[유머] "무릎꿇지않은 중국인 아이돌 자기 전통이라는데 너무 속좁게 대하는거 아님?"

[루리웹-352313355]

에버글로우의 중국인 멤버 왕이런이라는 처자가 

팬들에게 새해인사 하는 자리에서 절을 하지않고

중국식 인사를 함.

딱히 의도를 가졌다기 보다는 실제 중국의 전통엔

부모 이외엔 무릎을 꿇지않는다고 하기에 

그 전통을 따른거라면 문화의 차이로 이해 해 줄 포용력을 

발휘하는게 옳음.

왜냐하면 

우리도 비슷한 케이스가 있기 때문.

일본 홍백가합전에 참여를 하게 된 이정현이 

일본 방송국측에서 꼭 기모노를 입어달라는 요청을 

무시하고 한복을 입고 나갔거든.

우리입장에선 기모노 안입고 한복입고 갔다, 개념차다,

명절날 큰 잔치엔 한복입는게 우리 전통인데요?라고 할 수 있겠지만

이게 중국인들 입장과 완전 비슷하기 때문.

내로남불을 시전하면서 짱0깨와 같은 수준으로 떨어질 필요는 없음.

특히나 개인의 정치적인 목적이나 의사가 없이 

순수하게 전통을 따랐다라는 이유라면 더더욱 

속좁게 비난해서는 안된다고 생각....

아오 칵 그냥

[스컬 크래셔]

(납득)
(또 납득)

[오줌만싸는고추]

그럴 수도 있지 -> 아니 시발?

[루리웹-7048113659]

한국에 중국문화를 퍼뜨리고 싶다잖아~ 암 존중해줘야지~ 한국에서 중국어쓰면서 활동하고싶다는데

[루리웹-352313355]

소오오올까 그런 이유라면 존중 해 줘야함.
실제 해외진출하는 중국제외 다른 무수한 연예인들도 다들 자국의 문화를 알리기위해 노력함.
물론 그 가운데 실수도 있고 그에 따른 논란도 생길 수 있지만 의도 자체는 순수하기에
해당국에선 존중해줄 아량이 있어야함.

물론 "정치적"이유를 뭍혀서 그러면 곤란하지만요 ^오^
신장 위구르는 니미

[아무로・레이]

그런 이유라면 존중해줘야지.
예를 들어 한국문화를 알리고 싶어서 한복을 입고 세계여행한 사람이나
일본문화를 널리 퍼트리고 싶어서 각종 방송에 기모노 입고 출현하는 사람도 있으니
자기 문화를 퍼트리고 싶어서 그렇게 활동하는거면 뭐 욕할 이유는 없지.

[루리웹-6698158813]

이정현도 했잖아!
라고 우기는 경우는..
역사적 배경을 고려안했다고 봄
"역사 문제를 왜 신경씀?"
이라고 생각한다면
야스쿠니 참배의 저스틴 비버도 칭찬받도록 하자

[루리웹-6698158813]

문화적으로 따졌을 때 또는 통상 예의를 차려서
그 나라를 갔을 때는 그 나라 문화를 따르는 게 좋으나...
일본과 우리나라의 경우는 조금 특수하다고 생각함
그런데 이정현씨를 봐라! 그러니 중국의 경우도 괜찮지 않느냐!
라고 말하는 건 조금 경우가 다르다 이거지

[횐님들]

추진력을 얻기 싫을 수도 있지

[루리웹-6698158813]

애초에 원글이 님 댓글로부터 시작된 의견이고
난 그 의견 뒤에 이어지는
우리나라와 일본의 특수성
그리고 그 어거지를 이어가자면
저스틴 비버의 야스쿠니 참배도 인정해야되니
경우에 따라 다르게 볼 필요가 있다 이말임

[Tholongil]

반대지. 자국 문화를 뺏긴 전적이 있는 한국인이 일본 방송에 나갈 때라도 기모노를 입지 않는 건, 식민시대에 강제로 창씨개명 등 문화삭제를 당하던 나라라는 걸 생각하면 이해할 여지가 있단 소리

[루리웹-6698158813]

ㅇㅇ 내 말이 이말임 우리나라와 일본의 관계특수성을 고려해야한다는 거

[행인A씨]

기모노 안입고 한복는것과 한일관계는 대체 무슨 관계인거냐

[행인A씨]

그리고 외국나가서 현지를 따르라고 하는게 오히려 저스틴 비버가 야스쿠니 신사 참배한걸 옹호하는 논리 아닌강

[루리웹-2731079183]

이게 맞다.

