[유머] 한국이라면 난리날 미국 추천서 문화

[코로로코]

우리나라 대학교도 학교장, 담임 추천서가 반 필수지만

미국 사관학교 임관하랴면

상원의원, 하원의원 혹은 대통령, 부통령 추천서 중 하나가 필수임

만약 국방부에서 오늘부터 사관학교 입학조건이 

국회의원 추천서가 필수라고 발표하는 순간

다음 날 국방부 장관이 산채로 불타고 있음

[루리웹-2028067802]

진짜 인맥인가
대통령상, 국회의장상 같은 일종의 스펙인가

[¡Hola!]

인맥 맞음

[ekqqp]

군에 복무중인 군인 자녀들의 경우 추천서 없이 들어갈 수 있기는 한데, 대부분 번듯한 집안에서 온 사람들이 많아서 경쟁이 힘듬.

[ShadowLink]

서양쪽은 장교란 중세시절 기사부터 쭉 내려온 "군대의 위에서는 집단"이기때문에 저런게 당연하다는 인식임

[암흑Matter]

악마는 프라다 입는다에서도 나옴
다른 곳 이직하니까 추천서 써주는거

[Dokey]

서양이 인맥 끝판왕이라고 하데요 파티 같은 곳에 참석 하는 이유도 인맥을 쌓을려고 한다니 취직 할때도 인맥으로 한다니

[mk33]

뭔가 약간 오해가 있는 거 같은데 nomination이랑 letter of recommendation이랑 한국어로는 똑같이 추천서로 번역되지만 전혀 다른 개념임. 국회의원 nomination은 딱히 그 해당 국회의원이랑 인맥이 있어야 받는 건 아니고 규정에 맞게 신청하고 합격하면 자동으로 나옴. 주정부 권한이 큰 미국 특성상 사관학교 입학사정관이 판단하기 전에 각 주에 군인 장교생 선별 권한을 먼저 주는 시스템이라고 생각하면 됨

[루리웹-6668587667]

뭐야 그럼 흔한 루리웹식 선동이였네 ㅋ

[블렌딘]

반반임 위쪽분 말대로 절차대로 신청한 성적 좋은 지역 모범생이 받기도 하는데
의원이랑 친한 부모를 둔 학생들이 그냥 받아가기도 함
그 의원의 명예가 달렸기때문에 개나소나 추천을 해주지는 않지만
부모가 의원이랑 친한 80점, 의원과 만난적도 없는 90점이 있다면 의원이랑 친한 80점 애가 받아가는 느낌

[비바[노바]]

이나라는 군대 가고 싶어하는 사람이 없어서 그럴 일은 없을듯
국회의원 추천서가 있어야 공익 갈 수 있다고 해야 불타지

[코로로코]

그 아무리 군대가 ㅈ이 되었다곤 해도
사관학교면 지금도 빡셈

[하얀나방]

국회의원 추천서있어야 갈수있게 바뀌면 과연그럴까? 다들가고싶어할듯ㅋㅋ

[딸기토미]

미국은 대학도 추천서로 입학해!

[칸다군]

뭐라는거지... 사관학교가 ㅈ으로 보임?

[칸다군]

설마 부사관이랑 헷갈리는거?

[끈적한포도죽]

딱히.. 저게 바로 꽌시가 아님 뭐겠어

[루리웹-3641492601]

오히려 어떻게보면 저게 더 나은 검증주의라고도 볼수 있음
우리는 시험하나로 모든걸 땡치는거지만
저기는 수년동안 교수가 지켜보고 검증한 사람을 추천하는거라

꽌시는 조직 내부에서 자기 지역이나 학연을 밀어주는거라 저 추천문화는 꽌시와 정반대에 있는거임

[루리웹-2096036002]

저게또 꽌시마냥 발전할수 있게 되는거고

외려 갑질 논란도 나올수 있고

각자 장단점이 있긴 함

[라인시에르]

전혀 개소리임 너는 성적 비슷한 사람이라 그러면 a는 친구의 아들 b는 전혀 인맥상 걸치지 않는 학생
누굴 뽑을거임 당연히 전자지 추천서 자체가 이미 꽌시임

[알레시아나]

저거와 관련해서 어떤 일화가 있는데
한국 교수가 그냥 추천서 써준거 가지고 미국가서 취업했는데 미국회사에서 이딴애한테 추천서 써줬냐고 항의받았다고 함.
서양에서 추천서는 그냥 추천서가 아닌 품질보증도 포함된 개념이라고 함. 그저 인맥이 아닌 능력검증을 내가 했음 하는 증명서라고.

[금룡]

정론입니다. 서양판 꽌시죠.
검증이 아니라 끼리끼리 놀때 필요한 준비물이죠.

