[애니/만화] 원피스)본편 진행에 따라 평가가 변한 만화

[노갈드]

이 만화 그려졌을 당시 => 사용법이 다나와있으니 개꿀이네

현재 => 루피도 적응훈련 개빡세게하고 그냥 ㅈㄴ 사람 자체가 인자강이라 써먹는거지 쓰레기 능력 맞는거아닌지?

[브리두라스]

기어5못써서 고점이 기어4임 ㅠㅠ

[노갈드]

사실 그냥 고딩이 저능력이면 기어4 이전에 그냥 적응 훈련 안한 루피...

[혈혼귀렵]

그것고 빡세게 훈련 하면이지

일단 가장 기본 기술인 고무고무총도 순수 힘으로 바위 부수는 거 아니면
반동도 못견디고 위력도 안나온다고 본거 같아서

[5252156]

기어4도 패기쓸줄 알아야 함

[기린구름그린그림]

기어4만되도 사최간급임 ㅋㅋ

[카오브]

기어 세컨드랑 서드는 그렇게 어려운 원리는 아님 응용법을 알면 생각만큼 구린 능력은 또 아니야

[노갈드]

사실 서드는 몸에 바람 집어넣는거라 패기나 근력 없으면 풍선으로 때리는 수준이라 의미 없...

[혈혼귀렵]

그걸 못버틴다고 이 사람아....

기본적인 바위 부술 신체가 있는 루피도
기어 2,3 둘다 체력 또는 수명 갈아먹으며 썼는데
패기로 안정화 되어서 기본 버프 화 된거임

그냥 바로 그거 쓴다 하면 평범한 일반인은 못버티고 뒤질 껄

[카오브]

기어 서드의 공격력은 패기 아님, 왜인지는 모르겠지만 기어 서드의 뼈풍선은 뼈까지 단단해지는(?) 의문의 부가효과가 있어서 딜이 나오는거라

[The Heon]

기어4도 패기가 있어야지만 성립이 되는 능력이고 심지어 기어3조차 뼈에 공기를 불어넣어서 강화가 된다는게 물리법칙에 위배되지 않는 세계관이여야 성립이 되는 능력이라 기껏해야 기어2밖에 못 쓸지도 모르고 그나마도 목숨 깎아가면서 써야할듯 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[혈혼귀렵]

ps 그럴만한 힘이.이미 있다, 근력 증폭도 기초가 있어야 증폭이다

[카오브]

공식 설정은 신체능력 증폭이라 기초가 있건말건 그냥 증폭이지

[혈혼귀렵]

그래 증폭은 증폭이지 그러고 시간 지난 뒤 패널티로 죽는거고?

패기 없는 세상에서 훈련도 안된 몸으로 수명 갈아먹는 버프로
적을 못죽이면 내가 죽는 정도의.패널티 가지는게

좋은 능력임?

[카오브]

아니 전투력 뻥튀기 시켜주는게 구린능력은 아니지 당장 판타지에서 일반인으로 살거 아니면 자신의 전투력을 배수단위로 뻥튀기 시켜주는 기술이면 구명절초야 쓰만 바로 뒤지는것고 아니고

[카오브]

그리고 1대1을 루피가 자주해서 그렇지 파티로보면 기어 서드면 극딜기로써 단점은 꽤 있어도 딜량은 뽑으니까 그렇게까지 구린기술도 아님 채급차이를 뒤집을수있는 기술인데, 솔플 기준이면 당연히 봉인해야하는 패급기가 맞고

[혈혼귀렵]

그니까 구명절초로 쓴다면 더욱 말이 안되지

니가 당장 쓸만하다메

고딩 일반인.신체로
훈련된 병사 상대하는데

기어 2나 3 말고 쓸수 있는게 없다고
심지어 그것도 훈련된 루피 기준이라 뭔 부작용 더 생길지 모르는 거고

훈련 안되면 고무고무 총도 못쓴다니까

[카오브]

아니 구명절초가 언제부터 쓰래기가 됨?
"목숨을 구해줄 비장의한수"면 쓸만한게 맞는데?

