[잡담] 이성계가 정치력이 없다는건 오해지

[올바른닉네임]

정치력이 없는 사람이 어떻게 국가의 최고권력자가 되서

정치질로 왕조교체까지 이뤄내겠어

이성계의 기반이 무력이지만 고려멸망 조선건국은 결국 쿠데타가

아닌 정치공작으로 이뤄졌음

똑똑이들이 했다고 생각할수 있지만 똑똑이들 부리는것도 정치력이고

애당초 이성계가 고려사회 권력계층에 진출할때부터 상당한 처세와 정치력으로 쟁취해낸 자리였음

그리고 정적들 가차없이 박살내는 냉혹함도 있는데

문제는 정몽주나 자기 자식들같이 내사람이라고 생각했던 사람이 정적으로 돌변했을때

그걸 칼같이 쳐낼만큼 냉혹하지는 못해서 정치말년에 좀 답답해보여서 정치력이 떨어져보이는거지

사실 이성계는 정몽주도 나중에 이방석 세자책봉후 왕자들에

대해서도 팔다리 잘라놓는식의 정치적 조치를 하고 

목숨만은 자기손으로 안끊으려고 정에 못이기는 선택을 한건데 그 (내사람에게)정 많은 성격이 패인이 된거지

[스마일무장조아르헨티나백브레이커]

정몽주는 그전에 죽지 않았나?

[스마일무장조아르헨티나백브레이커]

정도전 아니야?

[올바른닉네임]

정몽주도 / 나중에 왕자들에게도

두 별개 사건인데 이성계가 취하는 태도가 같았다는 말

[올바른닉네임]

내사람이 정적이 된 상황에서 우유부단해지는걸 말하는거

[갓지기]

근데 이방원은 ㄹㅇ 개사기캐니까...

[올바른닉네임]

정도전이 총대메고 일을 한 신하지만 이성계가 완전 깡통이고 신하들한테만 맡긴 사람이 아니지

[갓지기]

19모드도 했을듯 ㄷㄷ

[올바른닉네임]

뒤바꿔 생각해야되는게 정도전 등이 죽어서 이성계가 이빨빠진게 아니라 이성계가 와병중이라 정도전 등이 개발살이 나버렸다는것이지

이성계는 측근들 다 죽어나가고 상왕으로 물러나 뒷방늙은이 된 후에도 조사의의 난을 배후에서 주도하고 지휘한 노회한 군인이자 정치가였단 사실을 기억해야함

[봄베이 사파이어]

그 조사의의 난이 이성계의 한계를 여실히 보여줬고 결국 자신이 그렇게 자신있었을 군사행동까지 패배하는 결과로 나타났지

[올바른닉네임]

결과가 뻔할만큼 이성계의 힘은 약해졌지만 이미 몰락하고도 조선을 들썩이게 할 반란사건을 성사시킬정도의 영향력이 리즈시절 이성계의 힘을 미루어 짐작할수 있는거지

[수제김밥]

이성계가 무슨 이방원과 비교하면 정치력이 없다고 이상한 말을 하는거야?

이성계는 전쟁터에서 전공을 세우면서 입지를 다지고
고려의 중앙정계에 진출해서 직접 정치를 하면서 정치 짬밥을 먹고
군부의 여러 장군들. 여러 정치인, 여러 신진사대부들과 교류하면서 친분을 쌓고
자신의 세력을 만들어 나갔고
그렇게 위화도 회군으로 고려의 정권을 장악해서 최고권력자가 되고
최영, 조민수, 변안열 등 위협적인 정적들과 반대파들을 제거하고
고려의 왕들을 차례로 폐위시키면서 고려를 멸망시키고 조선을 건국할 작업을 주도한게
바로 이성계야.
그런 이성계가 정치능력이 없다는건 헛소리 그 자체야.

그리고 이성계는 딱히 정도전에게 몰빵해 준것도 아니야.
정도전은 유학자로서는 어떨지는 몰라도 정치력과 처세술, 치밀함이 너무 떨어져서
정치가로서는 별로인 인물이기 때문에 마냥 능력이 있다고 하기에는 애매하고
이성계는 자신의 막강한 권력으로
정도전보다 더 능력있고 정치력이 높은 조준을 포함해서 남은, 남재, 윤소종, 권근 등을 앞세워서
막 건국된 조선의 기틀을 다지게 하는데 주력하게 만들기까지 했어.

그리고 왕자의 난때 이방원이 병 때문에 골골거리는 이성계를 습격해서 이성계의 손발을 완전히 묶어버리고
정권을 장악하는 바람에 이성계가 대처를 하지 못하게 만든건 이성계가 정치력이 없어서 아닌데
무슨 소리를 하는건지.....
그리 따지면 후백제의 견훤도 다를게 없어.

[루리웹-8568145386]

특 : 이성계 쓰러지자 시작한게 1차 난이다. 절대 이성계가 멀쩡했으면 일어나지도 못했다

[봄베이 사파이어]

결정적인 원인으로 군사경험 1도 없는 이방석이 이성계가 노년에 무리한 탓으로 누워있는 와중에 벌어진 쿠데타 대처를 멍청하게 한게 원인이지
수도방위군한테 나가 싸우라고 명령하던가 못하겠으면 이성계라도 어거지로 일으켜세우던가 했어야하는데 둘 다 못할줄은ㅋㅋ

[라인헬름]

위화도 회군하고서 왕조 새로 세우고도 정치적인 뒤탈이 안생겼다는시점에서 정치력 하나는 보통이 아니라는거지
그리고 후임인 태종을 키워낸 사람이기도 하고 ....

[봄베이 사파이어]

이방원처럼 냉혹할때 냉혹하고 좋게좋게 가야할땐 그렇게 해야하는데 너무 어설펐음
그 고질적인 마무리의 어설픔을 조사의의 난까지 끌고갔으니 이방원한테 완패할수밖에

[총든버터]

황제를 셋이나 갈아치운분이시잖아