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(IP보기클릭)112.161.***.***
근데 진지하게 이걸로 전쟁까지도 갈 수 있을거 같음 이제는... 지금까지 꾸역꾸역 참아왔던 나라들도 이제는 진짜로 한계인게 보여 게다가 기후난민 같은것도 선진국보다 꾸역꾸역 참아온 후진국들에서 더 많이 나오고 있고 진짜로 인간시대의 끝이 보이는거 같음 기후위기 관련한거 알면 알수록
(IP보기클릭)211.195.***.***
전 지구적 사다리 걷어차기같은 느낌이 드는건 사실이긴 해
(IP보기클릭)125.183.***.***
'런던 스모그' 로 환경오염의 역사에도 한 획을 그은게 영국이지
(IP보기클릭)211.251.***.***
공업 선진국은 중국, 인도 비난할 자격이 없는게 이미 자기들은 탄소 배출 실컷해서 경제성장했는데 이제 와서 하지 말라는건 사다리 걷어차기임 개발도상국은 평생 개발도상국으로 살라는 말밖에 안됨 부자국가의 위선이지
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유럽: 우리는 탄소 배출하는 더러운 공장 같은 거 안 지어요! (모든 공장을 후진국에 짬처리하고 환경을 오염시킨다고 손가락질 하면서)
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유럽애들 원자력발전 다시 살리고 전기차 도입 연기하는거보면 그냥 개도국에 대한 사다리 걷어차기 하는거지
(IP보기클릭)211.234.***.***
애초에 중국, 인도 탄소배출 상당부분은 선진국 기업의 공장일거라 ㅋㅋㅋ
(IP보기클릭)112.161.***.***
근데 진지하게 이걸로 전쟁까지도 갈 수 있을거 같음 이제는... 지금까지 꾸역꾸역 참아왔던 나라들도 이제는 진짜로 한계인게 보여 게다가 기후난민 같은것도 선진국보다 꾸역꾸역 참아온 후진국들에서 더 많이 나오고 있고 진짜로 인간시대의 끝이 보이는거 같음 기후위기 관련한거 알면 알수록
(IP보기클릭)211.195.***.***
루리웹-3341283729
전 지구적 사다리 걷어차기같은 느낌이 드는건 사실이긴 해 | 24.04.08 23:43 | | |
(IP보기클릭)211.195.***.***
사실 알게 모르게 정말로 신흥국들 견제하는 역할로 써먹고 있는것도 사실이지. 유럽이 예전에 비해 경쟁력이 심각하게 떨어져서 이제 살아남을 방법은 국제적 규제의 기준점이 되는거 밖에 없다는 개념으로 접근하는 모양이더라 | 24.04.08 23:51 | | |
(IP보기클릭)183.103.***.***
걍 지구온난화는 해결 불가능함 코로나때 전 세계적으로 공장 가동률이 줄어들긴 했는데 탄소 배출은 손톱만한 수준으로 깔짝 내려갔다가 어느정도 통제되니까 다시 차오름 | 24.04.08 23:53 | | |
(IP보기클릭)106.240.***.***
꼴에 유럽도 신경은 써왔습니다~~ 하는애들이 있는데 자동차, 비행기, 냉난방기, 스마트폰 등등 쓸거 다 쓰면서 신경쓴다고 하는게 참... | 24.04.08 23:56 | | |
(IP보기클릭)221.155.***.***
근데 탄소 배출 하지말라고 뭐라하면서 전쟁 일으키면 그거야 말로 코미디인데 ㅋㅋㅋ | 24.04.08 23:58 | | |
(IP보기클릭)103.51.***.***
근데 사실 최근의 진짜 문제는 러시아 우크라이나 전쟁이었음 원래 공장가동률 줄어들던 거 완만하게 회복되다가 갑자기 탄소배출권 거래 개박살내고 탄소 배출 쭉 끌어올린 게 전쟁 대규모 전쟁 나면 환경이고 뭐고 없음 일단 탱크부터가 환경의 주적급임 | 24.04.09 00:02 | | |
(IP보기클릭)115.23.***.***
사실상 유럽권은 전쟁으로 식민지 놀이 안했으면 지금 딱 동남아 포지션쯤 됐을거임 근데 지금 와서 저러는건 그냥 지들이 해온 업보는 생각도 않고 그냥 제3국들이 커버리면 지들은 성장동력이 없어서 밀릴거 같으니 견제 하는거지. | 24.04.09 00:25 | | |
(IP보기클릭)115.23.***.***
아마 대규모 전쟁이 터진다면 탄소가 아니라 다시 식민지 얻을라고 위선 떨면서 일으킬거임 | 24.04.09 00:26 | | |
(IP보기클릭)121.74.***.***
