[유머] 의외로 하는 놈이 100퍼 개돼지인 게임

[루리웹-719126279]

[부장님]

반박시 가챠겜유저

[우리어머니z]

저거 뭐 어째한느거야? 돈넣고 앉아있으면 알아서 돌아가는거?

[막장발컨2]

777 나오는 그거 아닌가?

[우리어머니z]

빠칭코 아녀? 그냥 슬롯머신인감?

[10억짜리 코코로]

가챠 그 자체만을 즐기기 위한 기계지
돈 넣고 버튼 누르면 결과 뜸
끗

[Cloud Chaser]

아니 이쪽이 가챠보다 확률이 훨 높은데...
카지노 슬롯의 반환률은 무려 83%야

[Cloud Chaser]

다만 그걸 소수에게 몰빵해 줘서 그렇지...

[청년실업]

사실 생각해보면 빠치슬롯은 막으면서 가챠는 풀어주는게 웃긴소리긴 함.
바다이야기 이후로 저기는 유사업종 유사게임 우회수단 나올때마다 척척 막히는데
가챠는 그냥 풀어줌.

차이 하나도 없는데. 실제 환전은 우회로 일어나서 해당가게가 직접적으로 돈을 주지도 않고.

[에우리드改]

가챠의 환금성은 - 니까

[어린백셩]

저건 도박이고 가챠는 상품판매잖아

[루리웹-1443880843]

이미 법적으로는 차이 충분한데...

[나루호도군]

ㄹㅇ 펙트임ㅋㅋㅋㅋ

[생육]

환금성이 전혀 없는데도 수백만 지르는건 도박이 아니라 꼴박이라고 봐서 그런가

[루리웹-6233754457]

맞다 맞다
가챠 하는 놈들은 역시 개돼지가 맞았어

[진리는 라면]

???

[고길동메카]

상품에 도박심리가 들어가는데 돈 못버니까 도박아님 땅땅하고 자빠진게 어이가없음

[구슬이]

환전이 우회로 일어난다는 점에서 불법도박이잖아...

[세굴굴세]

말은 똑바로 하세요
가챠는 도박이 아니라 돈을 기업에 기부하는 겁니다

[A·A·A]

가챠겜만 아니라 확률성 템으로 보면 딱히 그렇지도 않지

오죽하면 메이플의 장점 중 하나가 "회수" 이러고 있겠냐

[루리웹-9072751289]

돈못버는 도박이면 사기도박인데

[세굴굴세]

아니면 강에 돈을 뿌린다고 해도 맞는 표현입니다

[AMYRIL]

거는재화와 받는재화가 다른건 하늘과 땅차이임. 돈벌려고 가챠한다는 사람은 없음

[에우리드改]

도박에서 성공 +잖아, 그런건 해봐야 보통은 본전 회수 영역인데...

[세굴굴세]

그건 유저들간의 불법 증여

[청새리상어]

그냥 뜯기는게 아닌가요?

[세굴굴세]

님이 스스로 낸거니까 님이 보낸거에요

[루리웹-3910422358]

심지어 갸챠는 대박나도 데이터 쪼가리인데

[Goong_E]

바다이야기에도 비비기도 미안한게 비트코인조차도 실물 환전됨

[청년실업]

그래서 하는 소리라고.
빠치슬롯 아무것도 못가져가는게 아니라 일본에서 참가상 줌.
휴지같은거.
그래서 도박이 아니라는 거지. 눈가리고 아웅하는 거임.

문제는 눈가리고 아웅하는데 그걸 법이 봐주냐 아니냐의 차이에 불과한거야.
한국은 가챠는 봐주고 빠치슬롯은 쳐낸거고,
일본은 둘다 귀여운 우리아이들입니다 하면서 보호하기로 함.
결국 어떻게 돼?
직장인은 가챠겜 퇴근하면 고딩들이랑 담배피면서 빠치슬롯 돌리는거지.

안봐줘야만 접근성을 떨어뜨릴 수 있는건데....

[Lycanthropp]

그런데 그 '상품'은 유저 소우가 아니라 게임사 소유라고 하잖아...? 뭔가 이상한데.

