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[유머] 실업급여만 타서 10년동안 먹고 산 남자 [215]




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(IP보기클릭)221.143.***.***

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복지학과, 특히 거시전공을 배우면 저 문제에 대해 다루게 된다. 깊게 파면 생각보다 복잡함..
21.06.29 17:44

(IP보기클릭)211.222.***.***

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나도 저 정도 주면 일 안하지 ㅋㅋㅋㅋ
21.06.29 17:45

(IP보기클릭)221.143.***.***

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우선 저 정도로 이전 급여의 소득보장률이 높다면 사람은 안정감을 느낀다는 장점은 분명히 있지만 본문에서도 나오듯이 저 소득보장의 늪에서 나오기 어렵다는 단점도 있음. 이는 노동시장의 탈시장화를 보장한다는 것이지만 동시에 노동없이 그저 돈만 받는 것이 과연 옳은가에 대한 생각도 할 수 있음. 저 사람이 말하듯이 일단 저런 소득보장 덕분에 사회적 배제(social exclusion)문제에서 타 국가에 비해서 굉장히 자유로움. 경제적 부담이 없으니 정치, 거주, 사회교류 등에서 배제되지 않을 수 있다는 것임. 하지만 탈시장화를 과연 어디까지 보장해야하는가에 대해서 또 다른 논점이 발생함. 노동능력이 없는 사람(산업재해나, 노동가능연령이 초과한 경우)에게 탈상품화, 시장화를 보장하는 것은 거의 이의가 없지만 과연 노동력이 있는 사람들이 시장을 이탈할 때 어떻게 대응하는 것이 바람직하겠냐는 논점까지 이어짐. 레이건, 대처 정부의 복지민영화 정책이나 영국의 제3의 길(논란이 많고 이견도 많지만 여기선 생략), 아니면 스코틀랜드 모델 등이 대표적으로 뽑히는데 각각 장단점이 있음. 저 경우는 북유럽 모델에 가까움. 아무튼 깊게 파면 엄청 많은 접근이 필요해서 딱 이거다! 한 대응법 찾기도 쉽지는 않아여. 복지전공자로서 잠깐 끄적여봤습니당.
21.06.29 17:52

(IP보기클릭)218.37.***.***

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그러면서 사회기여도 없이 사회는 정상적으로 굴러가길 바라는데 무임승차자 맞지
21.06.29 17:49

(IP보기클릭)117.111.***.***

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글쎄 저분 말마따나 세금 으로 받은 금액 다시 지역사회에 가서 쓰는데. 사회 기여가 정말 없다고 볼 수 있을까? 예를 들면 노인복지기금 이라 생각해보면?
21.06.29 17:54

(IP보기클릭)114.203.***.***

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90%...쩌..쩐다 짤
21.06.29 17:44

(IP보기클릭)175.209.***.***

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예전엔 그럴지 몰라도 이젠 좀 달라졌음 만약 머지 않은 미래에 기계가 인간이 할 수 있는 모든 직업을 대체한다면 그때도 직업이 없는 것을 무임승차라고 할 수 있나? 직업이 있나 없나 자체로 사회기여도를 따질 수는 없음 자의든 타의든 이건 중요하지 않음 자의로 일하고 싶은 사람도 많지 않고 타의로 직업이 없는 사람도 이미 많음 그리고 앞으로는 더 많아질거임
21.06.29 17:59

(IP보기클릭)166.104.***.***

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전 직장 급여의 90%나 받는데 공공근로에 또 보수를 달라고 하면 안되겠지
21.06.29 17:56

(IP보기클릭)222.112.***.***

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심매갈 모자이크해라 꼬라지 보기 싫다
21.06.29 17:52

(IP보기클릭)182.158.***.***

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무보수 노동이 끼어있는 시점에서 정말 노동 없이 받는 것도 아니고 사회에 기여를 하지 않는 것도 아님 그냥 보장 제도를 잘 사용하긴 했는데 그 방식이 남들이 이해하기 어려운거지
21.06.29 17:56

(IP보기클릭)59.15.***.***

기생충이 혓바닥이 길다 ㅋ
21.06.29 17:44

(IP보기클릭)122.38.***.***

진상왕
걱정마... 얼마 안있으면 대다수 사람이 저렇게 될거니까. | 21.06.29 19:23 | | |

(IP보기클릭)118.103.***.***

진상왕
싫어도 저렇게 됨 한 50년 뒤에? | 21.06.29 20:05 | | |

(IP보기클릭)93.19.***.***

진상왕
뭔 기생충이래 합법적으로 정부가 보장해주는 돈 받고 있는데 | 21.06.29 20:12 | | |

(IP보기클릭)119.192.***.***

코스모스창고
알파고님에게 충성하는 법부터 배우면됨? | 21.06.30 01:21 | | |

(IP보기클릭)142.179.***.***

진상왕
배운게 없으니 대충 지껄이네 | 21.06.30 09:08 | | |

(IP보기클릭)180.70.***.***

진상왕
역시 닉값 | 21.07.02 07:53 | | |

(IP보기클릭)223.62.***.***

스웩이 있으시네
21.06.29 17:44

(IP보기클릭)221.143.***.***

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복지학과, 특히 거시전공을 배우면 저 문제에 대해 다루게 된다. 깊게 파면 생각보다 복잡함..
21.06.29 17:44

