[자작유머] 개신교로 인해 생겨난 음료수

[코바토]

웰치스 포도주스

치과의사이자 감리교 목사였던 토머스 브램웰 웰치는 종교적인 이유로 술을 죄악시했지만 동시에 성찬식때 포도주를 사용하지 않을 수 없다는 모순점에 대해 고민하다가 알코올 없는 포도음료를 만들기로 했습니다. 

심지어 치과 진료비로 돈 대신 포도를 받아 실험재료로 쓰며 연구에 전념했을 정도였죠. 왜 이 고생이냐면 오래 보존이 되면서 색도 포도주처럼 붉어야 해서죠. 

아무튼 우여곡절 끝에 개발해내어 자기 교회 성찬식에서 사용하기 시작했으며, 이후 아들인 찰스 웰치가 웰치스 포도주스를 상품화시켰고, 음료수로서도 많이 팔렸지만 금주법 시행 이후 와인 대용으로 각광을 받습니다. 

현재도 술을 금기시하는 개신교에선 성찬식 때 포도주 대신 이런 포도주스를 사용하죠. 

[양심있는사람]

근데 지져스도 술을 마셨는데
개신교는 왜 술을 안마시지

[메데탸☔🐬🌲⚒🐚🌽]

지져스도 물이 충분하고 커피나 차가 보급된 시절에 태어났으면 안마시지 않았을까

[Lapis Rosenberg]

술 담그는건 사치라서?

[한니발 바르카]

술에 대한 기독교 교리가 분명히 존재는 하는게 그거에 대한 정도 해석이 종파들마다 틀린 그런거니까.

[루리웹-3608125666]

지져스 말 안듣는 그쪽 신자들은 많으니까

[봉완미]

개신교가 다 안마시는게 아니라 좀 청교도 분파가 저럼

[인드라8888]

`너의 몸은 성전이라`는 구절때문에...웃긴게 그전까지는 술 잘먹었는데. 과학이 발달된후 알콜이라는 성분을 알고 난뒤 술에 그 성분이 있고 먹으면 안좋다는거 알고 교리로 막기 시작함 ㅋㅋㅋ

[살찐고양이좋아]

성경에 담배는 안나오지만 한국 개신교는 대부분 담배도 술처럼 금지했음.

다른 나라 개신교는 딱히 담배를 금지하지 않았는데, 한국에서만 그랬다더라.

뭐 지금에야 종교에 상관없이 금연이 대세가 되었지만.

[Sanith]

청교도 계열은 금욕을 중요한 가치로 여겨서 그럼

그렇게따지면 석가도 결혼도 하고 남들은 못누릴 호사도 누리고 그러다 출가해서 고행도 해보고 금욕도 해본뒤 금욕하지말고 자연스럽게 해라 했는데 정작 그 뒤에는 승려들이 금욕생활 하잖아

[루리웹-4878942]

목공 출신인데 맥심도 먹고 레쓰비도 먹고 술도 먹었을 듯...

[위Q]

보통 '취하지 않을 정도로 마시기'까지는 공통적인 부분이고
여기서 개신교의 종파마다 더 엄격하게 가느냐 마느냐가 갈리는데 국내의 경우에는 미국 종파의 영향이 강해서 더 금욕적인 경향이 있지

[VR달잡이]

???:그런 모순을 견디면서 하는게.....읍...읍읍!!

[커리마왕]

(에베소서 5장)
18 술 취하지 말라 이는 방탕한 것이니 오직 성령으로 충만함을 받으라

그쪽보단 이쪽이 강함
걍 술 취하지 마라>안 마시면 되는거잖아?>술 마시지 마라!

