[유머] 북한이 농사를 못짓는 결정적인 이유

[발빠진 쥐🐁]

주체농법

농학자가 아닌 김일성과 김정일의 지시로 만들어 진 농사법으로

무식하게 산을 깎아서, 지력을 엄청 먹는 옥수수를 주로 심었다.

북한에 쌀이 없는데도 과시 목적으로 쌀을 수출하고

기후를 무시하고 당에서 지시한 대로 농사를 짓게 했으며

이를 어기면 처벌했다. (아래 조문은 2010년에 폐지 되긴 했다)

조선민주주의인민공화국 형법 제150조 (주체농법대로 지도하지 않은 죄) 

농업지도기관 일군이 주체농법의 요구대로 지도하지 않아 

농업 생산에 엄중한 결과를 일으킨 경우에는 

2년 이하의 로동단련형에 처한다. 

정상이 무거운 경우에는 2년 이하의 로동교화형에 처한다.

김일성이 지시한거라 이의제기를 할 수 조차 없었다고...

김정은 집권 이후에는 옥수수 농사 대신 밀로 갈아타서

식량사정이 이전보다는 나아졌다고는 한다

여담으로 간첩을 통해 통일벼를 비공식적으로 도입하긴 했지만

통일벼가 냉해에 취약해 영 성과가 시원찮았다고 한다.

[르금마]

핵도 민들고 대륙간탄도 미사일도만드는데

농사는 못함?

근데또 생화해병기 생산국임

신기한데야

[루리웹-3188600507]

난그래서 핵 많아봐야 실발사가능한건3발정도이지않을까싶음 미국도 핵관리하는거비싸다고 머리싸매는데 북한이그걸?

[대한제국황제폐하!]

그게 인프라 부족땜에 그럼.
특히 북한은 일부러 국토에 걸친 물류를 폐지 시켰는데, 이게 타격이 큼. 안그래도 비료 생산량이 턱없이 부족한데 그걸 생산해도 다른데다 퍼나를 물류가 없으니..
탈북민 시사프로에서 얘기나왔는데,
농사철이 되면 저 주체농법을 핑계로 뒷돈을 받고,
지역 유력자는 그 돈을 이용해서 어떻게든 비료를 얻어 오는데 문제는 물류가 없으니 대강 아무데다 놓고 가면 그걸 일일이 손으로 다 퍼날라야 하는데 정말 고당팠다고 함.
특히 부족한 양은 인분등의 유기농? 비료를 써야했는데 그것도 일일이 사람이 퍼 날랐다고..
그래서 저 주채농법 설파하는날은 온 지역에 인분냄새가 안 나는데가 없다고 하더라..

[1235424664]

자본주의도 조같은 면모가 있다지만 공산주의 리스크는 생존이 진짜 ↗된다는걸 알수 있는거 같음

일부로 실험하나 시팟

[FU☆FU]

농업을 조지는 건 공산주의 특징이었다...

농사 망하면 자본주의는 쌀값 오르고 말지만
공산주의에서는 수백만~수천만씩 죽으니까.
소련에서도, 중국에서도, 북한에서도....

[virtuozo]

저건 공산주의
리스크가 아니라 독재의 리스크

[닭날개건담]

국가단위 조별과제 ㅋㅋ

[1235424664]

근데 공산주의 대표 사례들이 다 독재 태그 탔는걸요

[FU☆FU]

근데 모든 공산주의는 독재로 갔잖슴.
이상적으로만 흘러가면 자본주의도 지상낙원임.
현실적으로 벌어진 상황을 따져봐야지.

[식신시츄]

공산주의는 진짜 대가리가 손꾸락 한 번 잘못 놀리면 ㅈ되는 단위가 차원이 다름

[발빠진 쥐🐁]

그래서 미국이 소련한테 식량을 팔았었음
농업생산이 시원찮으니 우리가 안팔면 식량때문에 3차대전 날 수도 있겠다는 이유였음

[루리웹-0453578836]

모든 독재가 공산주의가 되지 않지만 모든 공산주의는 결국 독재가 된다

[루리웹-7472624883]

아님. 소련에 농산물 수출을 중단하자 소련은 그냥 다른 나라 꺼 수입하고 미국 농가만 피해본 이후로 그냥 냅뒀음.

