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(IP보기클릭)211.116.***.***
그 정도면 그 밑에 일하는 사람이 일하고 치명적으로 안맞는거 아님????
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그런 사람을 3아웃까지 기다렸다 미련없이 짜를 수 있는 사함이 관리직에 적임자더라
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10분짜릴 4일동안하는데 그걸 참는다고 ?? 무슨 관리자가 보살이냐 ㅋㅋㅋㅋ
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데드라인을 나흘 뒤로 했다면 저건 참아야되고 내일준다 했는데 사흘째 뭉개면 조지는게 순리 아닌가
(IP보기클릭)116.34.***.***
무슨말인지는 알겠는데 비유가 너무 극단적인거 아님 ㅋㅋㅋ
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그런 사람은 자르던지 다른 직무를 맡기던지 빠르게 결단 내리는게 관리직이지
(IP보기클릭)106.102.***.***
그런 사람에게 일을 맡긴 1차 책임 그냥 자기가 하면 끝나는데 라는 생각을 못참으면 사람을 관리할 게 아니라 몸으로 뛰어야할 사람 = 계속 자기가 뛰어야함
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그 정도면 그 밑에 일하는 사람이 일하고 치명적으로 안맞는거 아님????
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루리웹-228659603
그런 사람에게 일을 맡긴 1차 책임 그냥 자기가 하면 끝나는데 라는 생각을 못참으면 사람을 관리할 게 아니라 몸으로 뛰어야할 사람 = 계속 자기가 뛰어야함 | 24.04.27 11:02 | | |
(IP보기클릭)106.102.***.***
이런 사람을 10분은 아니라도 하루에 끝날 수 있게 가르칠 수 있다면 이 사람은 관리직으로 좋은 사람 관리직은 그런 임무를 받은 사람이니 | 24.04.27 11:04 | | |
(IP보기클릭)211.234.***.***
그것도 맞고 관리직은 화를 낼 게 아니라 그 자리를 다른 인력으로 바꾸고 원래 일하던 사람은 어떻게 써야할지 고민할 자리인 거고 | 24.04.27 11:17 | | |
(IP보기클릭)221.154.***.***
사람마다 차이도 있고 배울기회도 줘야하는거라 저런건 참고 2번째 3번재 넘어갔을때 상황보고 대응하는게 맞지 4일은 에바지만 관리자중엔 자기 신입일때는 생각안하고 지금 능력치를 기준으로 요구하는 사람들이 많음 | 24.04.28 10:53 | | |
(IP보기클릭)175.196.***.***
좀 극단적인 경우긴 하지만... 자기 팀에서 어지간하면 자기가 제일 경력자인데, 부하가 자기보다 일을 못하는걸 감안해야한다는거 | 24.04.28 21:00 | | |
(IP보기클릭)218.237.***.***
그런 사람을 3아웃까지 기다렸다 미련없이 짜를 수 있는 사함이 관리직에 적임자더라
(IP보기클릭)59.14.***.***
(IP보기클릭)223.62.***.***
그냥 도넛 모양 그리는데 기능 아는놈은 기능으로 10초만에 그리는걸 모르는 놈은 일일히 하나씩 그린다고 수분씩 걸리는 차이는 남. 아는만큼 처리가 빨라지는 직군이라 사흘이 에바같아보여도 저럴수 있음. 엑셀시트에서 한달간 팀 자금 사용내역같은거 만드는것도 함수 쓰는놈하고 일일이 계산기로 계산해서 입력하는놈이 있으면 시간 차이가 날수밖에 없음. | 24.04.27 11:13 | | |
(IP보기클릭)223.62.***.***
물론 사흘까지 걸리는데 관리자가 방치하고있으면 화가나던말건 관리자 자격이 없다. | 24.04.27 11:14 | | |
