 원전은 원전대로 진행하고 그 사이를 땜빵하려고 가스화력이든 태양광이든 안가리고 다 땡기는 중인가봄

[<NULL>]

물론 그마저도 부루마블마냥 돈 꽂고 “원자력발전소 건설!”한다고 하루 아침에 지어지는게 아니라서.

병목 현상은 불가피함.

[오버테크]

거기에 관련해서 바이든 정부는 이미 결론을 내렸음 친환경이든 원자력이든 둘 다 해버리는게 낫다. 문제는 트럼프는 전자는 무시하는 중

[비전문가]

10년은 엄청 짧은 거고 미국이 최근에 완공한 발전소가 착공부터 15년 걸림.
한국은 부지선정부터 14년 가까이 걸리고.

[MizerComplex]

순수하게 전기가 부족하단거네 전기먹는 하마여 아주

새로운 에너지를 개발해야겠는걸?

[소녀의탐구자]

원자력 발전소는 싫고
대체 발전 기술은 지지부진하고
아무튼 전기는 조오오온나 많이 쓰고싶고

그럼 뭐 답이 없지

[보복부사회보복요원 No.23]

답은 외계인 납치다!

[수상한변태]

이제 빨리 ai 돌려서 에너지산업 특이점 만들어 해결해라.

[살려줭]

어중간하게 화이트칼라 일자리만 타노스 시키고 정체하는 절망적인 미래가...

[포도는영어로]

서울에도 여기저기 데이터센터 짓고있던데.
여름에 전력난이니 어쩌니 했던 전적이 있는데 어쩌려고 하는지 모르겠네

[미쳐버린미친사람]

핵융합 발전이 상용화 되서 지금과는 비교도 안되는 수준의 발전이 가능해지는거 아니라면 답이 없네

[옾눞lㆆ운lY]

초전도치가 나와서 전력난을 해결해야 한다 이말이구만

[대부도해적단]

상온초전도체만 있었으면..!

[루리웹-2122312666]

자꾸 매트릭스 생각나게 할래?

[고미디언]

그만큼 수요가 크다는건데 오히려 거품론이랑 다른 방향으로 해석해야하지 않나

[오버테크]

거품 얘기는 투자 방식 때문에 나오는거 서브프라임 모기지 대출의 기업판 사모신용

[루리웹-1398389397]

거품은 투자하는 애들이 가격을 10년치 미리 땡겨놔서 나오는 소리고, 실물경제에서 ai가 거품일 가능성은 계속 내려가고 있지. 쓰는 사람이 계속 늘어나고 있으니. 비용도 계속 줄어들고 있고.

[오버테크]

거품 붕괴 트리거로 지목 받고 있는 오라클의 회사부채 비율이 500%인데 이 부채가 순수하게 Ai투자금 받아서 늘어난 부채겠냐 여기저기 구린돈까지 빌려가면서 늘어난 풍선 같은 부채인데

[오버테크]

https://x.com/shanaka86/status/2001448514287772002?s=20

오라클 CDS가 방금 150 베이시스 포인트를 돌파했습니다. 2009년 세계 금융 시스템이 거의 붕괴 직전까지 갔던 이후 최고치입니다.

주가는 60일 만에 313달러에서 179달러로 떨어졌습니다.

블루 아울 캐피털이 방금 100억 달러 규모의 데이터 센터 매각을 포기했습니다.

신용 시장은 이제 주식 투자자들이 여전히 외면하는 현실을 가격에 반영하고 있습니다.

문제는 Ai투자에서 사모신용 펀드 리스크가 겹쳤다는거지

[고미디언]

슬슬 한번 털고 금 살때인가

[루리웹-1398389397]

그니까 그런건 투자하는 애들끼리 하는 소리란거지. ai가 올해보다 내년에 사용량이 줄어들고, 내년보다 내후년에 사용량이 줄어들까?
돈놀이 하는 애들끼리 설레발 치면서 치고박고 하는 소리랑 실제로 사람들이 뭘 얼마나 쓰는지랑은 꽤 차이가 나는 경우가 많음.

[티이롱]

양자 컴퓨터 이야기도 나오던데 그거랑 전력량 개선은 상관없는건가?

[Tolene]

그건 아직 성능이 (일반작업용으로는) 계산기 수준임

[루리웹-1398389397]

양자컴퓨터는 특수계산용이고 널리 쓰이기에는 상용화에 남은 시간이 너무 많이 남음.