[코스모스창고]

근데 저건 독재리스크에 더 가까움.

[Misaka Mikoto]

애초에 공산주의의 기본 정치 개념이 공산당 일당독재라 필연적으로 독재로 갈 수밖에 없는 구조임

[시현류]

??? : 애초에 부르주아 색기가 만들어낸 이론 따위가 참된 결론에 도달할 리가 없지

[MD브루노]

그거 말고도 현지가 아닌 당에서 지정한 시간과 방법을 따라야한다는 황당한 이론때문에 망하기도 한다는

[우는까마귀]

훔쳐도 통일벼냐

[레이시어]

일단 생산량이 많으니까 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[인고]

아프리카서 통일벼 잘나가는거보면 진짜 생산량 하나는 독보적인데 하필 약점이 냉해라서 그만

[king tiger]

엄빠 표현 빌리자면 통일벼는 당시 지상에 강림한 신이었다... "아니 겨울인데 쌀독이 차있다니까?"

[끈적한포도죽]

실제로 병충해강하고 생산량 많으니 훔칠만 했음. 지금도 아프리카 구제에 톡톡한 활약을 하고있고.
근데 통일벼가 냉해에는 약하단건 처음알았다.
하긴... 안남미 교배종이니 추위엔 약할지도.

[死神]

병충해에 강하고 생산량이 많으니까 훔친거 같은데...

[대한제국황제폐하!]

사실 그것도 프로파간다 확률 높음.
이미 북한보다 훨 북쪽이고 혹독한 기후인데도 동북미라고 해서 중국 지린이나 그 위쪽에서 엄청나게 생산하고 있는 품종이 무료로 널려있는데 뭐하러 선호도가 낮은 통일벼를 훔쳐가겠음?

[똥먹는데카레얘기하지마]

솔직히 효율만 생각하면 쌀을 하는게 맞지 단위면적당 생산량이 甲인데

[PTLimA]

https://youtu.be/_X1oJ8MP-sI?si=tuUuyto35pCdbiEp
쌀이 물도 많이먹고 추우면 잘 안자라서 그럼. 이번에 몽골 초원에서 겨우겨우 키운 벼도 진짜 개고생 힌거라더라고.

[똥먹는데카레얘기하지마]

근데 연해주에 잘만 키우던데
제일 빡센게 모 심고나서 자라는동안 얼어붙지만 않으면 되는거라 고랑 깊게 파면 된다더라 그다음이 일조량
연해주가 되는데 한반도 이북이 안된다는게 말이 안되는거임 원래 황해도 평안도까지는 쌀농사 가능함

[PTLimA]

기후가 위도를 따르긴 한데, 대륙 서안과 대륙 동안의 기후차가 심하게 나서 그럼. 그래서 러시아 국토의 서부에 사람이 몰려살고 동부는 거의 안 살음. 북한 쪽에서도 농사 짓기 편한곳이 철원 평야라던데, 거기가 DMZ 지나가는 부분이라 못쓰는것도 한 몫 하고. 그 외의 인적 문제로 김일성 시대에 식량생산 늘리려고 산을 다 밀어버리고 계단식 논 만든것 때문에 지력이 떨어지고, 나무가 천연 댐 역할을 해서 물을 붙잡아주는 역할 하는거 간과하고 밀어버려서 지금 농사짓는 땅은 화학비료 없으면 생산량 안나오는것도 한몫 한다던. 한반도에서 지력 올리려면 산에다가 나무 심어야됨. 근데, 연료가 부족하니 북한 주민들이 산에 올라가서 나무 베어버리지. 이거 조선 후기 시절이랑 똑같아서 답 없다고.

[대한제국황제폐하!]

이미 20,30년 전부터 중국 우창미 동북미 많이 키움.
그게 쌀맛도 괜찮고 생산력도 좋아서...

[데스사이즈헤]

기후보다는 저기 근본적으로 비료같은 인프라가 딸리는게 제일 문제임

[정족수]

공산주의 왜 농업에 실패하지.
소련도 농업에 실패했잖아.

[똥먹는데카레얘기하지마]

공동생산 공동분배라 열심히 안해도 배급은 해줌

[끈적한포도죽]

당은 공산당 하나에 독재자가 대가리로 있고 인민은 정치참여가 안되니
정치판이 고여있으니까...
고인물은 부패하고 부패는 무능으로 이어지니 저리되는거.

