[유머] ???: 그냥 전기차에다가 자체 발전기 가지고 다니면 안됨?

[Lmjfemc]

닛산: 그래서 만들어드렸습니다 짜잔

전기차 충전소에서 충전 불가

주유소에서 기름 넣어야 함

근데 동력은 모터 온리 (기름은 발전에만 씀)

다른 플러그인 하이브리드랑은 구조가 다름

운전 자체는 전기차 느낌임

[메데탸☔🐬🌲⚒🐚🌽]

충전하긴 편하겠네

[Lmjfemc]

충?전(기름 넣음)

[루리웹-9573706077]

하이브리드 다운그레이드잖아

[Lmjfemc]

뭐 부품 복잡성은 줄겠지?

[고양이육구]

오히려 늘어날수도있지않을까

[루리웹-1411075587]

발전기가 애초에 휘발유 엔진일거 아니야?

[Lmjfemc]

phev대비 얘기하는거야

[중수가되고싶은 초보]

ㄴㄴ
기름으로 전기만 만드는거임.
다른 방식이 맞음.

[룰이왜?]

요즘 하이브리드도 워낙 다양한 방식이 나오니까 저것도 일종이라고 볼 수 있지 않을까?

[데스피그]

군사분야에서는 오히러 하이브리드하고는 다른 장점을 갖고있음

모터만 빵빵하다면, 엔진을 기존에 파워 쎈거대신 발전에 특화된 고 RPM을 얹어도 된다고 하던가 가물가물

내부 장비 설계때도 조금 더 자유롭다나

[루리웹-9573706077]

그치만 난 킹반인이라 군용장비로의 효용성은 전혀 필요가 없는걸

[데스피그]

그..치만 요즘 전투함에서 레이다나 전자장비 사용량이 많아진다고 디지털 통합 추진같은거 많아지는걸

나중에 운전하면서 전자레인지나 에어프라이 돌릴수도 있지 않을까

[🐣RED O]

전기모터 효율이 그렇게 좋다던데 상쇄 안 됨?

[아?루?]

동력을 바로 쓰는 거랑 (그리고 하이브리드는 남는 동력 저장했다 씀)

동력으로 발전해서 충전 후 그걸 꺼내서 다시 모터 돌리는 거랑

당연히 전자가 낫지..

[🐣RED O]

그럼 마실가는 용으론 좋다는거군

[XY[!]]

엔진 효율만 보면 특정RPM으로만 도는 발전기쪽 엔진이 훨 좋음.
단지 전기로 변환하면서 효율이 낮아지는거라......
사실 전기로만 변환하는거면 그런데로 괜찮은데 그걸 또 동력으로 쓰려니 더더욱 효율이 낮아지는거고...

[shego]

근데 차량 가속 감속 하고 돌리는데 쓰는 엔진이랑

오로지 배터리 충전을 위한 엔진이랑 효율이 같을수가 있나요?

진짜 힘 엄청 좋을 필요도 없고 오로지 충전효율만 따져서 충전용 엔진을 설계하면 오히려 저 방식이 더 좋을수도 있지 않을까요?

[오비탈레인]

변속기도 없어서 효율이 더 좋을지도?

[XY[!]]

딱 내연기관효율만 보면 그렇지.
거기서 발전기쪽에서 까먹고 배터리 충방전에서 까먹고 모터쪽에서 까먹고 하면......

[아?루?]

심지어 그 내연기관 발전기 효율도 대형 발전소에 비하면 충전 단가 비교가 불가능할 정도로 낮음

FCEV도 효율 별로지만 그래도 얘는 배출가스 없다는 장점이라도 있는데 저건 진짜 전기차에도 하이브리드에도 EREV에도 장점 찾기 어려운 이도저도 아닌 차량임

EREV 들도 "비상용 주행거리 연장"에서나 의미가 있지 충전하며 타는게 훨씬 쌈

[blackwood27]

디젤기관차는 저 방식으로 움직이고ㅠ있지

[akrr]

하이브리드에서 전기모터쪽의 비중을 늘린 느끼이려나..?