[루리웹-2731079183]

그건 공인으로써 신념에 관한 문제가 먼저일 것 같기도 한데..

범죄를 옹호하라는 거 아니잖아. 현지를 따르라는 것과 범죄를 저질렀던 과거를 숭배하라는 것은 차이가 있는 듯;;?

[루리웹-6698158813]

대화가 계속... 반복이 되네..
외국가서 현지를 따르는 게 예의지만!!!
역사적 특수성을 고려하라! 이말임....
위에 Tholongil 님이 한 댓글을 참조

[루리웹-8054652567]

그닥. 기미가요를 부르라고 한거도 아니고 예능에 자기나라 전통복 입고 오라는거에 뭔 역사적 특수성을 따져야. 그럴거면 일본가서 방송을 하지 말던가.

[행인A씨]

그니까 역사적 특수성을 따지더라도 캐나다인인 비버 입장에서는 야스쿠니 관심 죶도 없고

신년맞이 홍백가합전 가서 한복을 입냐 기모노를 입냐 자체에 역사적 특수성을 따지기에는 특수성이 너무 모자라다는 뜻인데

한국 와서 한국식이 아닌 자기나라식 예절을 차린것처럼

[루리웹-352313355]

야! 고만 싸워!! 누가 맞는 말인지 다 됐고
짤이나 보고 화해하고 서로 갈 길 가

[개꿀잼]

찌찌짤을 가져와

[행인A씨]

나앤도 찌찌는 머리만큼 큰게 예법인 라오에서 평탄가슴으로 자신만의 예법을 지키므로 적절한 짤이다

[루리웹-6698158813]

대화가.. 반복이 돼...
.. 내가 잘못했어

[루리웹-352313355]

앗하이 요로콘데!

[똥개 연탄이]

거 시진핑 비자금으로 트랙터 존나 사면 중국 면화로 면화시장 똥값되겠다.

[보아배믈삼킨몾아]

그럼 이제 남북 전쟁이랑 노예 해방도 배우는겨?

[cherryade]

애초에 '중국인은 무릎 안꿇어'가 기도 안차는 해석이니까 문제가 되지..

뭐 프로토스 역관절이여?

[루리웹-0217712090]

역관절 플토도 무릎 꿇음

[건전할수도있는닉네임]

2번때문에 1번마저 좋게 안보이는게 크죠
자기문화 알린다더니 2번으로인해 1번에 대한 이해를 강요하는꼴로밖에 안보이게 되니까요

[루리웹-352313355]

완벽한 정답이다 냥박아.
정확한 스팟자극으로 한큐에 가버린 철수가 무발기 사정하듯 선생님의 셔츠가 찢어져버렸구나

[주장은내가.증명은네가.]

무릎 꿇는 팀원들을 전부 바보로 만든것이 제일 문제긴 한데

자기들끼리 협의가 됬으면 뭐..

[루리웹-2731079183]

동영상 봤는데 내 눈에는 팀원들 표정이 좀 썩은 것 같기도 함..

[카시마]

으으윽...

[俠者barbarian]

중국인도 큰절을 하는 풍습이 존재한다.
하지만 중화도 아니고 인민들의 나라도 아니며 공화국은 더더욱 아닌 근본도 없는 빨갱이 오랑캐들은 그런 예법 따윈 모르는 경우가 많다.

[筆禍]

근본 없는 20세기 신생국가가 뭘 알겠나... 진정한 중화의 마지막 후예인 우리가 이해해 줘야지. 천명이 돌아오면 중화의 옛 땅에 진정한 중화가 바로서는걸 도와야겠지만 그 전까지는 그저 중화의 유산을 보전하고 관리하는데 힘을 써야지.