[혈혼귀렵]

당장 쓸만한 능력이

전투에는 도움 없이 수명 갈아 쓰는 구명절초 뿐인데
이게.당장.쓸만한 능력이 말이 되냐
이게.어떻게.당장 쓸만한 능력이야

너도 구명절초가 뭔데
구명절초가 매번 전투마다 쓰면 그게 구명절초냐

[카오브]

그리고 훈련된 병사 상대로 평범한 고딩의 신체로 뭔능력을 받아야지 쓸모있다는 판정이 뜸? 성검도 평범한 고딩이 잡으면 검술딸려서 맞추지도 못함 마법에 자동적중+사람정도는 가볍게 즉사시킬 위력이 기본으로 깔리는 그런류만 쓸모있단 판정 내릴꺼임?

[카오브]

? 자기보다 체급이 높은 상대랑 싸우면 그래야지, 딴애들은 자기보다 높은 채급 상대 만나면 튀거나 죽어야하는데

[혈혼귀렵]

그 저점이 낮아서 문제잖아

남들 훈련된 병사 1명 상대 할대

수명 깍아먹는 구명절초로 상대 해야 하는게

뭐가 문제가 아니야

훈련 안되면 저점이.압도적으로 낮은데
오히려 움직이는것도 ㅈㄹ 날텐데

[카오브]

아니 주인공은 수련을 안함? 재능이랑 노력이 대등하면 동급의 육체에 증폭기랑 하자달린 극딜기달린건데?

[혈혼귀렵]

그 능력들 가지고 있으면 적어도 수명 문제 없이.대항이라도 가능하지

성검 또는 마법 또는 다른 능력 사용해서 병사 1명하고 싸우기
vs
수명 갈아먹으면서 병사 1명하고 싸우기

여기서 후자 선택이 정확한 판별이라고 가능하냐?

[혈혼귀렵]

당장 사용 가능하다메 ㅂㅅ아

니가 스스로 가장 첫 논제를 부수고있네

응용법만 안다면 좋다메

내가 훈련까지.해야 한다니까

뭔소리냐고 기어2,3 쓰면 된다메

그래서 나온 결론이 왜 훈련 안함이냐

[카오브]

아니 성검 든 애가 병사 하나든 애랑 싸우려는 드는 노력치랑 주인공이랑 동일한 노력이 들거라고 생각함?

검을 드는 신체 단련+검을 다루기 위한 검술 수련을 병행해야하는게 성검든 애고
순수하게 육체만 단련하면 되어서 노력에 드는 차이가 꽤 나는데?

[카오브]

아니 너가 예시를 이상하게 들었잖아, 그럼 성검 든 애가 어케 훈련된 병사를 이김,

[혈혼귀렵]

못 이기겠지 그래도 병사랑 싸우는 건 가능 인 녀석이랑

구명절초 안쓰면 대항도 못하거나 오히려 지 움직임에 방해되는 녀석이랑

차이가 안나냐고

[카오브]

? 검술이 ㅈ으로 보이냐? 싸우는게 된다고? 당장 진검 들도 짚단배는것만으로도 엄청난 노력과 기술이 필요한데,

[혈혼귀렵]

신체 단련 + 검술 수련 보다
순수 힘으로 바위 깨부수는게 더 훈련이 길거라는 생각 안해봤어?

[혈혼귀렵]

너가 맨손 무투를 ㅈ밥으로 보는거 아니고?

[카오브]

아니 판타지니까 절대치는 같지 현실이냐? 현실에서도 검가지고 바위 부수려면 수십년은 노력해서 완벽한 검형으로 온 힘을 다해 배어야해

[카오브]

아니 가장 ㅈ으로 본건 너잖아, 검술이랑 맨손 무투랑 드는 절대치는 거기서 거기야

[혈혼귀렵]

일반 병사 한테 이기는.데
성검이나 다른 능력자는 그정도로 필요 없다고

고무고무 능력은 반동 제어 때문에
맨손으로 바위 부수는 신체 능력이 있어야 하니까
기준이 그거지

일반 병사 1명 이기기위해 드는 노력의 기준치가 심하게 다르다고

[카오브]

아니 검은 다루는 몸을 만드는건 둘째쳐도 그것가지고 본인이 안다치게 다루는것도 익혀야함, 그리고 왜 고무고무 총으로 죽이려고듬 기어 세컨드 쓰고 올라간 속도로 근접전으로 줘패면되는데

[혈혼귀렵]

고무고무 총도 못버티는데 그걸 버틸거라고 어떻게 확신함?