1. 해결 불가능하다는 건 사실이 아님. 학계 입장은 늘 1.5도 초과를 넘기지 않고 해결하는 것이 2.0도 초과를 향해가며 해결하는 것보다 압도적으로 유리하니까 이를 악 물고 해야한다는 거였음. 1.5도 초과를 억제하자는 건 목표치였지 이게 어느 기간 이상 이어지면 절대로 인간이 개입할 수 없다는 한계치였던 적은 없음. 이번에 12개월 내내 1.5도 초과를 유지한 건 분명 심각한 일이지만 그 이전에도 이후에도 1.5도를 넘긴 적은 있었음. 못 믿겠다면 파리 협정에서 1.5 초과를 12개월 이상 유지하면 안 된다는 말이 있는지, 그리고 1개월 이상 1.5도 초과를 유지한 적이 몇 번이나 있었는지 찾아볼 것. 이미 석유 회사들은 자신들의 활동이 공익에 얼마나 피해를 끼칠지 알면서도 의도적으로 사실을 은폐하고 곡해한 전적이 화려함. https://www.hani.co.kr/arti/society/environment/1034749.html https://www.sedaily.com/NewsView/29KGJZQQTU 이런 상황에서 사실 검증도 안 하고 의도적이건 무지에서건 "해결 불가능"하다며 무력감을 퍼뜨려 실천할 수 있는 것조차 자포자기할 분위기를 조장하는 건 좋게 봐줄 수 없음. 고위도 선진국이라고 기후변화의 피해가 비켜가는 것도 아니니 그래봤자 이득을 보는 건 석유회사를 포함한 극소수의 한 줌임. https://www.youtube.com/watch?v=EG6V-FFUmWI&t=669s 2. 또 인터넷에서 "올해(=최근에서야) 유독 이지랄"한다고 주장하는 것 역시 사실이 아님. 흔히 주장에 같이 인용되는 녹은 자동차나 신호등 같은 자극적인 사진들이 사실이 아닌 것 만큼이나. https://timesofindia.indiatimes.com/spotlight/why-should-you-upgrade-from-ordinary-contact-lenses-to-airoptix-lenses-today/articleshow/109023722.cms https://www.vishvasnews.com/english/viral/fact-check-post-claiming-cars-melted-in-saudi-arabia-due-to-extreme-temperature-is-fake/ 교토 의정서는 저런 댓글이 막 퍼지던 최근이 아니라 97년부터 일부 선진국들이 자진해서 1빠로 얻어맞자고 한 거고 이는 당시에도 공업화가 완료돼 상당한 배출량을 보이던 한국 같은 신흥 공업국들을 누적량을 이유로 넣지 않을 만큼 분명히 솔선수범적인 면모를 보였음. e-Fuel같은 졸렬함을 사실에 기반해 비판할 수는 있겠지만 유럽 선진국들이 20세기부터 1빠를 맞기로 자처하고 그 이후로 대체로 일관적인 언행을 보인 사실마저 없어지는 게 아님. | 24.04.09 06:48 | | |
(IP보기클릭)180.65.***.***
... 피식 ... 이게 지금 말이여 말방귀여? ... 님 숨 좀 멈춰 보셈? ... 님 한 명 분 탄소는 확실히 줄어드니까 ... | 24.04.09 07:26 | | |
(IP보기클릭)125.183.***.***
'런던 스모그' 로 환경오염의 역사에도 한 획을 그은게 영국이지
(IP보기클릭)218.153.***.***
| 24.04.08 23:46 | | |
(IP보기클릭)175.203.***.***
이새끼들 탄소배출량이 역대 3위임.. 미국 중국에 이은 환경상 전지구적 개.새끼라구. | 24.04.08 23:58 | | |
(IP보기클릭)49.175.***.***
* 영국은 가이아나를 1966년까지 식민지배했다. | 24.04.09 06:57 | | |
(IP보기클릭)211.251.***.***
공업 선진국은 중국, 인도 비난할 자격이 없는게 이미 자기들은 탄소 배출 실컷해서 경제성장했는데 이제 와서 하지 말라는건 사다리 걷어차기임 개발도상국은 평생 개발도상국으로 살라는 말밖에 안됨 부자국가의 위선이지
(IP보기클릭)211.234.***.***
일론 머스크
애초에 중국, 인도 탄소배출 상당부분은 선진국 기업의 공장일거라 ㅋㅋㅋ | 24.04.08 23:46 | | |
(IP보기클릭)211.251.***.***