(IP보기클릭)222.107.***.***
나도 저게 오바라 생각했지만 회사정책으로 베트남 개발자 쓰면서 내가 1시간이면 짤 쿼리를 2주나 걸려서 짠거조차 틀려서 결국 내가 짜주다보니 충분히 그럴수 있다 생각함 | 24.04.27 11:16 | | |
(IP보기클릭)59.14.***.***
나도 살짝 생각을 바꾸니까 이해 됨 못하고 있으면 계획을 짜주든 해법을 제시해주든 뭐라도 해야되는데 짜증만 내고 재촉하는 관리자라면 자격 미달이지 | 24.04.27 11:16 | | |
(IP보기클릭)118.235.***.***
내가 첫 건설사 들어와서 일 가르치던 사수가 했던말이 '다른 사람이 2주 걸릴일을 니가 반나절만에 해버리면, 다른 사람들은 어떻하라고??' 였음 처음 열정 넘칠땐, 무슨 개소리인가 했는데 11년째인 지금 보면 4주가 넘어가는 사람들도 많음 아니 미친 일부러(?) 일을 늘린다니까? 이해하기 쉽게 예를들어서 사진대장을 만든다고 치면, 그냥 한글 켜서 표 6칸 짜리 만들어서 A4 한장에 사진 6장 넣고 인쇄하면 끝일 일을, 가로로 만들었다가 세로로 만들었다가 한장에 4장씩 넣었다가 두장 넣었다가 8장 넣었다가 설명을 넣었다가 뺏다가 늘였다가 줄였다가 제목을 넣었다가 뺏다가 글씨체를 이걸로 했다가 저걸로 했다가 크기를 100% 꽉차게 했다가 여백을 줬다가 쪽번호를 넣었다가 뺏다가 간지를 넣었다가 뺏다가 날짜를 넣었다가 뺏다가 애초에 저장을 PDF로 하면 될껄 인쇄해서 스캔떠서 그걸 PDF로 취합을 하고 똑같은걸 발송대장철에도 넣고 기초공사 파일철에도 넣고 재료대장 파일철에도 넣고 기성대장 파일철에도 넣고 검토요구서에도 넣고 공문철에도 넣고 시공서류에도 넣고 감리서류에도 넣고 월간 보고서에도 넣고 공사통보서에도 넣고 이런 개지랄발광을 하는 사람도 봤음 또 문제는 지 스스로는 인쇄하나 못해서 전부다 입에서 나오는데로 이거해라 저거해라 하놓고 나중에 기억못하고 또시키고 나중엔 이건 왜 했냐고 한소리하는 븅신도 봄 | 24.04.27 11:20 | | |
(IP보기클릭)121.175.***.***
작년에 이미지파일 주고 야장뽑으라고 했는데 (약 30장쯤됨) 1시간동안 6장 뽑았다던(내일 바로 써야할건데 다 못뽑고 퇴근시간 됐다고 그대로 감) 색기 기억나네... 물론 걘 수습기간 못채우고 짤림. | 24.04.27 11:27 | | |
(IP보기클릭)121.130.***.***
으아....듣기만 해도 답답하다....ㄷㄷㄷ | 24.04.27 11:30 | | |
(IP보기클릭)59.6.***.***
왜 사흘이 걸리는지 파악하고 그거에 맞게 대처해야 하는게 관리직이라서 그럼 일 제대로 하도록 리딩을 하거나 아니면 해당 일에 적합하지 않으면 업무 조정을 하거나 | 24.04.27 12:05 | | |
(IP보기클릭)221.141.***.***
10분 걸릴 일을 사흘까지 기다린다는 것에서 문제가 있슴 | 24.04.27 12:35 | | |
(IP보기클릭)222.99.***.***
라벨 인쇄 수작업으로 내용 기입하고 뽑을때 4시간씩 걸리는거 엑셀로 자동화 해서 2분만에 완성(자동화돌아가는 시간이 2분) 분량이 5배면 약 2일 하고 반이니 얼추 비슷할듯하네요 | 24.04.27 23:06 | | |
(IP보기클릭)118.209.***.***
10분짜릴 4일동안하는데 그걸 참는다고 ?? 무슨 관리자가 보살이냐 ㅋㅋㅋㅋ
(IP보기클릭)175.223.***.***
사흘 3일 나흘 4일 | 24.04.27 11:06 | | |
(IP보기클릭)222.121.***.***
그게 아니라 10분짜릴 4일 동안 하게 관리자가 개차반으로 업무관리 및 지시를 했단거임. 실제로 소위 무능한 팀장들의 경우 저런 사례가 굉장히 많아. | 24.04.27 11:07 | | |
(IP보기클릭)59.14.***.***