[데스피그]

반대로 범선시대때 전성기 영국 해군의 함장, 장교단들 인재풀의 능력을 높여놓은 이유 중 하나가 저 추천서 문화가 좀 껴있다는데

자기의 이름으로 추천서를 쓴다는게 자기 평판이나 출세에도 영향이 있다 보니까

추천서를 남발하는게 아니라 자기나 주변에서의 평판이나 능력등을 알아보고 검증해서 추천서를 써주는 식으로 시너지를 일으켰대나

단점은 물론 높아지는 진입장벽과 기타 등등

[코로로코]

사실 유럽 사회는 쭉 저랬음
실력 우선주의인 동아시아가 상당히 특이한 사례

[THEHYPE]

당장 저런 문화를 깨자며 중국의 과거 제도 영감을 받아서 만들어진게 미국식 공무원 시험제도 아닌지?

[THEHYPE]

정확히는 공무원 시험이라기보다는 과거제도 영감을 받아서 표준 능력 평가 모델을 만든거로 아는데

[라인시에르]

ㅇㅇ 맞음 나폴레옹 전쟁 당시에도 장교는 돈주고 사는거였음

[무한의체력]

근데 그 실력(성적)우선주의의 엘리트가 극단적인 상황에서 어떻게 행동하는지 대한민국 법조계, 군을 보면 알수 있지 않나? 신념같은거 없어 ㅋㅋㅋ

[무한의체력]

실력과 성적, 경쟁자를 누르고 올라서는것만을 갈고닦아온 애들이 지켜야할 가치나 신념, 도덕, 국가관이 없다는것도 문제임. 유럽의 경우 군대의 지휘관은 그래서 최대한 추천을 통해서 검증된 가치관을 가진 사람들을 뽑자는거겠지. 장단점이 있음.

[루리웹-2096036002]

예전부터 있던 추천제가 깊게 남은거

물론 전통적으로 동아시아권도 천거제가 있었지만

과거제가 들어오면서 과목이 어떻든, 준비과정이 어떻든 시험으로 뽑는 제도가 자리잡음

서구권은 그게 늦게들어와서 그런거 아니냐는 말이 있더라

[루리웹-3641492601]

일단 대한민국 조직문화가 능력주의라고 보는 관점 자체가 심하게 잘못된거임. 능력주의 였던 적이 없고 입구컷만 시험으로 하고 내부는 지연 학벌 조직으로 연결되서 승진이 갈리는 문화임.

[Arken]

검증된 엘리트만 받는게 시험이고
저건 카르텔이지 무슨소리야

[레알 마드리드]

카르텔 같은소리하네 ㅋㅋㅋ
교차 검증 존나 하고 잘못 추천 했다가는 욕 개같이 먹는데

[Arken]

교차검증을 존나 한다고 치고, 일단 그 사람이랑 알지 못하면 기회조차 생기지 못하는데 카르텔이지

[Arken]

엥 전후에 친일파 조온나 득세하지 않았나

[황제참치]

이승만이 엄청중용했잖아

[끈적한포도죽]

대한민국이 아니라 조선에서도 조광조가 천거제 도입하자 했다 사림들 전멸 직전까지 갔었다고

[제주감귤라그]

분명 한국사 제대로 배우고 그랬는데
왜 이런게 바로바로 생각안나지 난 ㅋㅋ

[죄수번호588]

기묘한 사화

[FMDM]

죽을 만 해서 죽은 숏다리놈

[빛벼림공허]

사실 일 못하면 책임지는것까지 있었으면 현량과도 과거제의 보조수단으로 괜찮았을건데 그것마저 없앴으니 후한의 행거리선제나 위진의 구품중정제보다 퇴화했다고밖에 말 못하지

[ideality]

그것보다는 위훈삭제와 대공수미법이 더 컸습니다. 둘 다 기득권의 이권을 극히 침해하는 사안이라 대화와 타협으로 처리하려 했다면 100년은 걸릴 일이었습니다.

[Flayer]

미합'중국' 맞구나...

이름만 바꾼 꽌시.

[루리웹-3943094897]

애초에 우리나라가 특이한거지 전세계 평균이 저거임

[penance]

그냥 유럽 문화가 원래 저렇고, 미국도 그 문화가 그대로 이어진 것임
유럽과 미국은 아직도 추천서 제도 강력하게 작동함

[루리웹-6777768834]

쟤낸 애초에 일반 회사 취직도 공채가 없고 전부 추천임.
우리나라도 그렇게 바뀌고 있고.

[촤아아앗]

이제는 사람을 볼 때 장기적으로 검증 된 태도를 우선시 하는 시대가 와서 그런다고 보여짐

[치즈맛치르노]

사관학교뿐 아니라 취업이직을 비롯해서 거의 모든 사회생활이 인맥으로 돌아가지...

한국은 상상도 못할일ㅋㅋ

[¡Hola!]