[Medand]

엔진을 최적의 효율로만 굴리는 상황이니 좋긴 하겠네

[빅세스코맨김재규]

ㅇㅇ 장점은 그거.
단점은 장거리 운전시에는 연비가 별로임.
닛산이 미국에 전기차 수출을 거의 못한다고 하더라

[畳み込みNN]

혼다도 저런 방식이 있긴한데 시내주행만 할거면 엔진소리 들을일이 거의 없음

시속 80km인가 90부터 소음이 느껴져서 그 이하로 달리면 그냥 전기차임

[루리웹-3851987649]

발전기를 엔진이라 본다면야..
근데 엔진이 발전기보가 동력 전환 효율이 좋지않음?

[빅세스코맨김재규]

엔진을 발전기 용도로만 쓰면 최적의 효율을 발휘함.
근데 장거리/고속 주행에서는 효율이 떨어지는 구간에 도달함...

[배달왔습니다]

erev?

[Lmjfemc]

직렬식(serial) 하이브리드라고 부른대

[Lmjfemc]

힝..

[무명군]

그냥 크랭크나 페달로 돌리거나 밟아서 충전시키는 그런건 못 다나(????)

[치르47]

너네 하이브리드 기술 좋잖아...

[방사능에오염된인간]

닛산은 안 좋음.
여긴 완전히 전기차로 일찌감치 노선
틀어서, 하이브리드라 선전하는게 저 이파워

[살찐고양이좋아]

리프 낼때만 해도 전기차 상용화에 제일 먼저 성공할 줄 알았는데 어쩌다 그리됐는지...

[鶏胸肉]

쾨니히스 티거잖아...

[칼반지]

판처 포!

[하마펀치]

2달전에 닛산 노트 e-power 사서 타는데 차 진짜 개맘에듦 ㅋㅋ 단점도 당연히 많지만 장점도 굉장히 많음 ㅋㅋ

[도토도코]

연비 하이브리드보다 좋다던데 몇나옴??

[Lmjfemc]

잠깐 타보기엔 괜찮드라구

[Lmjfemc]

기왕 쓴거 단점도 알려조!

[하마펀치]

마하보다야 당연히 좋고 토요타같은 풀하브보단 전 구간 나쁘다고 보면 됨
근데 아무리 그렇다해도 내연기관이랑은 비교도 안됨 ㅋㅋ 고속연비 구리다해도 결국 내연기관보단 좋음

[Lmjfemc]

아 고속연비 문제구나
마실은 좋겠네

[하마펀치]

제일 큰 단점) 연비가 풀하브보다 확실히 구림, 연비에 미친 토요타 아쿠아 야리스랑 동급 컴팩트카인데 아쿠아 야리스는 봄가을 교외 국도기준 30km/L 그냥 찍힘... 제 차는 에어컨 끄면 25-6km/L정도가 한계더라구요.
에어컨도 엔진으로 돌리는게 아니라 에어컨 돌릴때 연비 미친듯이 빨아먹힘
겨울에는 히트펌프가 없기땜에 히터 틀려면 엔진냉각수로 돌려야하는데 그거땜에 배터리가 이미 풀인데도 엔진 돌려야 하는 경우가 생겨서 그냥 기름 갖다 버리는 경우가 생김 (아진 못겪어봄)

[하마펀치]

제일 큰 장점) 저 가격에 저 무게에 저 크기를 가진 전기차가 애초에 없어서 전기차의 리니어한 모터주행(변속기 없음, 초반가속 굉장히 좋은편)을 원하는 사람한텐 그냥 최고의 자동차가 됨
나머진 그냥 그렇습니다. 예전부터 꼽히던 단점으로는 엔진이 지 혼자 효율구간에 돌다보니까 엑셀이랑 엔진음 직결감이 아예 없다는것도 있었는데 요즘은 엑셀 밟는만큼 엔진 돌려서 충전하는 알고리즘도 생겼고 (혼다 e:HEV는 완전히 이런방식), 애초에 1200cc 자연흡기 3기통엔진이라 지 혼자 효율rpm으로 돌아갈땐 노면진동보다 훨씬 적어서 아무 느낌 없음.
다만 이 부분은 사람마다 다른 체감 영역이고 내연기관 엔진음 좋아하시는분들은 무조건 불호라고 생각하실거임. 저는 엔진 우우우웅 하고 돌아가는거 그냥 집에서 선풍기 틀어놓은 느낌이라 신경 1도 안쓰임.