썩으면

[죄수번호-8982]

공동분배 문제도 있지만 지식인들의 의견보다 당의 의견이 주가 되서

식량을 펜대놀림으로 얼마씩 나온다고 상정하고 농사짓게 만들거든

기후, 환경, 비료 같은건 고려안하고

[귀찬하아아ㅏㅏㅏㅏ]

전문가의 말을 따라야하는데 독재자가 그러면 폼이 안사니까 지 ↗대로 하다가 좃망하기가 패시브인거 같더라ㅋㅋㅋ

[Mooncalf]

전문가가해도 한해농사는 가챠가 따로 없는데, 그걸 농사일 1도 모르는놈들이 시키는대로 해야함.

[M9A2]

독재자 치고 과학에 빠삭한 경우가 없더라고

[숏더바이더빔]

제발꺼라위키라도봐

[AKS11723]

'게을러진다'라고 에둘러 추측하지만
실상은 보통 공산주의가 농민을 탄압수준으로 농민 생산물을 약탈하고나서
생산활동이 이루어지는 도시로 식량을 집중시켜서 현실 공산주의의 농민은 노예에 가까워지거든.

[정족수]

노동자 농민이라고 하지만 공업을 위해서 농민을 쥐어짜는건 자유진형이나 공산진형이나 똑같단느 이야기군

[끈적한포도죽]

역설적이게도
나는 공산주의 계획경제의 실패원인 중 하나로
노동계층의 일방적 희생과 지나친 경쟁주의라고 봄.

[AKS11723]

공산주의가 말하는 그 이상정인 '공등한 분배'가 실현될려면
완벽한 물류시스템이 보장되어야하는데 현대 자본주의에서도 실현불가능한걸 과거시대가 어떻게 성공하겠음

[똥먹는데카레얘기하지마]

너나 쳐다보고 와라 공산이 뭔데 그럼 ㅄ아

[닭날개건담]

사람들의 의식수준이 충분히 올라가있지 못해서임
애초에 공산주의라는게 자본주의가 한계에 도달했을때 나오는 체계라서 지금 사람들에게는 맞지않음
그걸 사회체계를 강제로 끓어올리고 사람들을 교육으로 거기에 맞추려고 했으니 재대로 돌아갈리가 없지
비슷한 예로 삼국시대에 현대의 자본주의를 밖아 넣는다고 해도 ㅈㅁ루트 탈꺼임.

[숏더바이더빔]

공산주의는 최종 단계에서 모든 사유재산, 국가, 돈의 소멸을 추구한다. 국가의 소멸을 추구하기 때문에 공산주의 국가는 이론적으로 존재할 수 없으며
자 꺼라위키 가져왔다

[AKS11723]

이름표만 다를뿐 정치나 시장형태와 상관없이
농업과 1차산업 이란건 꾸준히 누군가에게 사회 밑바닥인 노예역할을 강요해오고 있으니까.
당장 유럽이 이민을 무작위로 받아낸 본질적인 이유도 농업노예가 필요했던거니

[똥먹는데카레얘기하지마]

근데 뭐 어쩌라고요 ㅋㅋ
그래서 사회주의 국가인 소련이나 공산주의 국가인 북한이나 공동생산 공동분배 안했냐고
국가의 통제의 강도가 얼마나 더 세냐의 차이지

[루리웹-3152879271]

공무원들이 관리감독+결정론적 경제관(모든 경제활동은 예측가능하다) 때문에 목표에 정확히 맞춰야 하는 왜곡된 목표

[똥먹는데카레얘기하지마]

윗댓들이나 본문에서 나오는 윗대가리들의 잘못된 선택을 결정하기 이전에 그냥 공동생산 공동분배라는 이유만으로
원체 생산성 ㅆㅊ난 사상인거라고 잘못 결정 내리면 그냥 나라가 골로 갈정도로 아작이 나는거고

[데스사이즈헤]

산업이 중앙집권적으로 움직이는 체제인데 윗대가리들이 농사를 지어봤어야 농업이 어떤지 알지

[SADD-943187]

소련 전체가 실패한건 아닌데 핵심이라고 할 수 있는 우크라이나 지역에서 벌어져서 큰 사고였긴 했다
'홀로도모르' 라고 검색하면 자료 많이 나옴. 직접 보면 불이익이 동반되는 정책을 실행할땐
반드시 대상이 되는 집단이나 개인들이 동의하는 방향으로 맞춰야지 손해를 주는쪽이 되어버리면
파멸적인 결과를 불러온다는 교훈을 최악의 결과로 보여준다. 참고로 임산부/노약자 라면 보지 말것.