[루리웹-6105325284]

휴지가 거기에 꼴박한 돈 값을 안하는데... 게임 가챠는 한번 하는데 100원이 들면 무조건 100원 이상의 가치를 지닌 아이템이 나옴. 엄연히 다른 개념임

[황금 깡통]

도박이나 가챠나 나쁘기로는 매 한가지지만, 딱 하나 가챠가 나은점이 하다가 파산하는 사람은 도박에 비해 적다는 거.

그래봐야 가챠가 나은것도 아니지만.

[황금 깡통]

게임 가챠에 100원이 들어가면 100원 이상의 가치를 지닌 아이템이라는 것 부터가 이미 눈가리고 아웅임.

그 아이템의 가치를 정하는게 게임사인데.

마찬가지로, 휴지 하나에 100만원, 찍어놓고 (아무도 안산다고 해도) 그 휴지를 상품으로 주면서 100만원 가치입니다.
하는것과 다를바 없음.

[루리웹-4688145470]

차이가 없는건 닭이랑 니 지능 아닐까 ㅋㅋㅋ
법이나 찾아보고 와서 말하던지

[청년실업]

야쿠쟈가 도박장에서 화내는 새기 쫓을때 딱 너처럼 말할걸.
이새기야 이거 합법 사업장이야

[루리웹-1191965811]

그런식으로 따지기 시작하면 매더개나 유희왕같은 TCG는 빼도박도 못하게 도박이고 심지어 포켓몬빵 띠부띠부씰도 도박임

[February02]

뭔 소리냐
어떤 아이템이 나올지 확률도 내용물도 고지 하고 있고 그걸 지르는건 유저인데

유저가 돈을 내는 시점에서 회사에서 정한 가치를 용인하고 돈을 내는거 아냐

가챠 강제로 하냐

[February02]

회사가 물건의 가치를 정한다고?
그건 물건 파는 쪽이니까 당연한 얘기고

그걸 돈 주고 사냐 마냐 정하는건 유저아냐

복권이랑 다를 바가 없구만

[Plan맨]

아님. 그렇게 따지면 도박 져도 개평 주고 슬롯머신 꽝이라도 인형 하나 주면 합법임? 기본적으로 환금성을 봄. 돈 놓고 돈 먹기가 도박임. 공익을 위해서 합법적으로 운영하는 도박은 복권과 강원랜드고...

[청년실업]

세상에 중독되는 것들이 많은건 맞고, 도박성을 갖춘 놀이도 많아.
그러나 법이 유독 몇종류의 놀이에다가 도박이라는 팻말을 걸고 정부 허가없이는 영업하지 마라고 한 이유가 뭐야?

법의 의도는 매우 명백함.
중독성이 확대되기 쉽고, 중독자들은 자신의 의지로 조절을 하지 못하거든.
법이 그래서 여기서부터 도박하자고 말한거야.

만약에 TCG를 하는데 애들이 손발 달달떨면서 부모님돈 싹싹 긁어서 카드깡하고 전국이 그걸로 난리가 났다?
그럼 개목걸이 걸지. 15세 이하 아이들은 부모의 동의없이 구매할 수 없습니다 같은거.
실제로는 그정도는 일어나지 않았고, 전국적 현상도 아니었음. 국지적으로 극소수의 광기의 초딩들은 존재했지만,
대체로 유희왕 카드게임은 유행은 됐으되, 가산탕진으로 이어지지는 않았어.
부모가 원하는 대로 공부는 애들이 잘 안해줬지만.

가챠겜이 지금 유희왕 정도인가 묻고싶음.
과연 비슷한 게임성이라고 해도, 같은 정도로 사람들의 삶속에 침투되어 있는것 같아?
법이 빠치슬롯을 타게팅해서 막았을 때와 비교하면, 과연 모바일 가챠겜은 어느 위치쯤 온거 같음?

나는 개목걸이 걸만한 시즌이 되었다고 생각함.