2나 3나 완성된 신체의 루피도 수명 버리며 쓰던 것들인데

쓰고 바로 안뒤질 수 있다는 확신이.있어?

[혈혼귀렵]

거기에 신체가 단련이 안되면
어린 루피 처럼 몸 일부가 제어 안되고 늘어나는데

싸울 때 감당은 되고?

[카오브]

공식 설정상 고무로 된 신체의 성질을 응용하는거지 따로 뭐 추가적인 요건같은건 언급된게 없으니까 그렇지

[카오브]

그건 원거리로 때리려고한거지 근거리에서 치고받는거면 그렇게까지 문제된적은 없어

[혈혼귀렵]

루피 몸이 완성된 상태라는 걸 계속 잊어버리는거 같은데

루피의 신체가 훈련이 완료 된 몸 > 그런데도 수명을 버려가며 씀
루피 만큼의 훈련이.안됨 몸 > ?

여기서 신체를 급격하게 도핑하는 기술인데 부작용이 수명 그대로 일게 말이 안되지

[카오브]

아니 그런 공식설정이 없는데 뇌피셜로 디메리트 추가하면 논쟁이 안된다니까? 그렇게따지면 저기 성검 디메리트로 다른 작품의 수명 감수로다던가 성향을 깎아먹는다 같은 디메리트 추가도 가능해 이런 작품이 없는것도 아니니까

[중력을못이겨낸콩콩콩귀신]

루피도 못버티던 도핑이라는거 공식인디...

[카오브]

그래가지고 수명 깎이는거잖아, 근데 넌 수명 이상의 무언가가 있을거라고 말하는거고

[중력을못이겨낸콩콩콩귀신]

단련된 육체아니면 그냥 수명이 곱절로 깎일거라는 의미잖어...
이건 당연한거잖아

[카오브]

그러면 >? 이라고 아니라 수명 더깎일것이다 라고 해야지 >?이걸 누가 그렇게 해석해...

[중력을못이겨낸콩콩콩귀신]

그 윗 댓은 전부 수명 더 깎일거라는 얘기였으니 앞댓글도 읽었으면 맥락상 그거라고 알 수 있지

그리고 나 앞에 댓 쓰던 사람이 아니라 댓글 쭉 읽어본 다른 사람이야...

[카오브]

? 뭐여 닉이 아니었잖아?

[사료원하는댕댕이]

고무능력 원조인 이쪽도 지능이 초천재라 쩔었던거긴하지

[Superton-]

아무리 봐도 얘는 왜 강한건지를 모르겠단말이야..

[SF6]

이번 판4 좋아하긴 하지만 불만인 점이 한계없는 유연함이라고 했으면 걸맞게 보여줬어야지
갤버지한테 고무놀이 당하다 끊어질 뻔한게 말이냐

[검은정원]

얘는 영화 CG 비용 문제로 고무처럼 늘어나는 것만 하고 있을 뿐, 원작 능력은 더 다양하다던데. 일종의 육체 한정 물질조작 능력이라고 했던가

[로로나]

그래도 총이나 타격 무효화 하는 것 만해도 메리트가 있긴 해

[혈혼귀렵]

저 시대면
의미 없을 가능성이 큼

판타지라면 둔기 사용자가 적을거라

[노갈드]

판타지라서 총은 없고 칼질하거나 마법만 줄창 날아오면 걍 의미없음

[전기모기채]

저런 배경이면 백병전 주무기는 칼이라 의미없음 그리고 판타지니 칼에 마휘감이니 오러니 칼로 마법쓸게분명해서 활약못할듯

[KALAR]

루피도 고무고무총 하나 제대로 쓰려고 몇년을 훈련한걸 생각하면 그냥 열매가 사람빨임

[이상한나라의콜라]

루피라서 강한거지 고무고무 열매라서 강한게 아니다.
지나가던 일반인 고교생이 먹어봐야 진짜로 쓸모 없는 능력임

[댓글아이콘 설정]

루피 히그마에게 당할 시점 생각하면 쓰레기 능력 맞음.