[환생]

지지부진하게 이어지다가 핵융합이 상용화 될때쯤에나 다시 발전한겠네

[Tolene]

발전소 짓는다고 해도 터빈이라던가 중요부품들 만드는데도 한참이라

[Tolene]

뉴로모픽 소자 상용화되면 가능성 있긴한데 이것도 2030년대 중반은 되어야 함

[쌀마스터]

AI가 유용한 도구 정도로는 올라왔지만
퍼먹는 전력 생각하면 안쓰는게 나은 수준임

[라스트리스]

반도체 전성비 향상도 한계가 있으니 ㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-4500745343]

솔직히 ai업계 굴러가는거 ai 딱지 떼고 보면 전형적인 버블패턴임 ㅋㅋㅋ
ai신봉자들이 부정하느라 그렇지

[NINKINMIN]

약간 그런거보는거같은데
"이론적으로 현재 기술력으로 은하계를 옮기고 테라포밍이 가능하다"
"전지구가 비용을 신경쓰지 않고 협력한다면"

[꾹꾹복어]

선진국도 원전 다시 지어야된다고 소리 계속 나오는게 감당이 안됨 에너지가

[루리웹-4102060701]

상온 핵융합을 설계하기 위해서는 AGI가 필요하다.

AGI를 연구하려면 상온 핵융햡 정도로만 조달할 수 있는 수준의 전력량이 필요하다.

[루리웹-0599914558]

그래서 머스크가 우주로 띄우 시겠데 거기선 고도만 되면 24시간 태양광 발전이 되니까 근데 그게 줜내 크더라

[냐옹쓰]

우주도 문제가 죠낸많더라 우주는 전기가문제가아니라 냉각이문제. 공기흐름이 없어서 냉각판을 죠낸크게 설치해야한다고함. 냉각판크기가 몇킬리미터단위로 죠낸크게. 과연 태양광이 차단될껀데 그렇게하면 과연 여기에 동의를할까. 한마디로 인공 일식 월식이 생기는셈인데 과연 그게성공할지는

[루리웹-1398389397]

돈 아낄려고 우주에서 뭐 한다는 소리는 걍 무시하면 됨. 뭘 해도 지구에서 하는게 더 쌈. 우주는 미래의 가능성 때문에 하는거지 경제성 때문에 하는게 아니라서.

[L3v4]

어? 이거... 그럼 온난화 문제까지 한큐에 해결해버리는 거 아니냐?

[po감마wer]

데이터 센터에 들어가는 서버 무게 좀만 알아도 저게 얼마나 개소리인지 증명됨.
저게 실현되면 가성비 문제로 페이퍼플랜으로 끝난 신의 지팡이 실전투입 가능함.

[L3v4]

데이터 센터 옆에 원전 짓고 핵연료,핵폐기물 처리하면서 가동할 비용하고 서버무게를 우주로 쏴서 가동하는 비용하고 비교해보기 전엔 모르지. 스페이스x 등장 이전까지랑 비교하면 우주로 올리는 무게당 비용이 1/10 이하로 떨어졌다고 하는데 이 비용은 앞으로도 더 내려갈 수 있을거고.

[L3v4]

특히 핵폐기물하고 폐원전 처리 문제는 그냥 '모르겠고 뒷감당은 후손들이 알아서 하겠지'하고 원전 쓰고 있는거라서 제대로 비용으로 계산하지도 않고 있다던데 이 비용까지 넣어서 계산하게 되면 어떨까 싶기도 하고.

[L3v4]

그리고 퍼플렉시티한테 물어보니까 신의 지팡이는 스타십 이후로는 경제적으로는 가능해진다는군.

[아니요, 스페이스X 스타십 이후에도 '신의 지팡이'(Rods from God) 프로젝트가 실현 가능해진 건 아닙니다. 발사 비용이 kg당 10~300달러로 급감해 궤도 무게 올리기가 경제적으로 가능해졌으나, 기술·법적·전략적 장벽으로 여전히 비현실적입니다.

비용 개선 효과
스타십 완전 재사용 시 발사 비용이 기존 대비 100분의 1로 줄어 텅스텐 로드(수백 kg~수 톤) 궤도 배치가 경제적으로 타당해질 수 있습니다. 팰컨9 재사용 성공으로 이미 개선 여지가 생겼으나, 스타십 상용화(2025년 기준 여전히 개발 중)가 핵심입니다. ]

[쥬금의 인력관성]

난 스페이스x 있으니까 아무튼 날려본다 이런 발상 같은데

[루리웹-1638725373]

저게 현실로 이뤄지면 지구 온난화 이전에 전 지구의 농업 개박살 나고 전세계 정부에서 당장 저거 내리고 농업 박살난거 피해보상 하라고 하겠지.

[굿뜨맨]

답은 축퇴로다

[진마]

진짜 이러다가 인간을 생체 배터리로 써야 하는거 아님?

[박제사고요]

국내 최대원전인 고리원전도 저출력은 못해주겠는데

[하양색까마귀]

역시 에너지 특이점이 와야 ㅋㅋ

[RandomName]

예전에 회사에서 DGX 서버 구매한다고 했다가 어지간한 건물 전류론 택도 없고 회사도 택도 없는 범주내라

데이터센터 공간 임대해서 넣는데 그것도 랙 2개 분량 전력을 서버 몇개가 써먹는 꼬라지 봤는데

대규모로 돌리면 진짜 작살나겠죠

[ASHLET]

음. AI기업용 전기료를 10배 인상하면 되겠군!
꼬우면 발전소 직접 짓던가. 물론 환경규제는 개빡시게 받을 준비 하시고.