(IP보기클릭)221.143.***.***

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지우수드라
우선 저 정도로 이전 급여의 소득보장률이 높다면 사람은 안정감을 느낀다는 장점은 분명히 있지만 본문에서도 나오듯이 저 소득보장의 늪에서 나오기 어렵다는 단점도 있음. 이는 노동시장의 탈시장화를 보장한다는 것이지만 동시에 노동없이 그저 돈만 받는 것이 과연 옳은가에 대한 생각도 할 수 있음. 저 사람이 말하듯이 일단 저런 소득보장 덕분에 사회적 배제(social exclusion)문제에서 타 국가에 비해서 굉장히 자유로움. 경제적 부담이 없으니 정치, 거주, 사회교류 등에서 배제되지 않을 수 있다는 것임. 하지만 탈시장화를 과연 어디까지 보장해야하는가에 대해서 또 다른 논점이 발생함. 노동능력이 없는 사람(산업재해나, 노동가능연령이 초과한 경우)에게 탈상품화, 시장화를 보장하는 것은 거의 이의가 없지만 과연 노동력이 있는 사람들이 시장을 이탈할 때 어떻게 대응하는 것이 바람직하겠냐는 논점까지 이어짐. 레이건, 대처 정부의 복지민영화 정책이나 영국의 제3의 길(논란이 많고 이견도 많지만 여기선 생략), 아니면 스코틀랜드 모델 등이 대표적으로 뽑히는데 각각 장단점이 있음. 저 경우는 북유럽 모델에 가까움. 아무튼 깊게 파면 엄청 많은 접근이 필요해서 딱 이거다! 한 대응법 찾기도 쉽지는 않아여. 복지전공자로서 잠깐 끄적여봤습니당. | 21.06.29 17:52 | | |

(IP보기클릭)123.213.***.***

지우수드라
이런글 너무 감사합니다ㅠㅠ | 21.06.29 17:55 | | |

(IP보기클릭)211.183.***.***

지우수드라
짧은 글이지만 많은 생각을 하게되는군요. 고맙습니당 | 21.06.29 17:58 | | |

(IP보기클릭)125.7.***.***

지우수드라
아아 전부 이해했어 짤. | 21.06.29 17:58 | | |

(IP보기클릭)223.38.***.***

지우수드라
전공자 넘 머시씀. | 21.06.29 18:05 | | |

(IP보기클릭)112.214.***.***

지우수드라
저도 복지전공자로서 좀 복잡한 심정입니다. 저런 보편적복지는 분명 사회적으로 이득도 있지만 많은 세금이 사용된다는 문제도 있죠. 우리나라나 호주만 봐도 노인 빈곤이 가장 큰 사회문제인데 저런식으로 보편적복지를 늘린다면 분명 사회의 안정화에는 큰 도움이 될 거에요. 문제는 북유럽은 그만큼 세금도 높아서 계층이동이 거의 불가능하다는 단점과 그로인해 미국으로의 이민을 선택하는 젊은이들이 많다는 문제도 있죠. 결국 선별적복지냐 보편적복지는 나라의 사정에 따라서 한다고 봐요. 미얀마에서 한국급의 복지를 할 수 없는 것처럼 말이죠. 무엇보다 대표적인 예가 북유럽의 호화스러운 감옥이 아닐까 합니다. 재범률이 낮아지고 사회안정화에 도움이 된다고 하지만 그게 과연 지은 죄만큼의 대가가 될 수 있느냐? 이게 문제죠 | 21.06.29 18:09 | | |

(IP보기클릭)112.214.***.***

[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
금각사지성탑
중산층은 그럴 수 있죠. 사회안전망이 잘 되어 있는 만큼 많은 도전을 하고 한 번만 성공하면 바로 올라갈 수 있으니까요. 문제는 중산층에서 상위층 즉 계층에서 용났다의 비율이 얼마 정도인줄은 모르겠지만 한국보다 북유럽이 높지는 않을거라고 봅니다. 저한테 자료가 없어서 | 21.06.29 18:16 | | |

(IP보기클릭)112.214.***.***

웃대에서건너온이웃집경비원
확신할 수는 없지만요 | 21.06.29 18:16 | | |

(IP보기클릭)112.214.***.***

웃대에서건너온이웃집경비원
무엇보아 세계 최부유국인 스위스가 한국이랑 같은 곳에 위치하고 있다는 걸 보면 역시 이건 사회안전망의 문제같습니다 | 21.06.29 18:17 | | |

(IP보기클릭)221.143.***.***

웃대에서건너온이웃집경비원
그래서 동아시아 유형론이라고 에스핑-안데르센 모델을 보충한 개념이 있기도 하지요. 각 나라의 사정에 맞는 모델이 있듯이..다만 전세계적인 추세로 현재 사회보장은 다층화되고 있는 공통점도 보입니다. 적용현실이 좀 다르지만서도..국가론 등에서 다루는 이론들도 참 많고 지금 복지국가가 또 다른 과도기라는 생각이 들기도 합니다. 의견 감사합니당. | 21.06.29 18:30 | | |