[俠者barbarian]

하긴 종묘제례도 지들이 다 파괴해서 대한민국 성균관에서 배워간 것들이니…

[筆禍]

성균관에서 배워간 건 문묘제례지만 뭐 종묘제례도 배워갔겠지 아마...

[俠者barbarian]

문성공께 드리는 제사인데 어째서인지 정묘라고 오타를 ㅋ

[아무로・레이]

중국의 큰절은 왕이나 군주, 신에게만 하는거임.
한국의 큰절과는 하는 모습도 다르고 의미도 다르긴 하지.

[Tholongil]

https://www.chinadaily.com.cn/culture/2014-11/20/content_18947629.htm
선생님께 큰절하는 중국인들

https://www.alamy.com/chinese-women-kneel-down-to-show-respect-in-front-of-a-statue-of-mao-zedong-during-a-ceremony-to-commemorate-the-120th-anniversary-of-the-birth-of-mao-image263785598.html
모택동 동상에 무릎꿇는 중국인

https://www.agefotostock.com/age/en/details-photo/two-men-kneeling-and-pleading-for-mercy-in-a-court-of-law-china/MEV-11037604
법정에서 재판관에게 절하고 있는 중국인 기록화

[아무로・레이]

넌 아래에도 댓글을 달았지만
니가 예시로 든 상황은 "존나 비정상적인" 상황임.
단순히 무릎을 꿇은적이 없다 가 아니라 "평범한 사람에게 큰절을 하는건 이상하다"인거임.
한국처럼 사람에게 큰절해도 공경의 표시가 아니라 "나는 당신보다 낮은 사람이고 당신은 나의 신입니다"라는걸 공공연히 표현하는 것이기 때문임.

[Tholongil]

ㅋㅋㅋ 하늘, 땅, 부모에게만 한다던게 왕, 군주, 신에게만 한다는 걸로 바뀌더니, 재판관이나 모택동이 나오니까 또 바뀌네.

[아무로・레이]

재판관 = 군주의 대리인
모택동 = 공산주의의 신.

[아무로・레이]

넌 설마 관우 사당에 제례 지내면서 절하는것도 "저새끼 사람인데 왜 절함?" 이라고 트집잡을거임?

[하이 호]

위구르 강제노역 옹호는 ㅆㅂ인데

중국식 새해 인사는 뭐 그럴수 있지
팬들 상대로 우리나라 전통이에요~ 하는건 좋은 오히려 괜찮은 자세라고 생각함

근디 위구르 강제노역 옹호는 뭔데 ㅡㅡ

[루리웹-5319017686]

그렇긴 한데 지금 중국에 대한 감정이 너무 않좋음
이라고 댓글 달다가
아오 시발로 끝남

[주모 아들]

저것도 중국의 전통이 되려나

[-블-]

[형이야형]

예수쟁이들중에 그러는놈들있던데 우상숭배라면서 절안함 묵례만했음 시벌 그럼 상주한태도 절받지 말던가

[배고픈호랑이와코인츙]

예수쟁이가 왜 나오는지 모르겠지만 산사람하고 인사하는거랑 죽은혼을 추존하는게 다르니깐 그렇지.

[형이야형]

절하는게 안되면 받지도 말아야 맞는거 아님?

[배고픈호랑이와코인츙]

절하는거 되는데.. 대상이 문제인거지.

[토마토]

일부러 이슈만들려는거 같은디

애초에 쟤들이 누군데? 알고싶지도않음 노래가 좋으면 언젠가 자연스럽게 알게되겠지

[월급루팡6년째]

솔직히 미리 협의해서 해외분들에게도 인사니 뭐니 하면서 쟤는 따로 빼서 인사시켰으면 걍 다 좋게좋게 갈거
행사진행이나 그 와중에 급발진하는 애나 서로 환장의 콜라보를 찍은거라고 봄

[쿠야]

음 나도 편협한 사고방식을 벗어나야겠군 하고 읽고 있었는데 아니 이년이???