오히려 효율 좋은 하이브리드차들은 대부분 40km선에선 무조건 엔진개입 생기는데, 얘는 배터리 좀 충전해뒀거나 하면 50~60km 까진 엔진 안켜고 주행 가능해서 장점들도 많아여

대부분 진짜 안타보고 그냥 욕하는거지... 연비도 고속연비 박는다 해도 애지간한 가솔린차보단 잘 나옮.. 굳이 비교를 하자면 하브중에 구리다는거지..

[畳み込みNN]

그대신 토요타는 엔진 소음 ㅈ 같음

렉서스nx타는데 엔진 소음 들리기 시작하면 rpm 빡고정하듯이 들리는 이질적인 소리 때문에 거슬림

그래도 제네시스 GV70처럼 디젤차처럼 살짝 부들부들 떠는 진동 같은건 안느껴짐

[woojoo]

그럼 일반 전기차 소형차들이랑 비교하면 어떰?
충전안해도 되서 편하려나?
캐스퍼 전기나 볼트ev 같은거랑 비교하면...

[하마펀치]

저도 ㅇㅈ합니다 저도 차 사기전에 이것저것 빌려가면서 10종이상 몰아봤는데 토요타는 진짜 장점이 연비랑 리셀가격밖에 없었음..
글고 토요타 풀하브도 엔진을 가능한 한 최대효율에서 굴리면서 유성기어로 모터출력 조절해가면서 출력 조절하는형식이라 cvt특유의 엔진소음 싫어하는사람한텐 쥐약인건 똑같음..

[하마펀치]

애초에 내연기관차라고 생각하면 되니까 훨씬 편하긴하죠 기름통 36L밖에 안되는데 만땅기준 700km는 가니깐요.
저도 지금은 임대아파트라 충전기가 없어서 언젠가 집 짓고 나서 전기차 넘어갈 생각이라 그동안은 이 친구 굴려야합니다 ㅠ
충전기만 있었으면 저도 전기차 샀음 ㅠ

[루리웹-6505129021]

엔진이 최고효율 구간에서만 돌아가게 할 수 있으니까 효율은 좋을거임
하이브리드보다 살짝 더 연비가 좋지 않을까?

[포졸 아이루]

[bpshin]

2차대전 시기의 포르쉐 티거전차 시제품이 이런 방식이었음
개념 자체는 엄청 오래된 방식

[마왕 제갈량]

와! 매드맥스 에디숀!

[보리음료]

하이브리드가 저런거아니엇음??

[빅세스코맨김재규]

하이브리드는 어지간하면 엔진이 구동에도 관여함
저건 엔진이 발전기 role[만] 하는거

[LDOY]

하이브리드도 종류다 여러개인데
우리가 아는 하이브리드는 저거 아니고
흔히 플러그인 하이브리드라고 부르는게 저런식이긴 함

[Riamu]

하브는 내연기관이 동력전달을 하고 저건 엔진이 순수 발전만하고 모터로만 가는거라 개념이 다르긴 한데..

[쌀마스터]

인프라는 기름차 인프라 쓰면서 전기차의 효율과 정비성을 얻는 방식인가... 기묘하구만

[소총병]

연비 처참하겠네

[존니좋군]

효율이 안좋고 일반 하이브리드 차랑 비교하면 존1나 비싸다고 들었는데

[畳み込みNN]

지금 제네시스가 저 방식으로 하이브리드 만들려고 하고있음

아무리 토요타라해도 후륜구동 하브는 연비 별로 안좋음

그래서 렉서스가 1억 넘는 차량만 후륜구동이고 그미만 차량들은 욕 처먹어서면서까지 전륜바리를 고집함

[디바장인하고싶다]

효율이 개좋음. 물론 전기로 변환하면서 버려지는 에너지도 있지만

엔진을 최적의 연비 최적의 힘으로만 구동하는 RPM으로만 돌리기때문에...