중국, 인도에서 공장을 안돌리면 전세계 물가 상승은 필연이지 그 두 나라가 저임금으로 제품 생산해주니까 이 가격대가 유지되는거임 그걸 고임금 지역에서 생산한다? 그럼 뭐 라면 1000원하던게 3000원되고 그러는거지 | 24.04.08 23:47 | | |
(IP보기클릭)14.46.***.***
선진국들이 탄소배출 다른 나라에 공장 지어서 그대로 하잖아 위선이 척 하는 악이 맞음 | 24.04.08 23:49 | | |
(IP보기클릭)211.234.***.***
그 위선자들중에 우리도 있으니까 적당히 해 | 24.04.08 23:55 | | |
(IP보기클릭)221.155.***.***
옳소 솔직히 중국산 저가 제품 없으면 살 수 있나 라고 생각했을 때 위선 아닌게 어딨겠나 싶음.. | 24.04.09 00:00 | | |
(IP보기클릭)121.145.***.***
그 안에 우리가 있다하여 눈을 돌리고 한다면 전쟁으로 인한 피해만을 주장하고 자신들의 범죄행위에 눈 돌리는 국가들과 뭐가 다른가. | 24.04.09 00:01 | | |
(IP보기클릭)223.38.***.***
중국은 서구에게 있어서 마 약과 같지. 지들 입장에선 힘을 키워주면 안 되는데, 못 끊어. | 24.04.09 02:48 | | |
(IP보기클릭)221.153.***.***
유럽: 우리는 탄소 배출하는 더러운 공장 같은 거 안 지어요! (모든 공장을 후진국에 짬처리하고 환경을 오염시킨다고 손가락질 하면서)
(IP보기클릭)114.199.***.***
예전 제국주의시절에 식민지에 하던 일을 형태만 바꿔서 하는 거지 개도국에서 원료 가져와서 만든 상품을 다시 개도국에 팔아먹는 | 24.04.08 23:53 | | |
(IP보기클릭)125.187.***.***
그래서 RE100 지키라고 타국에 여러가지 인질잡고 강요하는 거잖아 물론 유럽이 내로남불이 아니라는건 아님 얘내는 그걸 뛰어넘은 내로남불의 화신이니까 최근 사례로 보면 자기들 전기차 기술력 모자라고 자동차 산업 밀리니까 내연기관 더 써도 된다고 전기차 유예한거나 이탈리아에서 대체육 금지 하는거 보면 자국 산업은 환경 개무시하고 교묘하게 보호하면서 타국에 환경 강요하는건 맞음 | 24.04.09 00:02 | | |
(IP보기클릭)211.187.***.***
미국 호주 영국 연구진들은 나쁘다는 결과 많이 만들어네에요 https://www.joongang.co.kr/article/25213558 | 24.04.09 06:43 | | |
(IP보기클릭)121.74.***.***
이거는 반만 사실임. 국내 제조업 비중이 한국과 비슷한 독일은 재생 에너지 비율이 50%를 넘음. 그 와중에 한국은 대체 목적이 더 크다지만 석탄 화력 발전소를 신설했음. 즉 유럽이 공장을 해외로 이전한 것은 사실이지만 그건 한국도 하는 일이고 국내에 유지되는 공장을 운영하는데 있어서 결과적으로 한국보다 훨씬 모범적으로 대처한 것 역시 사실임. 즉 누적 배출을 감안해 더 부담하라는 지적이 가능할 지언정 지금 당장 보이는 언행으로 까는 건 말도 안 됨. | 24.04.09 06:54 | | |
(IP보기클릭)106.101.***.***
유럽애들 원자력발전 다시 살리고 전기차 도입 연기하는거보면 그냥 개도국에 대한 사다리 걷어차기 하는거지
(IP보기클릭)121.142.***.***
전기차가 생각보다 환경에 도움이 안되어서 지연한다 -> X 지들 전기차가 잘 안팔려서 도입을 지연시킨다 -> O | 24.04.08 23:47 | | |
(IP보기클릭)220.85.***.***
원자력은 그렇다고 석탄이나 석유하는 것보단 나을 것 같은데... | 24.04.08 23:47 | | |
(IP보기클릭)211.234.***.***
원자력발전은 놀랍게도 친환경발전으로 분류됨 탄소배출이 훨씬적다고 물론 폐기물 처리는 .. | 24.04.08 23:48 | | |
(IP보기클릭)59.187.***.***
당장은 탄소배출 저감이 최 우선이다 보니 그럴듯. | 24.04.08 23:49 | | |
(IP보기클릭)122.38.***.***
친환경의 관점이 여러가지라, 탄소측면에서 친환경인거지, 다른 관점(특히 플라스틱같이 자연에 오염 흔적을 많이 오래 남긴다는 측면)에선 친환경이 아님.. 지금 당장 탄소문제가 너무 심각하니까 친환경이라고 하지, 탄소문제 해결되는 즉시 친환경자리에서 빠질 거임. | 24.04.08 23:54 | | |