아, 이렇게 보면 확실히 저 사례가 이해가 되네 지시 ㅈ같이 하고는 짜증내고 그 사람탓한다고 하면 관리직 실격이지 | 24.04.27 11:12 | | |
(IP보기클릭)211.228.***.***
10분짜리가 사흘동안 걸리는게 아니라 10분짜리인줄 알았는데 최소 이틀짜리였다는 거임 | 24.04.27 11:32 | | |
(IP보기클릭)59.6.***.***
왜 사흘이나 걸리는지 파악하고 그거에 맞게 대처해야 하는거 관리직이 할 일이라 그럼 단순히 못참고 화내봐야 아무것도 달라지는게 없지 | 24.04.27 12:07 | | |
(IP보기클릭)112.158.***.***
그런 사람은 자르던지 다른 직무를 맡기던지 빠르게 결단 내리는게 관리직이지
(IP보기클릭)59.6.***.***
ㅇㅇ 이게 맞는거지 | 24.04.27 12:07 | | |
(IP보기클릭)39.7.***.***
[내가 하면 10분이면 할 일을 쟤는 3알 걸리네?] - 상사가 꼰대 : 불러놓고 자기가 하면 10분짜리 일이라고 1사간동안 욕하지만, 정작 그 일 자기가 해본적이 없어서 3일짜리가 맞는것도 모르고선 무조건 부하만 욕하는 경우. - 그걸 왜 나한테 : 해당 업무와 관련없는 인원에게(경험x지식x축적데이터x관련인맥x) 뜬금 시켜놓고 왜 안 끝나냐고 짜증만 내는 경우 - 줘야 하지 : 업무 수행에 필요한 자원(비용/장비/권한)을 적절히 제공하지 않고 왜 못하냐고 짜증만 내는 경우. (관리자가 동원할 수 있는 자원은 말단실무자가 쓸 수 있는 자원과 차이나니 같은일도 성과가 다른건 당연) - 스케줄 관리 실패 : 10분짜리 일은 맞지만 담당자가 ’더 급한 일‘에 치어있어 3일째 10분짜리 일을 시작하지도 못하고 있는 경우 이런식으로 왜 일이 안 되는지 먼저 확인해보고, 그에 맞춰서 적절한 해결방안을 제시하는게 제대로 일하는 관리업무임. 그냥 [못해? 잘라. 다음!]하는건 저 [짜증]의 다른 형태일 뿐이고. ex. [우리팀이 성적이 안 좋은건 감독인 나는 유능한데 나 빼고 선수들이 모두 못해서다. 내가 현역때도 그보다 훨씬 잘했다.]라고 하는 스포츠팀 감독이 있다면 우리는 보통 그걸 선수 문제라고 하지 않고 감독이 문제라고 하지. | 24.04.27 14:12 | | |
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관리직도 교육을 시켜서 투입하는 자리이지 그냥 짬 찼다고 주는 자리 아님 괜히 돈 더주는것도 아니고 | 24.04.27 15:24 | | |
(IP보기클릭)116.34.***.***
무슨말인지는 알겠는데 비유가 너무 극단적인거 아님 ㅋㅋㅋ
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데드라인을 나흘 뒤로 했다면 저건 참아야되고 내일준다 했는데 사흘째 뭉개면 조지는게 순리 아닌가
(IP보기클릭)121.130.***.***
조지는 것도 일이긴 한데, 저런 일 안 벌어지게 명확하게 업무 지시하고, 중간 중간 확인해서 뭔가 모자라면 지도하는 것도 관리직 업무인데, 걍 지켜만 보다 짜증내면 관리자라고 하기 어렵지. | 24.04.27 11:28 | | |
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왜 문제가 되는지 파악하고 대응을 해야지 조질 생각만 하면 관리직 오래 못할거임 일단 성과가 안날테니까 | 24.04.27 12:08 | | |
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| 24.04.27 11:08 | | |
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ㅇㅇ 그래서 실무직일 때는 에이스였던 사람이 정작 관리직 승진해서는 피보는 경우도 많음 | 24.04.27 12:09 | | |