(IP보기클릭)221.143.***.***

[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
Diru
이 문제로 오히려 우파가 기본소득개념을 주장하기도 합니다. 다만 기본 사회보험을 민영화해라는 극단적 의견도 +로 던지는 경우가 있어서 참..강인공지능의 도입과 함께 현재 복지국가 자체가 새로운 전환기라고 개인적으로 생각합니다. 복지의 영역을 얼마나, 그리고 어떻게, 그렇다면 형평성은 있는가. 깊게 파면 고민이 끝도 없어서 참 저희도 생각거리가 많습니다. 의견 감사해양. | 21.06.29 18:32 | | |

(IP보기클릭)220.87.***.***

[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
금각사지성탑
헐;; 여기서 말하는 세대가 몇년정도를 이야기하는건가요???; | 21.06.29 18:37 | | |

(IP보기클릭)221.143.***.***

[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
Diru
이제 거기선 사회학, 사회문제론적으로 접근하는데 이건 저도 아버지가 겪어서 피부로도 와닿습니다. 하청의 낮은 급여, 쉬쉬하는 안전문제는 고질적인 한국사회의 문제입니다. | 21.06.29 18:51 | | |

(IP보기클릭)122.37.***.***

지우수드라
복지 전공하셨다길래 키오스크, 자율주행, AI기자변호사판사의사 등등등 노동력의 필요성이 땅에 떨어지는 시대의 노동-복지 관계는 어떻게 생각하는지 여쭤볼려 그랬는데 누가 벌써 이야기 드렸었네 전 사회가 '사람은 정말 일을 꼭 해야하나?' 에 대해 의문을 던지고 담론을 해야 하는 상황이라고 생각하는데 우리나라에선 그런 말 하다간 빨갱이냐 일 안하면 먹지도 말아야지 소리부터 듣더라고요 ...분명 할 일도 없고 일 할 필요도 없는 사회가 점점 다가오는데 일자리가 없다니까 그럼 더 노오오력을 했어야지 로 담론이 끝나고 있으니... | 21.06.29 22:18 | | |

(IP보기클릭)221.143.***.***

아리아른즈
슬슬 과도기에 접근해서 성숙한 담론이 필요한데 아직 인류가 이에 준비가 되지 못한것 같습니다. 이제 노동이 자본을 낳는다기 보다는 자본이 자본을 낳는 시대가 되었기에 인류는 스스로의 복지를 위해서 다음 단계를 준비해야 할 시점입니다. 답답하게도 지금은 그런 논의보다는 눈에 보이는 갈등에 더 초점이 맞춰져 있고요.. 개인적으로도 좀 답답함을 많이 느낍니다.ㅠ | 21.06.29 22:21 | | |

(IP보기클릭)122.37.***.***

지우수드라
학계에서도 그다지 대비하고있진 않은가보네요 미리 준비해서 대비하지 못한다면 머잖아 레볼루숑이라도 겪으며 사회가 기술의 발전을 따라가겠군요 꼭 피를 봐야 바뀌는게 사람의 종특인가봅니다 | 21.06.29 22:34 | | |

(IP보기클릭)175.117.***.***

지우수드라
좋은 내용 공유해 주셔서 감사합니다. 저도 댓글에서 말씀하신 '이제 노동이 자본을 낳는다기 보다는 자본이 자본을 낳는 시대' 로의 변화가 최근 2~3년 동안 너무 급격하게 진행되고 있는 것처럼 느껴집니다. 하지만 노동이 단순한 자본의 생성이라는 경제학적인 관점에서가 아닌, 노동의 통한 개인의 성취나 사회활동의 연속성의 유지 기능의 측면에서는 세계가 멸망할 때 까지 그 필요성이 없어지진 않을 것이라 생각됩니다. 앞으로의 계급사회는 자본이 아닌 노동의 관점에서 보면, [노동의지가 없는 사람들], [노동을 하고 싶어도 못하는 사람들], [노동을 하고있지만 불만인 사람들], [자본과 노동을 겸업하는 사람들], [노동을 할 필요 자체가 없는 사람들] 과 같이 분화되고 더 심화되지 않을까 걱정되네요... | 21.06.29 23:44 | | |

(IP보기클릭)61.148.***.***

아리아른즈
사람은 정말 일을 꼭 해야하나???? 아니 사람들이 일을 안한다면 본인 누가 먹여 살리는데요? 우리나라고 나발이고 인간이 일을 안한다면, 생산성이 0 이면 도데체 뭘로 먹고 살려고요? 누가 대신해서 본인이 편하게 먹고 살게 대신 일해달라는건가요? 하늘에서 먹을게 비처럼 내리는 것도 아니고 어떤것이든 사람의 생산성이 있어야 의식주 모든게 해결 가능한데 일을 다 안한다면 도데체 내입에 들어오는 쌀밥 한숟갈은 도데체 누구의 생산성으로 살아간답니까? 남한테 일해주고 돈받기 싫고 없다 생각되면 일자리를 만들어 보시던가요 인간이 공기만 마시고 살수있다면야 일할 필요 없겠죠 본인이 생각하는 그 부분은 어이 돈많은 사람들 세금내고 그 세금 내가 편하게 일안하고 살래 이런 마인드 아니고는 어떻게 이해 해야 하는가요? | 21.06.30 15:38 | | |