사실 우리나라처럼 기업 공채하는나라가 드뭄
검증된 직원 지인 부르면 된다 식이라...
그리고 저렇게 하면 간첩 위험성이 상당히 줄어든다는 장점도 있긴 하고

[지나가던가면라이더를처치한에볼토]

서양이야 장교는 죄다 귀족들이었으니 미국이 어디서 배웠겠음 ㅋㅋ

[현의음악]

으마으마한 상위인맥사회

[루리웹-1129068103]

그래도 저렇게 하는게 무한 경쟁하는 것 보단 좀 더 편하긴 할 듯

[리엇]

그렇게 낙관하기도 힘든게

쟤넨 추천서 따내는 게 경쟁이라...

[천운처럼]

저런 사회가 유럽임
철저한 계급 사회
부모의 직업이 자식한테 계속 되물림 되는 거임
그래서 유럽에서 축구가 성공하기 가장 쉬운 축에 속해서 축구에 미치는 거임

[가면타이거]

추천서 받으려고 개인이 로비도 하는 나라임

[Dokey]

저게 좋은게 아니에요 공정하게 시험쳐서 하는게 서민들 한테 좋은거죠 돈 있는 집은 대학도 기부 입학하기도 하고

[파멸한세상]

좀 사는 집이면 그런데
아무것도 없는 집이면
시작부터 경쟁 상대도 안되는데..?
진짜 공부 전교 탑급에 봉사활동 같은거 빡시게 하고 해도 추천서 못 받는 경우가 넘처나지
반면 인맥 좀 있는 집은 '내가 xx의원에게 니 추천서 좀 써 달라고 전화 한통 넣어주마' 이러고
드라마, 영화에 나오는거 현실이고

[서슬달]

저렇게되면 능력만 쌓는게 아니고 각종 사교행사 돌아다니면서 인맥관리도 조지게해야됨

[THEHYPE]

그리고 저 추천서 문화는 국내에 입학사정관제 도입되면서 높으신분들 사이에서도 전부 난리 났지

[건전한닉네임-6974]

유럽쪽도 저렇게 돌아간다는거 보면 양놈들이 옛날에 과거제 없었어서 그런것같음

[불지옥소년단]

몇 년전에 안건데 영국이 시험으로 관료 뽑은게 빅토리아 여왕 치세 이후더라고 ㅋㅋㅋㅋ

[귀여운 돌고래]

저거 은근 자기 신용 보증 서주고 하는거라 공채보다 더 낫다고 하더라

[촤아아앗]

그만큼 검증이 된 사람이어야 한다는 거기도 함 단순히 공부만 잘 해서는 안 된다는 것

[유게이-0186996733번]

담임추천서.... 가끔 생각하지만 나도 담임 추천서 덕분에 능력에 비해 좋은 대학교 간것 같기도함...

[지나가던오덕]

신분빨 받는 과거 음서 제도 특:
음서빨로 관직 받아도 알게 모르게 무시당하고
높은 자리엔 못 올라가서 음서 출신도 결국엔
과거 급제해야 함

[건전한닉네임-6974]

사실 유교국가였던 조선 와서야 그런거지 고려시대 까지는 대놓고 인맥으로 높은관리 되서 떵떵거리는게 일상이었음

[루리웹-1193699082]

우리나라 사관학교=어쨌든 공부는 기본으로 해야하고 체력도 필요함. 학비는 공짜라서 옛날에 공부머리 되는데 돈 없으면 가는 선택지 중 하나가 사관학교였음

미국 사관학교=공부고 하고 체력도 되어야 하는데 모든 조건을 만족해도 추천서 없으면 못감
반대로 추천서만 있으면 문 부수고 들어가도 합격 땅땅땅 해주는 ㅁㅊ동네가 미국임

[토나우도]

저거 예외조항이 하나 있기는 한데...
부모님중 한분이상 메달오브 아너 수훈자

[연중무휴]

검은 머리 미국 대원수에서도
의원 추천 받아서 사관학교 들어갔지

[4350768]

영국은 장교직을 돈주고 사는게 상식이던 곳이었다.

[네코카오스]

이상-숨겨진 지역 인재 등용
현실-앞에서 끌어주고 뒤에서 끌어주는 카르텔 형성

[식신시츄]

걱정마.. 국회의원 추천서까진 아니어도 학창 시절에 인간관계 잘못 맺으면 대기업 취업은 끝장나더록 바뀌고 있으니까..

[촤아아앗]

사회가...그렇게 가게 된다고 함...자기 입맛에 맞는 사람으로 뽑고 싶어하는 게 사람이라

[Infoprotec]

공채가 생각보다 돈이 존나 깨져서

[asedfr-65478]

명예훈장 혜택중에 자녀 사관학교 입학이 괜히 있는게 아니었군

[토레토레토레타]

과거제

[익스피어시온]

이렇게 하는데도 한 때 동양보다 우월한 문물을 가진게 안믿어짐..