(IP보기클릭)211.105.***.***
https://ko.wikipedia.org/wiki/%ED%94%BC%ED%84%B0%EC%9D%98_%EB%B2%95%EC%B9%99 피터의 법칙(Peter Principle)는 1969년 로렌스 피터 교수가 발표한 경영 이론이다.[1] 이론에 따르면 승진은 승진 후보자의 승진 후 직책에 관련된 능력보다는 현재 직무 수행 능력에 근거하여 이루어진다. 따라서 승진자는 현재 직무 수행 능력을 더 이상 수행할 수 없는 직책까지 직위가 올라가게 되고, 결국 무능하게 된 상태로 고위직에 있는다고 한다. 다시 말해, 무능함에 따라 직위가 달라진다고 한다. 관료제의 단점을 보여주는 이론 중 하나이다. | 24.04.29 16:12 | | |
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짜증이 안나면 부처님이지 그게 사람인가 | 24.04.27 11:06 | | |
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현장직에선 그럴 수 있음. 10분짜리 일을 10분에 하는거니까. 그런데 일을 ‘시키는게 일인’ 관리직으로서는 일이 안 끝났을때 짜증내고 다그치는건 올바른 문제 해결이 아님.‘왜 늦게 끝나지?’를 분석해서 해결하여 앞으로는 계속 제시간에 일이 끝나도록 만들어주는게 ‘관리’일인거니까. | 24.04.27 13:14 | | |
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관리직이라면 애초에 신입직원이 사흘걸리도록 놔두지않지. 보다 효율적인 지시를 하던가 다른이에게 업무를 분담, 이전하던가하는식으로 대처함. 아니 애초에 레알 개 좃소급 아닌이상 신입이라도 나름 어느정도 스펙갖춘애들을 박아놓는법인데 그런 애들 대리고 10분짜리일을 사흘걸리게 한다? 이건 거의 100% 관리직이 관리랑 업무지시 개차반으로 한거임. | 24.04.27 11:11 | | |
(IP보기클릭)222.98.***.***
애초에 1시간 넘어가는 시점에 컷하고 가르쳐야지 내 노하우가 있을거아냐 | 24.04.27 11:19 | | |
(IP보기클릭)175.223.***.***
10분걸릴일이 3일이걸렷다면 해당 직원이 업무를 모르거나 미숙한거고 혹은 어떠한문제가있을수있음 아니면 지시가잘못됫거나 그럼 관리자는 그에대한걸 수정해야지 업무미숙 이면 ojt실시등의 교육 혹은 적합자 배치 문제사항이있으면 확인후 보고,조치 대응사항의전파 지시가잘못됫으면 올바른지시사항전파 | 24.04.27 11:24 | | |
(IP보기클릭)59.6.***.***
왜 오래 걸리는지 중간중간에 파악하고 그에 맞게 대응해야지 3일씩 놔두다가 나중에 짜증 내는 타입이면 관리직 오래 못함 해당 조직의 성과가 안나올게 뻔하거든 | 24.04.27 12:11 | | |
(IP보기클릭)175.115.***.***
(IP보기클릭)125.138.***.***
(IP보기클릭)58.229.***.***
(IP보기클릭)39.7.***.***
그러면 인원소요 산정을 잘못한거니까 결국 관리(경영/인사)에 문제 있는건 똑같음. - 전임자가 유독 잘 해서 문제가 없었고 정상적으로는 그 인원으로 안될 일인데, 그 전임자 수준이 보통이라고 내려쳐 생각하면서 인력산정한 경우가 보통 그렇게 됨. | 24.04.27 13:27 | | |
(IP보기클릭)58.229.***.***
아니 그렇지만 정말 내가 하면 본문처럼 10분 컷인데 남들은 사흘이랔 ㅋㅋㅋ ㅜㅜ | 24.04.27 17:49 | | |
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(IP보기클릭)39.7.***.***