[존니좋군]

효율이 좋을 수 있나? 발전기 돌려서 전기생산해서 모터돌리면 2중으로 하는건데?

[디바장인하고싶다]

일단 구동에 엔진 안쓰니까 연비만 잘나오고 구동특성은 구린 엣킨슨 사이클같은거 적용해도 되고

엔진을 고RPM 돌리거나 변속기 거칠 필요없이 가장 연비 잘나오는 RPM으로 정속으로 굴릴 수 있음

[blackwood27]

저배기량 엔진으로 일정하게 발전기만 돌리는거라 연비는 높게 나옴

[아?루?]

ㄴㄴ 전기차나 풀하이브리드 보단 에너지 효율성 떨어짐

지금도 보기도 힘들지만 EREV 본격 풀리면 더더욱 사장될 방식임

[blackwood27]

위에 방식이 EREV 아니었음 닛산 e-power는 배터리가 없었나?

[blackwood27]

[아?루?]

배터리도 있지만 충전 기능이 없는 거.. 왜 굳이 뺐는지는 몰?루

충전이 가능해야 EREV 라고 할 수 있지.

EV 인데 주행거리를 "연장" 가능한 거니까..

[blackwood27]

흠 그럼 플러그인 하이브리드처럼 외부 충전도 되야 EREV라는 거구만

[하마펀치]

배터리가 제가 타는 노트 기준으론 1.5kWh밖에 안들어가요. 전기차 가격 대부분을 배터리가 차지하니까 그냥 배터리 크기를 확실히 줄이고 엔진돌려서 나온 전기를 캐퍼시터에 저장한다음 캐퍼시터에서 엑셀 밟는만큼 모터돌리고, 남은 전기는 배터리에 일단 쟁여놓는 방식임
이걸 EREV라고 하면 아마 정의상으론 EREV가 맞긴 한데 실제로 사람들이 생각하는 EREV는 PHEV + 발전기라서 사람들의 생각이랑은 좀 괴리가 있긴 하죠.

[하마펀치]

정의상으론 EREV가 맞긴 해요 배터리가 없진 않고 외부충전여부는 EREV랑 상관없이 플러그인기능이니깐.
근데 사람들이 생각하는 EREV는 아닐 수 있어서 그냥 무 자르듯이 이 차를 EREV라고 해야한다곤 말하기 애매하기도 해요..

[Tit-for-Tat]

EREV는 발전 내연기관에 의한 주행거리 연장(Extended Range)이라 외부충전 가능여부와는 상관없이 e-POWER도 EREV입니다.
그냥 EREV가 외부충전이 가능한 놈과 외부충전이 불가능한 놈 두 가지가 있다고 생각하심 돼요.

[아?루?]

과거 쉐보레 Volt도 그렇고 현재 꽤 팔리는 중국쪽 EREV 들도 그렇고 외부충전 불가능한 놈은 이거 하나 뿐이라 구분해 주기도 애매함.. 그냥 얘가 EREV가 아닌 별종인 거임

이건 기본적으로 배출가스 없이 주행 가능한 구간이 0km 라서 EV라 부르기가 어려움..

"extended" range EV 라고 하려면 "연장"하기 전에 기본적으로 제공되는 제로 에미션 주행 거리가 존재해야 하는데, 얘는 충전 기능이 빠져서 그게 아예 없음

[렌탈안구]

수력으로 잘돌던 댐에 굳이굳이 물 모아서 터빈 따로 돌리는거잖....