(IP보기클릭)39.7.***.***

샬바토래
로봇이요 | 21.06.30 15:58 | | |

(IP보기클릭)61.148.***.***

아리아른즈
로봇 같은 소리 하고 있네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 유치원생 수준임? 로봇이 본인 입에 들어갈거 까지 다 해주게? 로봇이 인간의 일자리를 전부 대체 한다 하더라도 사람이 필요한 일자리는 어쩔수 없이 존재하고 그런 세상이 온다 한들 그걸 유지 보수 관리 개발 할려면 어쩔수 없이 사람의 생산성은 필요함 애초에 그런 세상이 된다면 모든 물질의 값어치는 재설정 될거고 그 가치는 바닥을 기게 될거고 그런 일은 기업이 하지 않을거임 그걸 사람이 하면 됨 물론 일자리가 앞으로 더욱 줄겠지만 본인이 걱정할 정도의 세상은 안옴 진짜 온다면 생산성이 없는 사람은 영화 메트릭스 처럼 배터리 용도로 쓰는 날이 오겠지 진짜 걱정할 부분은 언젠가 엄청난 성능의 AI를 개발한 회사가 나온다면 그 회사가 그 시장을 독점할것이고 현재 존재하는 앵간한 기업들은 없어 질거임 나는 5년 전부터 주식만 모으고 있음 이제 점점 AI 먼저 개발한 유망한 기업들 주식들 사모으고 있으며 미래엔 노동의 가치가 더욱 떨어질거니 그 유망해 보이는 기업들의 주식을 계속 모아 미래에 그 기업의 주주로 배당금 받아가며 사는게 제일 확실한 투자라 보고 있음 근데 이런 준비도 없이 일자리 없네? ㅇㅇ 누가 내 삶좀 책임져라 식의 사고 방식은 참 ㅋㅋ | 21.06.30 16:42 | | |

(IP보기클릭)39.7.***.***

샬바토래
그럼 빨랑가서 키오스크 없애고 직원 고용하라 그러세요 세상변하는건 모르고ㅋㅋㅋ | 21.06.30 16:43 | | |

(IP보기클릭)39.7.***.***

샬바토래
아 키오스크같은것도 로봇에 포함되지 뭐 이족보행전투로봇 그런거만 로봇이 아닙니다 유치원생들은 로봇하면 그런거 상상하던데 유치원생이신듯 ㅋㅋㅋㅋ | 21.06.30 16:44 | | |

(IP보기클릭)61.148.***.***

아리아른즈
? 누가 키오스크가 포함 안된다고 함? 수준 존나 키오스크급 생산력인가보네 ㅋㅋ 본인이 말하는 하고싶은 일, 존재하는 일이 없다는게 키오스크 따위가 대신해서 없다는거임? 본인 수준 셀프 학대임 뭐임? 이렇게 남탓하는 애들은 사고방식 역시나 ㅉㅉ | 21.06.30 16:51 | | |

(IP보기클릭)39.7.***.***

샬바토래
AI 의사가 꽤 많은 과목에서 인간보다 진단을 잘하는데 의사도 키오스크급 직업이군요 ㅋㅋㅋ 아니면 뭐 기자? 변호사? 화가? 지금도 자동차공장에 사람 몇명 필요한진 아세요? ㅋㅋㅋㅋ 무슨일을 하시고 하고싶길래 로봇에 대체되지않는단 자신이 있는거임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그냥 어그로인줄 알았는데 개그맨이었네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ | 21.06.30 17:10 | | |

(IP보기클릭)39.7.***.***

샬바토래
많이 웃겼으니 유머게시판에서 수고하셨고 아재 세상은 금방금방 바뀌니 자기가 살던 세계가 전부라고 생각하지 마요 하기야 바뀐세상을 살만한 나이도 아니실지 모르는데 괜한 걱정인가 | 21.06.30 17:13 | | |

(IP보기클릭)61.148.***.***

아리아른즈
"진짜 걱정할 부분은 언젠가 엄청난 성능의 AI를 개발한 회사가 나온다면 그 회사가 그 시장을 독점할것이고 현재 존재하는 앵간한 기업들은 없어 질거임 나는 5년 전부터 주식만 모으고 있음 이제 점점 AI 먼저 개발한 유망한 기업들 주식들 사모으고 있으며 미래엔 노동의 가치가 더욱 떨어질거니 그 유망해 보이는 기업들의 주식을 계속 모아 미래에 그 기업의 주주로 배당금 받아가며 사는게 제일 확실한 투자라 보고 있음 근데 이런 준비도 없이 일자리 없네? ㅇㅇ 누가 내 삶좀 책임져라 식의 사고 방식은 참 ㅋㅋ" 이건 안읽음?? 언제 내가 부정했지? 나는 나 대로 그 미래를 준비 중이고 너는 일을 해야 하냐 라는 소리나 하고 있고 ㅋㅋㅋ 그리고 나는 30 댄데? ㅉㅉ | 21.06.30 17:24 | | |