[행인A씨]

우회로 환전이 일어나는게 문제잖아;;;

[행인A씨]

그리고 도박성 없는것처럼 인증받고나서 숨겨진 기능으로 도박모드 켤수있게되서 문제된것도 큼;

아무리 가챠가 최악의 과금수단이라지만 바다이야기에 비할바는 전혀 못된다

[도리웹-1621456]

개목걸이를 왜 '가챠'겜에만 걸 거라고 생각하는지 모르겠네

[AMYRIL]

님이 말하는 거랑 똑같은 논리가 게임에도 적용될수 있다는거 암? 게임에 중독성이 있으니 게임은 ㅁㅇ이다

게이머들이 제일 싫어하는 논리로 똑같이 주장하니깐 어이가 없지 법이 항상 자기한테 유리하게 작용하지 않거든

[트롤링대마왕]

환금이 되느니 마느니, 무엇이라도 제공이 되니 마니로 가챠는 도박이 아니라며 물타기 하는 애들 보이는데, 중요한건 사행성이지.
가챠가 도박의 사전적 의미에 얼마나 부합하느냐가 중요한게 아니라, 사행성이 도박에 비교할 수 있을만큼 심각하기 때문인데.

[트롤링대마왕]

이미 몇몇 게임의 심각한 사행성 요소는 규제하는 중인걸?

[오네사마하야꾸하야꾸]

가챠는 돈을 딸 가능성이 아예 없지 않나...? 솔직히 저거 법안 만들때만 해도 현실에 있지도 않은 일러스트 한장에 돈을 수백씩 꼴아 박을거라고 누가 생각했겠어

[AMYRIL]

ㅇㅇ당연히 가챠 규제는 필요하다고 생각함.근데 무작정 도박이니깐 막아라 이건 무식한 소리다 그거지

[트롤링대마왕]

[황금 깡통]

빠칭코도 확률 고지하고, 유저가 자발적으로 지르면, 빠칭코도 되게?
빠칭코는 강제로 하는줄 아냐?

[오네사마하야꾸하야꾸]

성능이 뛰어난 사례는 이해가 감, 아니면 없으면 진행이 안된다거나.
근데 가끔 성능이 뛰어날 필요가 없는 게임에서도 그러는 거는 잘 이해를 못하겠어.
무서워...

[February02]

확룰 고지 안하잖아
심지어 상품을 사는 것도 아니고

상품을.사는건데 환전이.가능하냐?

그리고 가챠는 최악의.경우엔 환불정책이라는.장치도 제대로 마련 되어 있는데
빠칭코나 도박이.환불이 되냐?

최악으로 치달았을 때 구제 방법이 없잖아

[루리웹-6105325284]

그걸 눈가리고 아웅이라고 하는건 이해가 부족한거지. 어느 게임사에서 그 상품이 100만원 가치 라고 하면서 가챠에 넣은거 본적 있음? 애초 이게 얼마 짜리다 하는건 확률에 따라 유저가 계산한 가격일 뿐이지 게임사는 한마디도 안함. 그리고 휴지를 100만원 짜리 라면서 참가상이라고 줄거면 위에 말한거 처럼 100만원 짜리 가챠를 했단 소린데 그래서 100만원 짜리 가챠 본적 있어?

[루리웹-6105325284]

그리고 아무것도 니 말처럼 유치하게 이거 100만원 짜리 휴지임 ㅇㅇ 이 안되는게 게임내에서 파는게 가챠만이 아니기 때문임. 게임내에서 휴지를 100원에 파는데 100만원 짜리 가챠에서 휴지가 나왔다? 이러면 당연하게도 도박이겠지만 안 그러거든. 못해도 휴지 100만원 어치가 나옴.

[황금 깡통]

아니, 그러니까 확률을 고지하게 하면 빠칭코를 해도 되는거냐고?
물어보는거잖아?
환전 안되고 상품으로 주는건? 해도 됨?
빠칭코가 상품으로 아이폰같은거 주면 해도 됨?

빠칭코가 환불이 왜 안돼?
상품이 잘못되면 환불 되는데. (여기 구슬이 끼어서 안들어가네요. 방금 넣은만큼 환불해주세요.)

그럼 뭐 게임회사는 가챠돌려서 꽝만 뜨면 환불되나?

[황금 깡통]

그러니까 눈가리고 아웅이지.

1만원 가차할 때, 가장 구린거 나와도 1만원 가치는 합니다.

이 말 자체가 성립을 안하는거잖아?