[정체불명1]

그거랑 좀 다른거지

불한번 피워서 방도 때우고 밥도 하고 하는 과거 온돌문화 같은것

하이브리드랑 뭐가 다른가 했는데 위에 보니 다르기는 다르네

[llzweill]

전혀 예시가 맞지 않는데

[정체불명1]

에너지원 하나를 어떻게 이용하는거에 대한 예시인데

그럼 위에 예시는 맞음?

[whltnqjsgh]

e파워 자체는 몇 십 년 된 기술이라
FF + e파워 후륜으로 많이 썼지

[루리웹-5838624796]

엔진에 비해서 모터가 가감속이라던가 정숙성이라던가 장점이 있어서 은근 공학적 강점이 있긴 함. 나름 최첨단이라 군사적으로도 많이 개발되는 형태더라

[4350768]

애초에 순수 EV차보다 EREV가 먼저나왔어야함
배터리 단가 못맞춰서 전기차 가격이 개판인건데 배터리 공급 안정화될 때까지 모터 구동방식을 EREV로 연구하다 갈아타는게 맞았음

[llzweill]

그건 하이브리드 기술 개발이 떨어지는게 문제인거지

전기차가 치고 올라오는게 문제가 아니라

거기에도 딸릴 기술이라는건데

[4350768]

EREV는 구조적으로 따지면 하이브리드가 아님

전기차에 기름넣는다 생각하니 모자란 것들이 '아 얘도 하이브리드여?' 하는거지

[기회를위기로]

연비는?

[빅세스코맨김재규]

저속에 단거리 구간에선 좋음
고속 장거리 구간에선 똥망임
일본 내수용으론 쓸만한데 미국에는 수출 못하는 수준

[루리웹-6016200397]

조용하고 가속 빠르고 주유소에서 빠르게 충전 가능하고
효율만 좋으면 괜찮은 것 같은데?

[루리웹-6016200397]

근데 발전기 달고 움직이는 거면 다르겠구나

[내가근근웹하면개임]

연비 개 박살나는 소리 나네

[牙武露來異]

이거 다시 부활하는 방식임...글구 이 방식 원조는 볼트1세대임..하브로 보면 문제 없는 방식이라 주행거리 연장형 하브로 현대에서도 내년인가에 출시 예정임..

[牙武露來異]

윗댓에도 았듯이 저배기량으로 최적조건애서ㅜ발전만 하기 때문에 효율은 일반 하브보다도 좋음..

[아?루?]

ㄴㄴ EREV랑은 개념이 좀 다름

주행거리 연장형 전기차는 충전도 다 되는 전기차인데 발전기로 보조 충전이 가능한 개념임

저건 (발전 효율 더 높은 대형 발전소에서 생산한 전기로) 충전 하는 기능이 없어서, 온전히 가솔린 태워서 충전만 가능한지라 당연히 에너지 효율성은 떨어짐

일반 하브에 비비자 해도 무겁고 비싸서 애매함

[B-2 스피릿]

마우스 탱크가 저렇게 움직이지 않았었던가 ㅋㅋ

[Scp-6974]

마우스탱크는 1엔진 2전기엔진으로 가는원리라서
진짜 하이브리 형식임
문제는 188톤은 절때 가볍지않아서...

[바보 도미니코]

아주 그냥 핵분열 열가소성 전지 달지 그러냐

[바보 도미니코]

요즘에 가열하면 전기 나오는 거랑 냉각하면 전기 나오는거, 그리고 지구대기권 밖으로 잘 내뿜는 전자기파 대역이 있다던데

[하나코둘코삼코넷코]

폴아웃!

[blackwood27]

포드 뉴클레온(1958년)이라고 토륨원자로 동력 컨셉카가 있긴했었음 안전문제랑 개발비로 실차는 안나옴

[바보 도미니코]

예아

[바보 도미니코]

와씨 설계를 하려 했다고?ㅋㅋㅋㅋ

[울트론님믿고천국갑시다]

하이브리드라기에는 너무 효율 구린것같은데

[아?루?]

실제로 프리우스보다 연비 안나옴 ㅋㅋ