(IP보기클릭)221.161.***.***

웃대에서건너온이웃집경비원
하위에서 중산층 되는데 2-3세대면 가능한 북유럽 정도되면, 중산층에서 상위층으로 가야할 이유가 무엇인가 부터 생각해 봐야 하지 않나 생각하네요... 상위층으로 가려는 이유가... 자아실현 같은 것이 아니라, 책임보다는 권한이 많아서...라면, 그건 사회시스템에 문제가 있는거라고 생각합니다. | 21.07.01 19:13 | | |

(IP보기클릭)112.171.***.***

샬바토래
이렇게 도태되는 사람 1명 추가. | 21.07.04 01:04 | | |

(IP보기클릭)114.203.***.***

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90%...쩌..쩐다 짤
21.06.29 17:44

(IP보기클릭)119.197.***.***

[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
Clair-de-Lune
무보수로 일해주는거지 뭐 | 21.06.29 17:48 | | |

(IP보기클릭)166.104.***.***

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[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
Clair-de-Lune
전 직장 급여의 90%나 받는데 공공근로에 또 보수를 달라고 하면 안되겠지 | 21.06.29 17:56 | | |

(IP보기클릭)112.214.***.***

[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
Clair-de-Lune
우리나라의 공공근로 일자리 같아요. 다만 돈을 주는 주체가 다를 뿐이죠 | 21.06.29 18:10 | | |

(IP보기클릭)175.223.***.***

[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
Clair-de-Lune
그저 실업급여를 타기 위한 조건을 충족시키기 위한 최소한의 근로조건인데 이미 돈을 받는데 또 돈달라고 하면 그게 이상한거지 | 21.06.29 21:05 | | |

(IP보기클릭)211.222.***.***

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나도 저 정도 주면 일 안하지 ㅋㅋㅋㅋ
21.06.29 17:45

(IP보기클릭)125.137.***.***

우리나라도 실업급여 상습으로 타는거 막을라고 3번째부터 실업급여 차감하던가 법바꾼다던데
21.06.29 17:46

(IP보기클릭)223.33.***.***

울나라도 저러면 나도 실업급여 타먹으며 살고싶다
21.06.29 17:47

(IP보기클릭)125.189.***.***

루리웹-1105648732
실업급여 받는건좋은데 받으면서 몰래 일처하는새끼들이 많음 그런놈들은 혼쭐좀... | 21.06.29 21:42 | | |

(IP보기클릭)218.37.***.***

전형적인 일은 하고 싶은 사람만 하라는 마인드
21.06.29 17:48

(IP보기클릭)218.37.***.***

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달빛의세레나데
그러면서 사회기여도 없이 사회는 정상적으로 굴러가길 바라는데 무임승차자 맞지 | 21.06.29 17:49 | | |

(IP보기클릭)117.111.***.***

BEST
달빛의세레나데
글쎄 저분 말마따나 세금 으로 받은 금액 다시 지역사회에 가서 쓰는데. 사회 기여가 정말 없다고 볼 수 있을까? 예를 들면 노인복지기금 이라 생각해보면? | 21.06.29 17:54 | | |

(IP보기클릭)223.39.***.***

정령오리
저딴식으로 남용하라고 만든 복지가 아니잖아 | 21.06.29 17:56 | | |

(IP보기클릭)166.104.***.***

정령오리
간단하게 생각해서, 그럼 모든 사람들이 저렇게 실업급여만 타먹고 지역사회에서 소비만 하면 사회가 굴러갈 수 있는 가 생각해보면 되지 않을까? 사회기여가 전혀 없는 기생충이라고 까진 말할 수 없어도 저게 지속해도 될만큼 멀쩡한 생활방식은 아니겠지 | 21.06.29 17:57 | | |

(IP보기클릭)117.111.***.***

꺼내지않으려했는데
주어진 제도에 대해 잘 이용해먹은것 뿐이지 남용은 아니지. 저쪽 정부도 머저리가 아닐텐데, 남용이라 판단 했음 이미 막았겠지? | 21.06.29 17:58 | | |

(IP보기클릭)175.209.***.***

BEST
달빛의세레나데
예전엔 그럴지 몰라도 이젠 좀 달라졌음 만약 머지 않은 미래에 기계가 인간이 할 수 있는 모든 직업을 대체한다면 그때도 직업이 없는 것을 무임승차라고 할 수 있나? 직업이 있나 없나 자체로 사회기여도를 따질 수는 없음 자의든 타의든 이건 중요하지 않음 자의로 일하고 싶은 사람도 많지 않고 타의로 직업이 없는 사람도 이미 많음 그리고 앞으로는 더 많아질거임 | 21.06.29 17:59 | | |