[루리웹-1797495949]

저긴 판타지 세상이니까 수련하면 루피처럼 강해질 수 있겠지.
니카까지는 못 찍더라도. 기어 4까진 갈 수 있지 않음?

[카오브]

기어 세컨드랑 서드정도는 그렇게 어려운 운용법이 아이라 그걸로 초반 밀면되긴함

[노갈드]

세컨드는 몰라도 서드는 그냥 뼈에 바람집어넣는거라 루피수준으로 쎄거나 패기라도 있는게 아닌 이상 풍선으로 패는 수준이라 의미 없을껄

[자캐망가제작회]

기어3 바람 채워넣는거 아니었음?

[카오브]

위에도 말한거지만 설정상 뼈가 단단해져서 딜이 나오는거임 왜인지는 모르겠지만

[카오브]

ㅇㅇ 근데 설정상 뼈도 단단해져서 딜이 나옴 왜인지는 모르겠는데

[노갈드]

뼈풍선 효과 자체는 사실 원피스니까 성립하는거에 가까움. 애초에 모든 열매가 ㅈ대로ㅈ대로 열매 수준으로 능력자가 생각하는대로 능력이 써지는 수준인게 있어서 딱 루피가 뼈에 풍선넣고 패면 쎄지겠지하고 쓰니까 그냥 쎈거에 가까운거지

[카오브]

근데 이러면 고무능력이 쓰래기임 논의하는것 자체가 의미가없음, 판타스틱 4의 고무 능력도 현실성없는건 매한가지인데

[모리 컬라이오피]

아 시발 이거 뭔대 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ브라키오 사우르스가 왜 발사가되 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-0440638721]

하지만 저 능력이라면 반 친구들 전원이 니카 보고 싶다고 단련 시킬것

[닉네임이대체뭔데]

늘어난 팔을 붙잡고 뎅겅

[사기노미야 이스미]

남은 길은 플라스틱맨뿐이다

[루리웹-0241653132]

플라스틱맨은 몸 늘리는 것보단 뭐든지 변하는 게 더 메리트라 쟤랑 범용성이 다르지.
인기는 없어도.

[아렛시]

플라스틱맨이 지금 DC가 써먹질 않아서 인기가 없지 한때는 DC 탑4(슈 원 뱃 랜턴) 바로 밑 급이었어요
80년대엔 랜턴도 없던 개별 캐릭 애니메이션 시리즈까지 있었음

[A50]

지금 생각해도 열매가 주인공빨 받는것같음

[린드🎹✨]

맞는거 같음

[Munsanism]

예나 지금이나 저 열매 평가가 각성하면 최강인데 그 각성한게 800년 이래 처음임

[전기모기채]

저것도 사실 고무가되는 스킬이라적혀있지 진짜이름이 가장좋아하는 캐릭터의 스킬카피 같은거면 재미있을듯

[인무봉 나두선생]

기본기인 고무고무 총부터 주먹으로 바위를 박살내고도 멀쩡할 수준의 신체능력이 받쳐줘야 함

그리고 그정도 신체능력을 갖추고 바다에 나가니까 이스트 블루 내에서 적이 없어짐ㅋㅋㅋㅋㅋ

[노갈드]

사실 당시 신체능력이면 딱히 열매없어도 이스트블루 패황이었음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[ACW11]

그래도 루피는 아니어도 미스터 판타스틱이나 플라스틱맨, 일롱게이티드맨처럼 할 수도 있으니 나쁘진 않을 듯. 다만 연습은 많이 해야겠네

[루리웹-8253654266]

몸을 늘리는 힘 자체가 별로 쌘편도 아니라서 빠르게 하려면 본인 근력빨로 해야됨ㅋㅋ
루피가 전기 안통하는것도 설정빨이라 쟤는 그냥 타버릴 가능성도 높고
기어2는 한다고 해도 혈류증가로 공기 빨리 공급해주는거 빼면 몸에 부담만 주는거일거고
거어3는 공기 불어넣고 유지하는 것 부터가 사실 이상하고 크기는 큰데 그게 공기빨이면 공기저항만 커지고 위력은 약해질거고