[SADD-943187]

참고로 훗날 우크라이나가 소련 붕괴 후 재빠르게 독립선언 하고 계속 선긋기를 시도한 이유도 이 사건에서 나온다.

[Ky.S]

아직도 이런 무식한새끼가 다있네 심지어 불쾌하다

[끈적한포도죽]

저것들은 모택동이 비슷한 지거리를 해서 나라 석창내는걸 옆에서 보고서도
지들 권위를 위한 똑같은 짓을 해서 한반도 이북을 석창을 내놨다는거다.

[사뮤엘슨]

[노갈드]

(대충 조선시대에 왜 옥수수안키웠냐는 머저리 트위터짤)

[PTLimA]

조선시대에 생산량만 보고 심었으면 진짜 개판 났었을 듯. 미국 신대륙 개척민들도 처음에 옥수수 종자 구해서 심었다가 지력 빨려서 굶어죽을뻔 한거, 원주민들이 생선 같이 뭍으라는걸로 농법 배워서 겨우 입에 풀칠 했다지.

[히틀러친구아돌프]

일제강점기 때까지만 해도 이북에서도 밀을 꽤 재배했었는데
결국 다시 과거로 돌아가는구만

[유게이-48271649107]

옥수수가 지력 오지게 먹는데 그걸 미국마냥 생산하려하면 죽자는거 밖에 안되지 ㅋㅋ

[블랙인덱스]

과일이 달지않아 설탕을 뿌린다는 이야기가
사실?

[PAKIN]

평양 밖에선 설탕 구경도 못하고 죽는 사람들도 있음

[발빠진 쥐🐁]

과일이 뭔데? 할 정도로 안나옴

[데스사이즈헤]

애초에 과일은 열대로 가야 당도가 높을거임 괜히 사람들이 동남아 과일 쩐다고 하는게 아니더라구

[서도양기]

저런건 곁다리고 실제로는 공산주의 블럭의 붕괴와 자폐적 폐쇄성 때문이지 저게 사실이면 김일성때 고난의행군이 아니라 그 아들내미때 터지냐? 김정은은 뭐 신령한 기운이 있어서 밀로 바꾸었다고 식량사정이 개선되고 그러겠냐 신냉전 시작과 더불어 특히 푸틴에게 자기 인민들 도살시키면서 신질서에 편입하려하니 그러는거지 모든건 전체적인 틀로 분석해야지 저런 세세한 잔잔바리들 신경쓰면 거기에 매몰된다

[라그나로드몬]

누가 옥수수대신 쌀농사에 집착하는 미개한 고려조선이야기를 한다면 고개를 들어 북한을 보게하라

[봄이 왔다🩷]

奀문가인 높으신 분 명령 한 방에 린민들 굶어 뒤지는 건 공산주의의 전통임 ㅋㅋㅋ

[루리웹-9133445970]

스탈린때문에 우크라이나가, 모택동때문에 중국이 대 기근을 겪은 것만 봐도 이런 참사는 공산주의의 필연이라고 해도 될 정도

[SADD-943187]

나도 들은적 있음. 그냥 개인 텃밭을 공식적으로 허가해주면 상당 부분 해결 될거라고.

[별인줄알앗어요]

독재나라에선 이런 잔재가 꼭있네

[호츠만]

마오쩌둥때도 전문가 의견을 받긴 했는데

그 전문가가 농업 전문가가 아니라는 찐빠가 있었지.....