(IP보기클릭)39.7.***.***

달빛의세레나데
생각보다 그렇게 간단히 생각할 문제가 아니더라 | 21.06.29 18:00 | | |

(IP보기클릭)112.161.***.***

달빛의세레나데
요새보면 사람은 살아서 활동하는 것만으로도 사회적인 역활이 있는것 같기도함 저 사람 말마따나 쇼핑,여가활동으로 사회적인 경제의 순환이 생기는 것이니까 | 21.06.29 18:01 | | |

(IP보기클릭)121.155.***.***

정령오리
회사다니는 직장인들은 해외로 돈을 유출시켜서 사회에 기여 안하나 ㅋㅋ | 21.06.29 18:01 | | |

(IP보기클릭)223.39.***.***

정령오리
본인 호의호식하려고 복지제도의 허점을 노려서 이용해먹은게 남용이지 뭐임;; 아니긴 개뿔이... 그리고 설사 잘 이용해먹었다고 해도 저렇게 자랑스럽게 떠벌릴만한 떳떳한 행동도 아닌데 저딴 태도로 나오는건 바람직한 행동이 아님. 그리고 남용이라 판단되니까 지금 방송 이후 수많은 논란이 발생하고 있다고 하잖아. | 21.06.29 18:02 | | |

(IP보기클릭)218.37.***.***

정령오리
실업급여는 그냥 거동이나 생활이 불편한 사람들의 생존을 위한 복지가 아니라 구직자가 취업활동기간에 생계를 꾸려나가기 위한 복지제도임 그 복지에 대한 비용은 취업후 급여에서 고용보험으로 충당되는거고 그런 목적으로 굴러가는데 현재 짤내용으로는 저 대상자는 취업에 대한 의지가 없고 조건만 채우고 탱자탱자인데 덴마크같은 북유럽국가가 고복지 효율을 보이는게 높은 세금에서 나오는데 저런 상황에서 저사람이 고용보험납부는 제대로 적용되고 납부할거 같지도 않은데 | 21.06.29 18:04 | | |

(IP보기클릭)118.235.***.***

달빛의세레나데
돈의 순환자체가 기여임 | 21.06.29 18:04 | | |

(IP보기클릭)112.214.***.***

정령오리
만약 로봇이 모든 노동을 대신하면 인간은 소비만 하는 존재가 되는가? 이에 대한 기초적인 문제가 나왔다고 봄 | 21.06.29 18:11 | | |

(IP보기클릭)58.230.***.***

Who☆
ㅇㄱㄹㅇ.. 이게 자본주의 사회의 맹점 중 하나이기도 하지.ㅋㅋ 경제성장은 기본적으로 더 많은 성장, 더 많은 소비 인데 저 사람은 더 많은 소비를 해주고 있으니까. 경제성장에 기여하고 있음. 정부입장에서도 승수효과를 고려하면 저 사람이 받은 지원금으로 지역사회에 소비를 해주는게 소비활성화에 도움이 되니까 막 강제적으로 몰수하거나 그런 걸 못하는거고.. 참 어려운 문제지.ㅎ | 21.06.29 18:12 | | |

(IP보기클릭)106.101.***.***

Who☆
ㄹㅇ... 이건 조선시대 박제가때도 통찰된 자본주의 선순환의 본질임... 돈은 말 그대로 사회의 혈액이라서 계속 순환시켜줘야지 본문에 아재가 비판한대로 부자들이 돈을 모아두기만 하면 사회가 고지혈증이로 죽음 | 21.06.29 18:22 | | |

(IP보기클릭)116.37.***.***

웃대에서건너온이웃집경비원
이건 유토피아에서 부터 시작된 문제긴한데 무어의 유토피아에서는 사회의 거의 모든 인원이 일을 해야 한다고 나옵니다. 환자나 필수인력으르제외한 모든 구성원은 하루 8시간의 노동을 함으로써 남은 16시간의 여가를 얻습니다. 그 시간동안 인간은 뭔가를 배우거나 가르치거나, 쉴 수 있죠. 로봇에 의해 인류가 노동에서 벗어난다면, 전 참 좋을 것 같습니다. 하지만 그럴 수 없다는 걸 알기에 유토피아겠죠. | 21.06.29 18:27 | | |

(IP보기클릭)121.188.***.***

달빛의세레나데
저 아재 같은경우야 대놓고 방송에서 저렇게 말했으니 망정이지 저렇게 장기적으로 실업급여를 타고있는 사람이 막말로 진짜 취업 의지가 없는건지 했는데 안되는건지 어떻게 구분할거임? | 21.06.29 18:27 | | |

(IP보기클릭)114.205.***.***

달빛의세레나데
그돈이 어차피 생활을하면서 쓰이기때문에 세금으로 다시 환원되니까 관계없음 부자들이 제대로 임금을 주지않고 벌어서 안쓰는게 더많기 때문에 사회기여도를 따지면 안되는 문제이기도하고 | 21.06.29 18:37 | | |

(IP보기클릭)114.206.***.***

홍무제_주원장
... 이건 자본주의도 아니고 맹점도 아닌데 뭔 ... | 21.06.29 18:45 | | |

(IP보기클릭)175.223.***.***

정령오리
그게 과연 100% 그 지역내에서 전부다 소비하는지 확신할수읎지. 말만 저렇게 하고 실제로는 뭐 비트코인이라든지 투기장에 돈 들입다부울수도 있고, 어디 딴데 놀러가서 거기서 흥청망청 놀면서 싹다 쓸수도 있고. 사람들이 여행이나 유흥을 아예 안하는걸 본 적이 없음 | 21.06.29 21:08 | | |