[매리앙멘탈]

대신에 저긴 그만큼 추천에 대한 의미가 우리만큼 가볍지가 않음. 자기가 진짜 보증한다는 의미로 추천하는거라서

[Leadria]

??:군 지휘관이 정치인들이랑 손잡고 쿠테타를 모의한다!!

[루리웹-5629304082]

추천서 받은 사람이 사고를 치거나 수준미달이면 추천인이 수준미달이라 평판이 박히니까 지인이라고 추천서 받기 쉬운건 또 아닌데 인맥 유무로 추천서 받는 시간과 과정이 달라지니 문제여

[Ludger]

탑건에서 루스터한테 안써줬단게 저건가?

[끼꾸리]

보통 추천수 문화있는 곳은 추천서 써주는 사람이 1차 거름망 역할하긴 함

[루리웹-2705960350]

ㅇㅇ 저 추천서면 들어갈 수 있었는데 매버릭이 안 써줘서 루스터는 몇년을 허송세월 날린 꼴이 됨

[파멸한세상]

아니
탑건은 매버릭이 루스터 원서를 반려시킨거임
그것도 4번이나
입학 자격에 나이가 17~22까지 지원 가능한거인데 4번이나 못 가게해서
결국은 못 들어간거고
OCS (우리나라 ROTC 같은거) 이걸로 들어가서 된거 매버릭도 이쪽 출신이고

[오난]

인맥이기는 한데 진짜 자기 신용걸고 하는 터라 진짜로 능력없는대 대책없이 써주지는 않는다고 하드랍...

반례로 우리나라 교수들이 아무 생각 없이 외국에 추천서 써줬다가 항의전화(서신) 받는 일이 종종 있다고

[Lifeisbeaten]

우리나라는 고려시대도 일부 포함이고
조선 내내였고 과거제도가 절대적인 나라였기 때문에
지금도 수능으로 난리기도 하고 수시 중심적인게 되려 공평하지 않다 소리까지 나오고 있고

서구사회는 군대 장교는 어째건 귀족계급의 참전 형태라는게 오래된 전통이라서
사관학교 가는데 다른 귀족의 추천서가 필요 하다 같은 개념으로 오래된 관습일수 있는데

사관학교 가는데 국회의원 추천서가 필수다? 흠... 뒤집어질 만한 이유가 충분하긴 해.

[끈적한포도죽]

근데 귀족계급의 참전이고 전투가능계급 = 특권층 인건
한국도 마찬가지였음.... 물론 기원전 25세기부터 7세기 까지 였지만....

[보자]

로판같는데서 나오는 메이드 추천서 얘기가 허구가 아님

[루리웹-2104326435]

영화 아가씨에도 나오잖아 아가씨의 새 하녀를 구한다고 하니 미나미부인이 하녀 추천서를 써줬다면서 숙희가 읽는 장면

[길리어스 오스본]

[루리웹-2705960350]

"대학교에서 미식축구 좀 해봤지. 해군 사관학교에 안 갔으면 이미 프로 선수 되었을 걸!"

[Min-9]

시험쳐서 들어간다는 개념자체가 과거제 베이스라 서양쪽이 더 생소할거임

[김 스뎅]

꽌시니 뭐니 하지만 의외로 중국은 국가고시의 종주국이었다.
그리고 유학의 영향을 받은 동북아 국가(한,중,일,월,류쿠)중 과거같은 국가고시 없이 추천제로 굴러간 나라는 일본이었다.

물론 일본도 아예 없는건 아니었는데 막부시대가 열리면서 지배계층이 문신인 공가에서 무신인 사무라이로 바뀌면서 과거의 필요성이 사라져서 세습, 천거제로 바뀜.

[gunpowder06]

* 루스터가 매버릭을 원수처럼 대한 이유 :
무려 국회의원 추천서가 첨부된 해군사관학교 신청서를 4번이나 찢어버림.

[루리웹-2705960350]

덕분에 4년을 통째로 날린 게 되었으니 사정을 모르는 입장에서는 원수 맞았지

[파멸한세상]

이쪽보단 사망가족 유가족 To쪽이 가능성 있음

[月山明博]

미국은 기여입학제가 합법이지

[루리웹-1193699082]

엣? 우리는 농담 반 진담 반으로 잔디밭 깔아주고 들어간다 하는데 저쪽은 진짜임?

[푸른돌멩이]

쟤들은 장교는 기사나 영주인게 당연했던 문화권이라

[응급영상실]

대원수 유진킴도 저걸로 웨스트포인트 드갓다공 ㅋㅋㅋㅋ

[leech]

전세계적으로 봐도 저게 일반적임.
한국처럼 공채있는 나라가 드뭄.