지시된 기한까지 정상적으로 잘 끝났네. 오히려 한달동안이나 지시를 잊어버리지 않고 있다가 제 날짜에 정확히 처리했으니 일정관리 잘하는 에이스로 분류됨. 지시할때 완료기간을 잘못 지시한거. | 24.04.27 13:32 | | |
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애초에 관리직에 대한 시각이 이상하니까 이런 사태가 발생하는거임. 그 일을 잘 아니까 관리도 잘 하겠지? -> 오히려 못 함. 올챙이 적 생각 못 하고 왜 못하지 왜 저러지 답답해하고 짜증내고 일정을 타이트하게 잡고 사람 들들 볶게 됨. | 24.04.27 11:22 | | |
(IP보기클릭)223.38.***.***
관리가 주업은 또 뭐여ㅋㅋ 조또 모르는 놈이 관리자로 앉아있으면 잘도 사람들이 납득하고 따라서 회사가 잘도 돌아가것다ㅋㅋ 애초에 실무 계속 하고 싶은 사람은 실무 하는거고, 좀 몸 편히 일 하고 싶은 사람이 실무 놓고 관리자 가는거지 관리자는 하늘에서 떨어지나ㅋㅋ 사업팀이 개발자 관리하는 엔씨같은 회사 좋아허시나보네 | 24.04.27 11:24 | | |
(IP보기클릭)118.36.***.***
관리가 주업이 뭐냐니? 이런 마인드에 다들 쩔어있으니 아무나 관리자 시키고 하다보면 는다고 하는거지. 그 도메인에 빠삭하다고 사람을 이끌 수 있는 건 아니다. 화술과 정치, 일정 관리, 인력 관리, 협상력, 추진력 등은 해당 직무의 실무와 전혀 연관이 없을 가능성이 높다. 니가 게임사를 예로 들었으니, 뛰어난 소프트웨어 엔지니어가 위 능력도 있을 가능성이 얼마나 있겠냐? | 24.04.27 11:33 | | |
(IP보기클릭)59.6.***.***
실무 잘하는거하고 관리 잘하는건 전혀 다른 개념임 그걸 구분 못하면 니 같은 사람은 관리직 하면 절대 안됨 니 커리어도 조지고 니 밑에 사람들도 힘들게 할거임 | 24.04.27 12:13 | | |
(IP보기클릭)39.7.***.***
보통은 정치질/비용절감질/채찍질 만 할줄 알고 실제 현장은 x도 모르는 사람이 고위직으로 올라가는 순간 그 회사 내리막길이 시작됨… [절감놀이]해서 당장 곶감 빼먹듯 수익률 올리다가 정작 기술경쟁력이 나락 가버리는 사례가 한둘이 아님. (현장 엔지니어 출신이라고 고위직 올라갔을때 올챙이적 생각 못하고 나대다 말아먹는 경우가 없는것도 아니지만.) | 24.04.27 13:36 | | |
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ㅇㅇ 실무 잘하는 사람이 관리직으로 올라오는건 맞음 근데 실무직에게 요구하는 능력하고 관리직에게 요구하는 능력이 차이가 커서 문제가 되는거지 | 24.04.28 09:31 | | |
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4흘이 아니사 사흘 = 3일 1루 2틀 3흘 4흘이 아님 하루, 이틀, 사흘, 나흘은 각각 하나의 단어임 숫자 + 흘이 아님 며칠이라는 단어도 이런것처럼 며흘에서 온것. | 24.04.28 04:40 | | |
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이것이 젊음인가 | 24.04.27 13:32 | | |
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| 24.04.27 13:32 | | |
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(언어능력 부족으로) ‘제대로 지시하지도 못하면서 못 한다고 짜증만 내는, 관리직에 어울리지 않는 사람‘ 이 실제로도 많다는거지. | 24.04.27 13:41 | | |
(IP보기클릭)115.90.***.***
최대한 잘 봐줘서 밈이라고 쳐도.... 어휴 | 24.04.27 23:05 | | |
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