(IP보기클릭)175.223.***.***

[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
개꿀맛 게맛살
근데 그정도면 걍 없는거나 다를바 없는수준의 기여도 아님? 뭐 일주일 내내 하루종일 근로하는것도 아니고..... | 21.06.29 21:09 | | |

(IP보기클릭)175.194.***.***

꺼내지않으려했는데
저건 엄연히 따지면 남용은 아님 제도 자체가 저렇게 하도록 되어 있는거니 저 남자는 그걸 이용하는것 뿐인거지 저게 남용이라 하려면 노인복지제도란것도 남용이라 해야함 법태두리 안에서 주어진 제도 이용하는것 자체는 남용이라 안함 | 21.06.29 22:19 | | |

(IP보기클릭)175.194.***.***

달빛의세레나데
유럽국가들 급여에 절반이 복지 목적으로 50%나 때감 향후 노후에 타먹고 쓰라고 그렇게 세금 거둬가는거지 복지 안할꺼면 월급에 50%나 세급 때가면 누가 좋아함 우리나라 같이 실업그여자 일정 기간만 주어지는 형태면 몰라도 그게아니면 제조내에서 주어진 실업급여는 타먹는게 맞는거임 저사람 욕하기 이전에 실입급여 지급 자체를 바꿔야지 저사람 욕한다면 제도가 바뀌는게 아니니 욕해봐야 무의미함 | 21.06.29 22:23 | | |

(IP보기클릭)220.121.***.***

꺼내지않으려했는데
수많은 논란이 발생하고, 정리되지 않은 이유 - 정당하기 때문. 행위 자체에는 문제가 없음. 범법을 저지른 것도 아니고, 정해진 기준에 따라 행동하니까. 아 뭔가 아닌 것 같은데 = 잘못된 행위 인게 아니니까. 저걸 보면 불편할 사람들이 있지. 저 사람을 먹여살리기 위해 일해서 세금내는 사람들. 근데 그들도 동의한거임. 그들이 뽑은 국회에서 세금을 저렇게 쓰도록 법을 만들었거든. 사회적 합의라는거지. 뭔가 불편하고, 잘못된 것 같고 그렇지만 냉정하게 따져보면 잘못된건 없음. 사회가 합의한대로 세금이 쓰이고 있고, 그 혜택을 보려고 기준에 맞춰서 행동하는 사람이니까. 그래서 논란만 일어나고, 저 개인에게 별다른 제제가 취해지지 않는거임. | 21.07.06 09:21 | | |

(IP보기클릭)121.147.***.***

50%만 줘도 백수로 살면서 그냥 자기하고 싶은거 하고 싶은데 90%라고?
21.06.29 17:52

(IP보기클릭)121.155.***.***

곰과곰
우리나라도 상한액은 있지만 하한액은 최저임금의 80% 임 | 21.06.29 17:53 | | |

(IP보기클릭)121.147.***.***

AquaStellar
아니 저건 전직장 평균 월급의 90%라고 하니까..최저임금 50%로는 힘들지. | 21.06.29 17:56 | | |

(IP보기클릭)116.36.***.***

곰과곰
전직장 3개월 봉급의 60%로 계산함. 하한액은 60,120원. 근데 문제가 상한액이 1일 66,000 원이라는거지. | 21.06.29 19:24 | | |

(IP보기클릭)222.112.***.***

BEST
심매갈 모자이크해라 꼬라지 보기 싫다
21.06.29 17:52

(IP보기클릭)211.176.***.***

언젠간 일하기 싫은 사람은 전부 놀아도 감당이 되는 사회가 되려나
21.06.29 17:52

(IP보기클릭)39.7.***.***

LegenDUST
ai만 급속도로 발달하면 못할건 없지 기업이 무인 로봇만 돌리고 하면 뭐할거야 결국 돈이 돌아야 하는데 이미 꽤 전부터 논의되고 있는 사항이야 물론 이건 희망적인 미래고.. | 21.06.29 18:03 | | |

(IP보기클릭)211.176.***.***

Ledax
ㅇㅇ 희망적으로 가면 뉴아틀란티스 절망적으로 가면 빵과 서커스로 유지되는 계급사회지 | 21.06.29 18:04 | | |

(IP보기클릭)210.120.***.***

LegenDUST
절망편은 라오만화에 묘사잘했더라... 서커스... | 21.06.29 18:35 | | |

(IP보기클릭)175.194.***.***

LegenDUST
그게 되려면 인간은 아예 노동이란것 자체에서 없어지지 않는한 안됨 | 21.06.29 22:25 | | |

(IP보기클릭)211.176.***.***

니나가라군대
노동 자체가 없어질 수도 있다는 이야기가 있지 | 21.06.29 22:27 | | |

(IP보기클릭)175.194.***.***

LegenDUST
그게 과연 50년 안에 가능 할까? | 21.06.29 22:34 | | |

(IP보기클릭)211.176.***.***

니나가라군대
안될 것 같기도 하지만 50년 전인 1971년과 지금의 차이를 생각하면 예상 외로 훅 올 수도 있을 것 같아 물론 완전히 노동이 사라지진 않겠지만 노동 인구 대체가 사회적 이슈가 되기엔 충분하지 않을까 | 21.06.29 22:37 | | |