[Lovin]

에버글로우 노래 좋아서 가끔 들었는데 그냥 걸러야하나 ㄷㄷ

[보험사기]

그럴수도 있지 라고 넘어갈라 했는데 잘못한게 좀 있는 애네

[Be polite]

그냥 그거 퍼온 새끼가 일뽕 중혐 페미 방역에 풀발기하는 벌레새끼라 쓸데없이 불타는듯

[Tholongil]

솔직히 진짜 그런 문화가 있다는 말 자체가 안 믿어지니까 까이는 거지.
무슨 하늘, 땅, 부모 외엔 절 안 한다는데, 명절 제사는 부모가 아니라도 조상이니 그렇다 치지만, 황제를 비롯해서 왕ㅁㅁ상, 하다못해 일반 서민은 지방관 알현할 때도 절하는 게 중드에도 나오는데

[筆禍]

http://mdb.cyberseodang.or.kr/mobile2/bookList/bookContent.do?bnCode=jti_1b0201&titleId=C251
당장 여기만 봐도...

[아무로・레이]

일단 문화의 차이는 이해해야함.

한국에서 큰절이라는것은 상대방에 대한 공경을 나타내는 의미이지만

중국의 큰절은 삼배고두례와 같이 왕에게 하는 지배나 복종의 상징이나 패배를 의미하는 굴욕적인 표현임.
일본이야 씹덕 유게이들이 다 잘 아는 도게자처럼 매우 굴욕적인 행위고.

[Hawmelaus]

'나는 당신을 섬기는 아랫사람입니다' 라는 의미로 하는 절과
'새해 복 많이 받으세요' 행운을 비는 의미로 하는 절을 구분 못하는 무지한 중국애들이
"한국인들앞에 무릎꿇지 않았다!' 며 자랑스러워 하는거야 뭐 ㅋㅋ 좋댄다 이러고 말 일인데.

난 중국에서 솔로로 성공하기 위한 본인 인지도를 K-POP을 이용해 쌓는, 그리고 오로지 그 목적으로 한국에서 활동하는 그 작태가 너무 혐오스러움.
왜 공산당의 인권탄압을 옹호하고, 영해분쟁을 지지하고, 한국전쟁 북한원조를 찬양하는 짓거리를,
왜 우리가 이해해줘야 하나?
"가족이 중국에 있어 ㅠㅠ" 이 밈도 이젠 지긋지긋함.

[Tholongil]

https://www.newsflare.com/video/360093/chinese-employees-kneel-down-and-chant-slogans-to-give-thanks-to-their-company

와! 문화의 차이에 따라 회사에게도 무릎꿇는 중국인들!

[아무로・레이]

ㅇㅇ 저거 복종의 표현임.
매우 굴욕적인거 맞음.
니가 봐도 저게 정상으로 안보이잖음?

[Tholongil]

https://www.chinadaily.com.cn/culture/2014-11/20/content_18947629.htm
선생님께 큰절하는 중국인들은 그럼 매우 비정상적인 상황에서 강제로 굴욕적인 절을 하고 있는 거였구나!

[아무로・레이]

네!!!
본문에도 적혀있잖아요 "비정상적이고 시대에 뒤떨어진 부끄러운 행위다"

[Tholongil]

본문에 적혀있다시피 "중국 전통문화" 임. 그게 근현대에 들어오면서 반발을 사고 있단 소리고.

https://www.sixthtone.com/news/1003623/bowing-out-why-traditional-kowtowing-rituals-are-under-threat
보다시피 중국 정부가 새해에 마을 장로, 친족 어른들 등에게 절하는 문화 자체를 없애라고 해서 갈등을 빚고 있다는 내용.
애초에 '전통' 에 따르면 절을 하는 문화가 있는 거고, 근래 들어서 중국 정부가 그런 걸 문화대혁명 마냥 고루한 전통이라며 없애려 하고 있는 것

[아무로・레이]

반론을 가져오는건 매우 좋은 태도이지만
니가 하는 반론은 "수억의 중국인중 절을 하는 일부 소수부족(다른 부족들은 그런 습관이 없음)에서 절을 하니까 그것은 중국의 전통이다"라고 주장하고 있는거임.