[인드라8888]

그전까지는 포도주는 음료라 생각함. 포도주에 알콜이 있다는걸 암. 포도주=술 이네? 막아라! 였음..미국 금주법이 그랬음

[커리마왕]

그거 말고 구절쪽
글고 당시에 포도주도 술이라는거 정도는 알고 있었음.
성경에 예수보고 '저거 또 술 취했네'라고 나온다던가, 물을 포도주로 바꿨을때 사람들이 '보통 취하고나서 싼포도주 주는데 여긴 쭉 좋은 포도주 주네요 ㄱㅅㄱㅅ' 하는 등, 그 당시에도 포도주=취하게 만드는 시점에서 술이라는걸 모를 리는 없었을거임

[커리마왕]

금주령에 대한건 나도 자세한건 모르겠지만
알코올관련보다는 걍 당시 사회적인 문제랑 엮으면서 했다는 설이 더 컸던거 같음

[루리웹-92736366]

우리 모두가 착각하고 있는것 하나!

미국은 개신교 종교 국가다!

그동안 우린 미국이 종교와 무관한 민주주의 국가라고 가스라이팅 당함

지금 트럼프 정부를 보면... 아..
우리가 착각했구나~ 를 알게됨

[블화군]

우리나라 경우에는 조선 말기에 해외 선교사들이 다니면서 사람들이 잔뜩 취해 꽐라되고 개되는걸 너무 많이봐서 그게 꼴보기싫어 ‘기독교인은 술마시면 안되요’를 같이 전파했단 설도 있다던듯

[블화군]

그러고보니 전도서인가 잠언인가 거기에도 술 관한거 나오지않나
‘세상 힘들 일 있을때 술잔 기울이며 한탄한다고 술이 그 문제를 해결해주지 못한다, 너의 그 문제를 해결해줄수 있는건 술이 아니라 하나님이다‘의 뉘앙스였던거같은데

[미오]

성경마다 해석이 조금씩 다른 부분이 있음. 침례교 쪽에서 쓰는 성경에서는 포도주가 아니고 포도즙으로 보고 있어서 술을 금하고 다른 교단에서는 포도주 라고 번역되어 있으니 취하지만 않으면 되지 마셔도 된다 라는 일종의 합리화하는 부분이 존재함

[커리마왕]

둘 다 술 관련된게 좀 나오는데 잠언쪽에서 좀 더 많이 나오는 편이긴 함
뉘앙스 관련해선 둘 다 비슷하게 얘기 나오긴 하는데 맥락적으로 그런 뉘앙스가 됨

[희동구86]

실제로 몰몬교였나 그쪽은 담배 커피 이런거 싹 다 금지

[Alexkidd]

지금의 기독교에는 그때도 안했는데 왜 지금은 하는지 이해 안되는게 많음

[15771588]

그때 당시는 사람이 마실 수 있는 물을 구하기 어려웠던 시기라 위생 관념으로다가 와인에다가 물타서 마셨음

[운드르]

성경 자세히 읽어보면 술꾼 소리까지 들으셨다고 함.
물론 예수님을 적대시했던 작자들 말이긴 한데, 술을 입에도 안 대는 분이었으면 그런 말을 들을 리가...

[yutu.be]

술취하지말라 라는 구절이 있는데 당대 비유법에 대입하면 쾌락(혹은 풍요나 사회적 명망)에 취하지말라 라는 의미가 된다고함.

근데 고지식하게 술로 해석하고, 얼마만큼이 취한거냐? 에는 마시는 순간 알콜이 몸에 작용하니 아예 마시면 안 된다! 로 해석해서....

그러니까 원리주의적 해석에 매몰된거임. 성경에 비유가 얼마나 많이 나오는데 좀 괴랄하다고 해야할까.... 마음이 옥토가 되어야 한다고 가슴에 비료 뿌리고 예배드리는것도 아니면서 왜 이러나 모르겠다 싶지만, 머리에 경전구절을 심으라 란 소리를 머릿속에 상고하라가 아니라 정말로 경전구절을 모자에 넣어 쓰고 다니는 유대교 사람들 보면 종교가 그냥 그런 구석이 있는거 같음.

[yutu.be]

그리고 술 보다는 쾌락이 더 해석이 맞고 당대에 의도했던거일 가능성이 더 높지.