(IP보기클릭)119.194.***.***
누가 친환경이래 ㅋㅋㅋ 고준위 방사능 오염물 처리방법이 나오기 전 까지는 친환경 아닙니다 | 24.04.08 23:59 | | |
(IP보기클릭)211.234.***.***
유럽에서는 친환경으로 분류해서 특히나 프랑스가 많이 지어놨다. 화력발전소 밀어버리고 다른 유럽국가들도 늘리고 있음 | 24.04.09 00:00 | | |
(IP보기클릭)211.234.***.***
https://n.news.naver.com/mnews/article/011/0004014688?sid=104 | 24.04.09 00:01 | | |
(IP보기클릭)121.185.***.***
이거 임시방편용이잖음 결국 방사능 폐기물 처리할 방법이 있어야하는데 전기차 도입 연기 같은거지 | 24.04.09 01:01 | | |
(IP보기클릭)211.187.***.***
신규 원전 투자는 녹색으로 분류되기 위해 2045년 전에 건축허가를 받고 방사성 폐기물을 안전하게 처리할 장소가 존재해야 한다. 또 폐기물 관리 및 폐로를 위한 안전 계획과 조달 자금이 있어야 한다. -내용은 있으니 양호한 기사네요. 가끔 그 조건 빼는 기사 또는 유튜버들 많던데 | 24.04.09 06:45 | | |
(IP보기클릭)221.162.***.***
(IP보기클릭)106.101.***.***
(IP보기클릭)14.54.***.***
(IP보기클릭)106.101.***.***
저게 단순히 환경문제만을 생각해서 그런게 아니라 정치적으로 경제발전에 제동걸려고 압력 넣는거임 | 24.04.08 23:47 | | |
(IP보기클릭)106.101.***.***
개도국도 요즘 저런식으로 ㅗ까 하고 나오는게 선진국이 환경관련으로 개도국 뽀찌 쥐어주건것도 트럼프가 환경관련 다 ㅗ까쇼 하니까 그거마저도 사라져서고 | 24.04.08 23:48 | | |
(IP보기클릭)115.23.***.***
유럽권은 성장동력 개박살 나서 저런 국가들 커오는거 무조건 막아야됨. 안그럼 eu그 자체도 얼마 안되서 무너질거임. 지금도 까놓고 eu로 묶여있으니 먹고 살만 한거지 그거 뭔가 트리거 터져서 깨지면 저기 태반은 도태될 국가들 많음. | 24.04.09 00:29 | | |
(IP보기클릭)125.130.***.***
(IP보기클릭)211.234.***.***
(IP보기클릭)14.47.***.***
이게 제일 역하지. 수십년전부터 경고할 땐 덛지도 않고 3세계에서 기후로 피해 받을 땐 나 몰라라 하던 새끼들인데 | 24.04.09 00:02 | | |
(IP보기클릭)59.187.***.***
(IP보기클릭)122.43.***.***
(IP보기클릭)110.15.***.***
결국 지지율로 유지되는 정치 체제는 지지율에 도움될 정책에만 투자하면 그만이라 | 24.04.08 23:52 | | |
(IP보기클릭)112.155.***.***
(IP보기클릭)222.97.***.***
(IP보기클릭)222.97.***.***
처리할 능력도 없는데, 그저 떠넘기기로 '선진국 친환경 정책의 쓰레기통이 되어버린 후진국들' 꼴 보면 이 무슨 위선 짓거리인가 싶긴 해. | 24.04.08 23:50 | | |
(IP보기클릭)103.51.***.***
전지구적으로 그냥 어딘가에 짬시키는 건데 땅값 저렴한 후진국 중 어느 하나의 나라가 당첨된 거 태양으로 짬시키는 기술 나오지 않는 이상 쓰레기는 어딘가에 모이게 될 것임 그렇다고 방법이 있냐 방법이 없음 차라리 미국처럼 땅이 엄청나게 넓어서 자기가 자기 땅에 짬시킬 공간이 나온다면 모를까 대부분의 나라는 그게 안됨 | 24.04.08 23:54 | | |
(IP보기클릭)222.97.***.***
선진국들이 저지른 일에 대한 책임으로, 재활용 기술에 대한 투자를 필사적으로 해도 모자랄 판국에 언 발에 오줌누기만 하고있으니 답답할 뿐이야. | 24.04.08 23:56 | | |
(IP보기클릭)122.32.***.***
(IP보기클릭)118.42.***.***
(IP보기클릭)125.132.***.***
(IP보기클릭)219.241.***.***