(IP보기클릭)14.42.***.***

니나가라군대
지금은 아직 사람이 개발을 하고 진행을 하지만 시간이 가면 사람이 기술을 개발하는 단계가 아닌 기술이 기술을 개발하는 단계가 되는데 이때부턴 인간이란 존재는 유지보수와 소비만 하는 존재가 되게 되죠. 이건 그냥 나오는 소리도 아니고 해당 분야에 있는 수많은 학자들이 반드시 온다고 한다는걸 과학 유튜브에서 본 적이 있네요. 인간이란 무엇인가 무엇을 위해 사는가에 대한 논의가 필요한 시대가 올겁니다. 그게 생각보다 빨리 올 수도 있죠. | 21.06.29 23:43 | | |

(IP보기클릭)61.148.***.***

루리웹-4397037337
그런 세상이 진짜 온다면 사람은 영화 메트릭스처럼 배터리 기능 정도의 존재로 존재 하겠죠 | 21.06.30 16:55 | | |

(IP보기클릭)121.155.***.***

우리나라도 지자체 공공근로나 희망근로같은거 하다가 실업급여 받고 다시 공공근로 하고 실업급여 받고 이러는 사람들 꽤 된다고 들었음
21.06.29 17:52

(IP보기클릭)211.200.***.***

AquaStellar
유튜버 독거노총각님 | 21.07.06 10:00 | | |

(IP보기클릭)121.141.***.***

그렇게 시스템의 허점을 이용해서 사는거 까진 좋다이거야 그럼 조금이라도 부끄럽게 생각해야지 그걸 자랑스럽게 생각해서 방송에 나오겠다는 마인드 자체가 썩었어
21.06.29 17:52

(IP보기클릭)123.213.***.***

온누리누리루리
그래도 방송타서 문제의 심각성은 표면 위로 떠오르겠지... | 21.06.29 17:57 | | |

(IP보기클릭)58.230.***.***

온누리누리루리
그렇긴 한데 돈은 그런걸 모르지. 사기를 쳐서 돈 번 사람도 시장에서 소비를 하면 그것 역시 경제성장에 일조하는 셈이니까.. | 21.06.29 18:14 | | |

(IP보기클릭)110.70.***.***

온누리누리루리
자랑스럽게생각해서 방송탄다기보다는 언론이 저사람을 이용하는거에 더 가깝지 | 21.06.29 18:15 | | |

(IP보기클릭)175.194.***.***

온누리누리루리
저건 자랑스럽다고 행동하는게 아니라 제도가 저러니 난 최대한 제도내에서 이용할 만큼 이용해 먹는다란거라 메스컴타서 여론이 실업급여 제도를 바꿔야 한다라고 하면 그때가서 국회에서 바꿔나가는 정도이지 저사람 욕해봐야 욕하는 사람만 스트레스임 실상 금용사기범이나 기타 사기범들 자기들이 행한 사위행위에 대하 부끄러워함? 따지고 보면 그렇지도 않으니 실상 저사람 욕할게 아님 | 21.06.29 22:28 | | |

(IP보기클릭)121.176.***.***

반년일하고 실업급여로 먹고사는거 우리나라도있기야 하겠지 벌이는 훨씬 하찮겠지만..
21.06.29 17:53

(IP보기클릭)121.176.***.***

이스램
찾아보니까 최저임금 반년 + 실업급여 4개월 가량 해서... 대충 년에 1500정도로 1년 먹고살수있으면 저렇게 살 수 있음 물론 공공근로 꼬박꼬박 되려면 모아둔 재산 없고 부모님한테 얹혀사는것도 아니어야가능할거임 | 21.06.29 17:59 | | |

(IP보기클릭)220.126.***.***

이스램
우리나라는 그냥 일댕기다 떄려친다고 실업급여 주는것도 아님 부당하게 해고당하거나 계약 연장 안해주거나 그래야 실업급여 받음 기업도 불이익있어서 앵간하면 자진퇴사 유도하지 | 21.06.29 18:06 | | |

(IP보기클릭)121.176.***.***

루리웹-95232124
본문사유처럼 공공근로로 먹고살 경우 케이스. | 21.06.29 18:07 | | |

(IP보기클릭)93.19.***.***

이스램
우리나라는 실업급여 받기 힘듦 | 21.06.29 20:14 | | |

(IP보기클릭)125.191.***.***

90%...?
21.06.29 17:53

(IP보기클릭)222.108.***.***

사람마다 기준이 다를 거니 이래라 저래라 하긴 힘들지만 실업급여는 1-2년정도만 지급하는 게 맞지 않을까.. 그 기간이면 재취업하는데는 큰 문제 없을테니
21.06.29 17:53







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