왜냐하면 그 시절 술이라는건 음료수에 더 가까웠거든. 깨끝한 물이 귀한 시대라...

음료수에 취하지마라. 이는 방탕한 것이니

보다는

쾌락에 취하지마라. 이는 방탕한 것이니

가 더 자연스럽지 않음?

[무시기]

부처님이 직접 제정한 계율이 몇백 가지인데 그중 살인, 투도, 음주, 망언, 음행 이 5가지는 저지르면 바로 쫓겨나고 다시는 교단에 돌아올 수 없는 가장 큰 죄임.
아마 고행주의와 쾌락주의의 양극단에 치우치지 않는 중도를 착각한 거 같은데 이성과 성행위를 하면 영원히 추방됨.

[Sanith]

음행이란건 단순 ㅅㅅ를 말하는게 아님

종파마다 허용범위가 달라 일본 및 몇몇 종파는 부부간의 관계는 허용인경우도 꽤 있음

[대마인 란쨔마]

포도주가 여러개면 포도주스

[Euryale]

[앨리스리델]

마르크가 여러개면 마르크스

[갤럭시프라이드치킨]

지져 여러게면
지져스 ㅋㅋㅋ

[사과와 당근]

독수리가 계속 사냥실패하면

한화이글스 네

아오 속터져 정말!!

[멋진 신세계]

남자 여러명이 낚시하면? 보이스피싱

[아집에가고싶다]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[프리스코b]

이야!! 천잰데?

[루리웹-3608125666]

술을 금기시하는 기독교도 있구나.

[봉완미]

쟈들 볼때 마다 궁금하던게 아니 근데 그럼 예수님이 와인 드신건 왜 성경에서 안빼냐

[옥수수통조림]

고대에 마실만한게 물과 술뿐이었으니까

[봉완미]

저게 칼뱅주의에서 태동한건데 에시당초 그짝 사람들의 주장은 성경에 나온대로 살자 이거잖아.

[MD브루노]

대충 논리가 번식이 아닌 쾌락을 위한 ㅅㅅ는 죄약인것처럼 생존이 아니라 미식을 위한 음주는 죄약이란 인식이겠지

[람파루도]

이스라엘 사막지방이라 식수가 귀함

그래서 저장가능한 포도주를 식수로 쓰던거

[봉완미]

예배드릴때 쓰는 와인도 빼는게 어처구니가 없어서 그러는거. 쾌락을 금기시하는 종파의 교리에 따라 실생활에서 금주를 주장하는건 그렇다 쳐도 성찬에 쓰는 와인도 안된다는 논리대로면. 성경에 나온 예수님이 제자들에게 교리를 설파하면서 주던 와인은 대체 무슨 기준이냐는 거지.

[루리웹-3683912725]

근본주의자들이 원래 근본이 없음. 성경에 술먹지 말린 말이 없음. 술 취하지 말라고 했지. 하나를 과해석해서 다른 하나를 무시함. 오죽했으면 예수가 다 통합해서 하나로 정리해줌.

"서로 사랑하라" 끝.

[요파충장군 드레이도우]

아 성찬식때 탄산으로 줘요

[TALIONYX]

탄산 들어간 거 먹으면 바다에서 깨어날수도 있음ㅋㅋㅋ

[근첩-4999474945]

웰치 백포도맛으로 달라고 하면 맞겠지..?

[Getchu.c*m]

예전에 다니던 교회에서는 알콜 살짝 있는 포도주 썼었는데...
대신 쓴맛보다는 단맛이 강한 포도주 씀.

[루리웹-0981852104]

치과의사가 만든건 알고 있엇는데 저런 이유엿구나

[Aerial.]

웰치스만 보면 뚜껑 따인 웰치어스만 자꾸 생각나는구만...

[라노벨도 문학입니다]

성찬식때 포도쥬스 한사발이랑 카스테라 한뭉텡이 먹었던거 생각난다

[므량컁]

이거랑 탄산웰치스랑 무슨관계임?