어휴 그지깽깽이로 ㅈ되기 vs 산유국 뻑 예 씹헐 조까 돈으로 해결되 뻑예 상황인데 개도국사람들이 븅신도 아니구 뭔... | 24.04.09 00:04 | | |
(IP보기클릭)219.241.***.***
근본도 없고 명분도 없고 싸가지도 없고 틀린말 맞음 | 24.04.09 00:04 | | |
(IP보기클릭)115.23.***.***
차라리 제3국들중에 지리적으로 엿되는 나라가 그런 소릴 하면 맞는 말이긴 하지만 유럽쪽은 할말이 없어야 정상임. 그냥 정치적인 견제이지 까놓고 말해서 유럽권이 eu로 묶여있으니 떵떵거리는거지 그 방패 사라지면 저동네서 지금 도태될 나라 한두군대 아님. | 24.04.09 00:32 | | |
(IP보기클릭)210.179.***.***
그럴거면 모범을 보여야 하는거죠 쓰레기 마구 섞어서 일반봉투에 버리는나라가 그것도 외국기자가 한나라의 지도자한테 할말은 아니에요 찍히 유럽은 지네나라 환경 나빠진다고 모든 공장을 중국이나 동남아에 지어놓고 저러니깐 문제죠... | 24.04.09 09:29 | | |
(IP보기클릭)121.154.***.***
(IP보기클릭)222.97.***.***
선진국 공장들은 환경규제등 피해서 후진국에 공장 짓고 오염물질 배출할 때 해당 배출에 대한 비용 내게 룰을 바꿔야 함. ㅋㅋ | 24.04.08 23:51 | | |
(IP보기클릭)1.255.***.***
(IP보기클릭)103.51.***.***
(IP보기클릭)220.118.***.***
당장 미세먼지 높아지면 바로 중국욕할거면서 ㅋㅋㅋ | 24.04.08 23:51 | | |
(IP보기클릭)222.97.***.***
맞아. 우리도 반성해야할 문제들이긴 함. | 24.04.08 23:52 | | |
(IP보기클릭)118.45.***.***
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 어허! | 24.04.09 00:22 | | |
(IP보기클릭)49.170.***.***
(IP보기클릭)125.132.***.***
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(IP보기클릭)61.76.***.***
(IP보기클릭)219.241.***.***
착취도 즈그들이 폭력을 행사할 입장일때나할수 있지 | 24.04.09 00:02 | | |
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(IP보기클릭)104.28.***.***
(IP보기클릭)175.213.***.***
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예를 들어 환경변화가 북미에만 영향을 준다고 치자. 미국이 전쟁이라도 불사하면서 탄소배출 감소 시킬거 같음 아닐거 같음?ㅋㅋㅋㅋㅋ | 24.04.08 23:59 | | |
(IP보기클릭)220.65.***.***
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(IP보기클릭)39.7.***.***
(IP보기클릭)219.251.***.***
(IP보기클릭)211.187.***.***
미국 1위 | 24.04.09 06:56 | | |
(IP보기클릭)121.170.***.***
(IP보기클릭)118.235.***.***
(IP보기클릭)103.51.***.***
님 차례도 얼마 안남았으니 숨 참고 죽을 준비 하십쇼... | 24.04.09 00:10 | | |
(IP보기클릭)220.92.***.***
그런데 중국이 이렇게 낮다구요? 중국이 넘사벽으로 1위던데 무슨 통계인지 모르겠네요 | 24.04.09 07:29 | | |
(IP보기클릭)211.203.***.***
중국이 낮은거보니 저통계를 믿을수없다는것만 알겠다. | 24.04.09 07:41 | | |
(IP보기클릭)103.51.***.***
원래부터 인당 배출량은 중국이 한참 낮았음 중국배출량이 높은 통계 = 나라 전체의 배출량 = 인구수 많은 나라일수록 배출량이 높게 잡힘 = 근데 이미 있는 인구 어떻게 할 건데? 죽일 거임? = 의미 없는 통계 | 24.04.09 08:05 | | |
(IP보기클릭)1.228.***.***
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