[초콜릿마이쩡]

AI 패권 먹으려고 하는 미국이 과연 그럴까...차라리 돈 없는 서민들 죽든 말든 AI에 전기 몰빵할지도 ㅋㅋ

[루에이-91123]

핵융합 실증로 나주에 만든다는데..
빨리 만들었으면 좋겠당..

[팝핑캔디주먹밥]

이달에 우수 직원: 걍 모든 인간을 젤리 수조에 쳐 놓고 배터리로 쓰죠?

[꿀벅지마운트]

에너지를 생산하라고

[Dragonic]

저 에너지 수요땜에 울 회사 미쳐 돌긴한데
물리적 한계에 곧 봉착하겠구만

[nitesco]

해결해야하는 과제중 하나지, 한계가 아닌데.
문제 해결이란걸 해본적이 없으면 한계라고 말할수 있겠지만 말야

[오버테크]

문제는 코로나 때 외상으로 기업들이 돈이 없음 거기다 트럼프가 관세 폭탄질로 시장금리만 잔뜩 쳐올려서

[nitesco]

네가 본문에 지적한건 전력이랑 돈인데,
그게 어느 나라나 국책사업으로 고려하고 있는 이상 돈은 문제가 안돼.
오라클이 부채가 저렇다는건 알려줘서 고마운데, ai가 성능이 ㅈ박거나 양자컴퓨팅마냥 너무 지지부진한 단계라 투자 보류가 되는것도 아니고, 오라클 망하면 뭐 끝인가? 다른데서 데이터센터를 짓던 뭐하던 하지.

[오버테크]

수위가 낮아지는 美 오대호...우후죽순 짓는 데이터센터가 원인?

https://www.newstree.kr/newsView/ntr202512170011

과연 전기만 문제일까?

[nitesco]

그니까 그건 해결해야하는 문제인거지. 한계가 아니라니까.

[오버테크]

지금 미국 트럼프 정부 꼬라지를 보고도 해결방법을 기대하는게 말이 안되지 않나

[nitesco]

걔네가 천년만년가나?

[Des-dur]

근데 해결 못 하면 한계가 되는 거지
그리고 이게 단기간 내에 해결될지는 의문인데

[nitesco]

틀린말은 아닌데, 해결 못하면이라는 전제가 붙잖아.
아직은 모르는거야.

[오버테크]

어마무시하게 Ai 투자를 확늘리려면 시장금리를 초저금리 수준으로 낮아져야하는데 어느 누가 관세 폭탄 때리시는 덕분에 미국 국채 시장금리 하락에 제동이 걸려버렸다는거지

[nitesco]

그니까 걔네가 천년만년 가냐니까?

[Des-dur]

다르게 말하면 해결해야할 과제를 한계라는 거하고 엄격하게 구분지을 필요는 없다는 거지

[오버테크]

천년만년을 얘기하는게 아니라 트럼프의 흔적이 남아 미국 국채에 대한 신뢰가 떨어져서 옛날 같은 초저금리는 이제 꿈도 못꿀거라는거지

[nitesco]

그럼 그 어떤것도 죽도밥도 안돼.
뭐 비행기 만들때 영감이 번뜩여서 만들었나?
문제 부딫히면 그걸 깨부수던 우회하던 하는 과정을 셀수 없이 하면서 겨우겨우 만드는데, 그 하나하나가 한계라 본다면, 보는 관점 자체가 다른데 말을 더 이어나갈 필요가 없다.

[nitesco]

결국 네가 말하고 픈건 정치떡밥이네.
저 ai한계다 뭐다는 그냥 끼워넣기 하는거고.

[Des-dur]

그건 너가 한계를 영구히 넘을 수 없는 벽으로 인식해서 그런 거야.
근데 한계는 그런 뜻이 아니야

[LOUISYS]

조만간 AI 회사들이 핵융합 기술에 투자하게 생겼네

[두유-아하]

[염활]

인간의 두뇌가 ㅈㄴ 대단한게.
밥만 먹으면 일을 한다는거지. 그것도 매우 효율적으로.

[M9A2]

포지트론 라이플도 180gw였다

[M9A2]

저 거품 더럽게 낀 거지같은 민폐기술 진짜

[초콜릿마이쩡]

전기가 후달린건 맞는데, 그렇다고 Ai 패권 못먹으면 다 끝이라는 위기감이 있기 때문에
(과거에 핵무기 먼저 개발하던거랑 거의 똑같음)
전기 없다고 개발포기 할리는 없고, 그냥 발전소를 최대한 늘릴거라고 생각함.
문제는 이제 전력망 구축을 위해 필요한 재료인 구리가 씨가 마르고 있다는 거지만....

[루리웹-5848473106]

모듈러 핵발전에 많은 투자를 한 이유가 이런 전력 문제 때문이긴 한데
전력부터 어마어마한 자원이 AI로 몰빵 되고 있는데 이게 과연 맞나 싶기도 하고
AI 패권이니 뭐니 경쟁은 알겠는데 AI로 인한 피해가 해결책 없이 점점 늘어나는 것만 같아서 걱정이네