[우라늄치킨]

일반 웰치스에 탄산타면 탄산웰치스

[므량컁]

같은훼사거임? ㄱㅅㄱㅅ

[허접♡유게이]

저기에 탄산 넣은게 웰치스 소다

[위Q]

웰치스의 탄산 에디션 정도..인데 국내는 웰치스가 거의 탄산만 보일 뿐

[우라늄치킨]

웰치쥬스 -> 월치소다의 변천임.
참고로 웰치쥬스도 꽤 괜찮음. 농축이 아니라 쌩 과즙 함량이 좀 있어서.

[헤이토마토]

개신교에서 떨어져나온 통일교에서 나온 맥콜도 개신교 음료가 아닌지 wwww

[위Q]

그짝은 성경을 아예 부정한다는 점에서
그냥 멋지고 그럴싸한 겉껍데기만 빌린 거라

[바보 도미니코]

개신교의 탈을 쓴 '사이비'

[타트라]

그건 사회주의와 주체사상의 관계같은거라서

[WingOver]

반대로 일부 카톨릭쪽에선 저런 포도주스랑 담금주를 섞어서
도로 포도주를 만들어서 미사할때 써먹던데 ㅋㅋ

[바보 도미니코]

?
어디 가톨릭? 천주교는 포도주 쓰는디

[WingOver]

어릴때 동네성당에서 그렇게 했음
미성년자는 그냥 주스만주고

[바보 도미니코]

아, 그건 애들이 많이 오는 세례성사때를 위해 임시로 만든 거인듯?
세례성사는 큰행사니까 하는김에 어른들 마실 술도 담그고

[Gold Standard]

성찬식 하는 개신교 분파도 있나보네

[transcis]

원래 성찬식 안하면 이단...

[요파충장군 드레이도우]

거의 다 해

[Gold Standard]

천주교만 하는 줄...

[Gold Standard]

어렸을 때 다녓던 교회나 군대에서 교회갔을 때 성찬식은 못 봤었음.
천주교는 봤고

[봉완미]

간략하게 해서 그게 성찬식이라는걸 몰라서 그럴수도 있어.

[MD브루노]

그리고 세례 받은 교인 아니면 성찬식을 참가 못하는 데도 있어서 못 볼 가능성도 있어

[메데탸☔🐬🌲⚒🐚🌽]

천주교처럼 매주 하지는 않음
중요한 절기때는 함

[바보 도미니코]

"종교적인 이유로 술을 죄악시했지만"
청교도라 그런가 진짜 웃기네

[Gold Standard]

성경대로라면은 포도주가 더 먼저일 것 같은데 ㅋㅋㅋ

[간헐적 폭식]

개신교 종파마다 다름. 공통적으로는 취하는걸 제일 경계하고, 음주의 여부는 조금씩 다른데 보통 음주 자체는 별 문제없이 보더라. 다만 보통 목사나 사역자들은 가부를 떠나 마시는 것 자체를 잘 안하더라.

[과제안함]

흑흑 오늘도 성혈은...맛있다....

[사과와 당근]

괜히 중세 수도원들의 주 수입원중에 하나가
예를들어 개혁적 수도원중 하나가 클뤼니 수도원도 그랬음
포도주였음

근데 성찬식에서 쓰이는 포도주 비용이 너무 부담이 강함.

종교개혁시기 여러
프로테스탄트 교회들이 포도주에 대한 비판의식이 생김

개혁교회들이 성사, 성찬식 비판이 그냥 나오는것이 아님

[sixman192]

중동에 있을때 능력자분들은 웰치스로 셀프 와인을 담궈서 마시더군여.....

[호놀롤룰룰룰루]

성경에 나오는 포도주중 일부는 그 당시에 물에 타먹던 포도주식초라는 해석도 있음
물론 그냥 포도주도 있어서 취할때까지 마시지 말라고 써놨지만