[발빠진 쥐🐁]

로켓 전문가라는 사소한 찐빠

[루리웹-9133445970]

스탈린도 권위있는 농업과학자의 의견을 당의 방침으로 받아들였지만 그 과학자가 용불용설을 믿었다는 사소한 문제가 있었지.. 당연히 이걸 반대한 우수하고 양심있는 과학자들이 있었는데, 공산주의 특유의 너 반동으로 죽이고 정치잘하는 과학자가 승리했다는 게 역시 공산주의다웠음

[occupied]

우리는 독재국가라고 해서 중국과 북한이 그게그거라고 생각하기도 하는데 가장 큰 차이가 당이 국가를 지배하는 구조냐, 1인이 지배하는 구조냐의 차이가 있음. 중국도 1인 지배구조가 될 뻔한 위기를 넘겨서 엘리트 정치를 표방한 집단지도 체제로 전환하면서 나름 순환 구조를 갖추고 2010년대 후반까지 엄청난 경제발전을 이뤄냈지만 북한은 세습을 선택하는 바람에 왕조 국가가 되어버림.

[루리웹-9133445970]

그런데 당이 지배하는 구조라도 그 당을 한명이 지배하면 결국 1인지배구조가 되거든.. 소련도 그렇게 스탈린이 모든 걸 장악하게 되었고 중국도 시진핑이 그렇게 된 걸 보면, 독재는 공산주의가 고집하는 일당지배의 정해진 결말임

[occupied]

그래서 2010년대 까지라고 한거임.

[SADD-943187]

사람들은 장기적인 안정성보다 당장의 조용함을 더 좋아하고 , 복잡하고 어려운 근본적인 문제해결보다
지금 바로 써먹을 수 있는 언발에 오줌누기를 훨씬 더 좋게 생각하거든. 이런 교훈이 조선시대에도 지적된
내용인데 사람의 본성이 바뀌지를 않아서 지금도 유효한 교훈을 주고 있다. 당장 나도 여기에 자주 걸리고.

[아이사카르]

생각해보니 춥고 건조한 편인 북쪽에서는 밀이 좀더 적합할 거 같긴 하네

[루리웹-9133445970]

그래서 중국도 북쪽은 밀, 남쪽은 쌀이 주식이라고 하지

[똥먹는데카레얘기하지마]

그런것도 있는데 오호십육국 이후로 토지염화가 점점 심해져서 송나라쯤 되면 아예 쌀을 심지 못할정도가 되서 어쩔수 없이 밀을 기르게 된거라고 봐야지 생각보다 중국 남북이 주식이 각각 다르다고 할정도로 밀 소비량과 쌀 소비량이 다르진 않음
이미 수,당 때부터 모자른 화북의 식량을 보충하기위해 운하를 파서 쌀을 옮겼지

[-RAMUDA-]

고대 동아시아의 주식은 쌀이 아니라 조,수수,보리 였는데...

[대한제국황제폐하!]

딱히 저것도 이유가 아님.
북한도 세습이지만 이미 정권이 두번이나 바뀌었고 그럴때마다 사상비판으로 이런저런 개혁을 해왔음.
그럼에도 농업이 ㅈ박은 이유는
전국단위로 돌아가는 물류의 부재, 화학비료 생산력부족, 대규모 투자여력 부족이 이유임.
사실 식량에 한해서는 선의의 국제 조력이 가능하긴 한데
북한이 그걸 군사적으로 악용하면서 밥그릇을 깨버렸고
우리도 헌법상 동일국가를 앞세워 꾸준히 도와줘야 하는데 대통령 따라서 이게 오락가락 하는 바람에 북한도 실효성이 없다고 관에 못 박아 버림.

[Ky.S]

괜히 우리 한반도 사람들이 쌀농사에 집착한게아님

[Misaka Mikoto]

참고: 수천만명이 굶어죽은 중국의 대약진운동의 실패 원인도 옥수수의 마구잡이 재배로 인한 지력 소진이었다

소련의 처녀지 개간 운동도 그렇고 이쯤이면 공산주의 국가 종특인듯

[오징어SP]

농사란 게 과학도 과학이지만 농민의 누적된 노하우가 중요한데 지주라고 반동분자라며 싹 날려버린 거에서 공산권은 다 농사에서 파멸적 피해를 겪음.

[오징어SP]

전부라기보단 소련 중국 북한으로 정정. 동남아쪽은 기근으로 가진 않았네

[백제팔성]

저거 남북관계 좋을 때 통일벼 좀 드려봐요 했더니 북한에서 아 우리도 구해다 해봤는데 영 그렇더라구요 하면서 거부 했다는 썰이 ㅋㅋ