다시 말하지만 중국에서 절을 하는 문화가 없다 라는게 아님
중국에서의 절이라는건 한국의 큰절과 다르게 "굉장히 높은 사람(왕 황제 군주)이나 당연히 공경해야하는 신(부처, 사당, 상제 등)이나, 공자급의 아주 뛰어난 업적을 이뤄서 모든 사람이 공경하는게 당연한 위인"을 대상으로 자신을 낮추는 행위임.

따라서 그런 대상이 아닌 일반 회사나 무기물에 하는건 매우 굴욕적인 행위라는거임.

그냥 상대방에 대한 공경을 의미하는 한국의 큰절과 의미가 다르다고.

[Tholongil]

갑자기 "소수부족" ? 나는 적어도 사진 등이 포함된 링크를 가져와서 말하고 있는데, 아무 레퍼런스도 없이 걍 "그건 소수부족이고 다른 부족은 안그럼" 해버리네?

[아무로・레이]

아무튼 절 해도 된다 라고 너는 주장하는데

같은 행위라도 나라마다 문화마다 의미가 다르다는건 이해하고 글을 쓰길 바람.

대표적으로 예수의 발등에 입맞추는건 예수에 대한 공경의 표현임.
니가 예수도 아닌데 기독교인에게 "야 내 발에 입맞춰라"라고 하면 너는 굉장히 모욕적으로 받아들일거고
물론 이를 악물고 굴욕을 참으려 입맞추거나 너를 예수급으로 공경해서 발등에 입맞추는 사람도 있겠지.

하지만 그게 "아무튼 발등에 입맞췄으니 기독교인은 그런 문화 가지고 있잖아"라고 말하면 웃긴거지.

[Tholongil]

선생한테 절하는 기사에서도 너가 긁어왔다시피 "중국전통문화" 인데 '시대에 뒤떨어진거 같다' 고 소리 듣고 있는데.

[아무로・레이]

당연하지. 중국 전통문화에서 "사람"에게 절하는건 일반적인 풍습이 아님.
니가 예시로 찾아온것처럼 "죄인이 재판관(권력자)를 대상으로 하거나" "마오쩌둥(공산주의의 화신적인 존재)의 동상에 절을 하거나" "굴욕적이고 부끄럽지만 회사에서 시키니 먹고살기 위해 회사에 절하거나"하는 상황임.

[Tholongil]

뭐 레퍼런스 하나도 없이 걍 주장밖에 없네. 너야말로 아무 링크든 인용이든 단 한개도 없이 "걔넨 걍 안함. 아무튼 안함" 하고 있잖아.
더이상 상대 안한다

[아무로・레이]

중국 전통문화 라는것은 "절하는 풍습"을 의미하는거임.
절이라는 행위는 존재했다는걸 몇번이나 말하냐.
그걸 일반적인 사람에게 했을 때 문화적인 차이로 한국/중국/일본이 느끼는 감정이 다르다는거지.

[Tholongil]

아니 자기가 스스로 "현대 교육을 받았고 계속 절하는 걸 "시대에 뒤떨어진" 것으로 생각한다 고, 절하는 게 전통이라는 걸 말하고 있는데, 그걸 가져와서 무슨 소릴 하고 있는거야?

지금 너가 긁어온 내용만 봐도 "원래는 절 하는 게 풍습이지만, 요새는 평등시대닌까 안하는게 맞는거 같다" 는 소리 아냐?
계속 근거도 없이, 심지어 자기 말을 정면으로 반박하는 내용을 가지고 오면서 "아무튼 중국 전통에선 절 안함" 할거면 더이상 상대 안 함.

[Tholongil]

알았어. 근거 하나 없이 그렇다니 맞겠지 뭐.

[아무로・레이]

ㅋㅋㅋ 뭐래 자기가 찾아온 레퍼런스가 전부 우상에게 절하는걸 가져왔으면서.
예전부터 "아무튼 있음"하다가 반론할 말이 없어지먼 런 자주 하던데 중국이나 유교문화에서 절을 왜 하는건지 이해나 하고 그런말을 해라.

한국에서도 누워있거나 서있는 사람에게 절하는건 예의에 어긋나는 행위인건 알고 그러냐 ㅋㅋ

[아무로・레이]

너는 "절 하는 풍습"이라고 계속 주장하지만
"우상이나 공경의 대상이 아닌 사람에게 절하는 행위"에 대한 레퍼런스를 가져온적은 없음.

얘는 아침조례에서 큰절 시켰다가 욕먹고 해임된 중국 사장 같은 뉴스도 못봤나보네

[Tholongil]

알았어 근거 하나도 안가져오고 하는 말이니 니가 맞겠지 뭐 ㅎㅎ

[Tholongil]

그렇구나, '절하는 전통이 요새 현대 평등사회랑 안 맞는 거 같아요' 라는 말을 가져와서 '절하는 전통은 없다' 고 하는 사람이니 맞겠지 뭐 ㅋㅋㅋ

근데 마지막 멘트는 좀 웃기긴 한다. 절하는 문화가 있는 한국에서도 기업 아침조례에서 큰절 시키면 존나게 욕쳐먹을텐데, 마치 그게 절 문화 차이인 양 호도하는 걸 보니 앞에 하는 우기기가 이해 갈 것 같기도 하고...

[배고픈호랑이와코인츙]

가만보니 댓글계의 괴수들끼리 붙었네..ㅋㅋ
콩과 갓질라쯤 되나? ㅎㅎㅎ

[시로코 라이딩]

평소에도 중국 공산당 옹호하고 인권유린행위 지지하는 사람이 중국인 랍시고 절 안하니 밉보이는거지

[블랙인덱스]

이거 이해간다
그런데
아이엠 그루트

[시로코 라이딩]

그걸 팬들이 이해줄 필요 없음

인권유린 행위를 정부에서 시키니 이해 해줘야 한다 치면

다른 인권유린 행위도 옹호 하는거 팬들이 다 이해해줘야 함?

[OneTwoDaisy]

팬들이 있어야 업계가 존속되는 시대에 팬들이 업계사정 다 봐줘야할 이유가 없따.
만약 소속사가 알아서 올렸다면 소속사 뻘짓으로 연예인 하나 날려먹은게 될 뿐

[Dongle]

알리타 코스할 때 예뻤지

[俠者barbarian]

따지고 보면 국적도 문제가 아님
그릇된 것을 옳다고 지지하는 언동이 문제

[끝까지달려]

어차피 저러다가 한몫 땡기고 중국으로 런할건데 관심 안가지는 사람이 승리자임

[끝까지달려]

그럼 빼박이네

[La+]

중국으로 꺼져

[루리웹-8727282333]

[D.S]

자기나라 가서 활동하지 이런 작은 나라엔 뭐 주워먹으러 왔소?

[La+]

ㄹㅇㅋㅋ 한국에서 돈은 벌고싶은데 문화존중은 하기 싫고 너네가 우릴 존중해라 ㅋㅋ

완전 스티붕아녀?

[俠者barbarian]

중화인민공화국을 줄여서 중국이듯이
대한민국이야말로 앞뒤로 줄이면 대국이거늘
중간밖에 못되는 빨갱이 오랑캐들이 건방져
한중수교 이후에 똥꼬쇼를 하면서 성균관에 빌어서 종묘제례를 사사한 것들이 ㅉㅉㅉ

[俠者barbarian]

정묘가 아니라 문묘제례

[냥냥멍멍]

위그루족은 중국인이 아니라 무릎꿇렸구나

[척 노리스]

공안 : 아직은...

[황금엉덩이]

짱꺠 아웃

[쿨뷰티가채고시다]

그냥 중국 소속사의 중국인 멤버가 중국 팬 사인회에서 중국식으로 인사한 거네.

이해가 안 되는 게 그럼 그냥 중국에서 시팝으로 활동하지 그러냐?
한국인 멤버들도 중국어로 노래 부르고. 중국에서만 활동하는 게 낫지 않음?
한국인 멤버가 끼어서 활동하면 중공 높으신 분들이 불편해함?
6.25 유해발굴에 와서 경례를 하고 욕먹고 신장목화 지지 선언하고…복잡하네.

[루리웹-0033216493]

에버글로우 소속사 이름만 봐도 답 나온다.

위에화엔터테인먼트코리아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-4189181854]

아 알겟다 쟤가 스티붕이란 거지?