[스포충들나가죽어]

뭐가 달러 똑같지

[루리웹-6105325284]

그 말 성립을 왜 안하니... 1만원 가치는 합니다 땅땅 ㅇㅈㄹ이 아닌데.. 겜에서 판매하는 재화 구조를 니 생각만큼 그렇게 단순하게 안되있음 ㅋㅋ

[황금 깡통]

당연히 단순하게 안되어있지.
도박중에 단순하게 되어있는게 어디있냐? 단순하면 사람이 안속는데.

100만원짜리 아이템을 팔 때.
1천원 가챠, 성공률 0.1%. 이따위로 가격을 맞추는게 게임인데.

게임이 그냥 '이 캐릭터는 100만원입니다.' 하면 절대 안팔릴껄 팔 수 있게 만든 구조가 가챠야.

이해가 안되는거야?

그 '복잡하게.' 파는게 문제라고.

복잡하게 (확률로)파는게 문제라는건데, 단순하지않게 되어 있다는게 해답이 된다고 생각해?

단순하게 팔면 문제 안되지.
단순히 게임 캐릭터나 아이템 하나에 100만원 찍어서 팔면 그게 도박이겠냐?
그런데 그렇게 팔면, 이게 개돼지나 살법한 아이템인걸 누구나 알거든 ㅋㅋㅋ
그래서 확률형 구매를 도입한거지.

쉽게 말하면 도박.

[황금 깡통]

1만원 가치는 합니다. 그래서 1만원에 팝니다. -> 단순함. 문제안됨.

1만원 가치는 합니다. 근데 가챠에 실패하면 주는 아이템이에요. -> 실제 일본 빠칭코가 쓰는 방법임.

[Stain]

자기가 박살이 나는 것도 스릴이라면 스릴이고 재미인 듯
저런게 명맥을 계속 이어오는 거 보면

[February02]

박살 안 날거라고 생각하고 뛰어드는거거든

아마 아슬아슬한걸 즐기자고 도박하는 사람은 별로 없을 거임

[PRL412]

저런 거 어째 그 코나미에서 만든 기기가 많더라

[루리웹-4670062078]

이게 가챠보다 확률높지않나

[PRL412]

확률이 지나치게 낮아서 20년만에 첫 잭팟이 터진 슬롯머신이 뉴스로 난 적이 있는 거 보면 글쎄..

[진리는 라면]

왤케 가챠 시스템 옹호자가 많아... 암만 자기 하는 게임이라지만 진짜 좀 심한거 아니냐

천장있다는걸로 정신위로 하는것도 그렇고

[블랙마요네즈]

연짱아빠 추천글

[새벽0927]

도박은 돈을 얻고간다고 생각하는순간 망한거다

[보르카르트]

가챠겜이랑 슬롯머신 차이는 딱 하나임.
꽝이 있느냐 ㅋㅋㅋㅋ

가챠에서 쓰레기 재화라도 왜 꽝이 없는지 알겠지?

[용잡는날파리]

가끔 현금을 곱빼기로 돌려주느냐 아니냐지.

가챠 백날 돌려서 쓰알 잔뜩 먹어봤자 돈 안됨

[애플국희]

이젠 게임으로 개돼지편가르기하면 칼같이 지적하니깐

슬롯댕기는거로 개돼지가르는거임?

[Lycanthropp]

하긴 쿨찐들의 주요 레파토리가 '가챠는 도박인가? 아닌가?'의 명제를 교묘하게 '서비스에 항의하는 유저는 소비자의 권리를 행사하는 것이다'에 끌어와서 하등시민 만들고 낄낄대는 거였으니까.

[황금 깡통]

개돼지고 아니고를 떠나, 슬롯머신은 도박인데 당연히 안되는거지.

[플오입문자]

근데 궁금한게 강원래드 가면 빠칭코있음?

[에우리드改]

슬롯머신 있음

[플오입문자]

ㅇㅎ 그렇구만

[루리웹-5143494165]

근데 파칭코? 최신기계들 보니까 재미있어보이긴 함

[유동닉입니다]

슬롯머신 가챠하고

가챠겜 가챠하고 애시당초 비교가 가능한게 말이안됨

슬롯머신이 회수율이 80~90퍼 센트 돌려주는데

가챠겜은 그냥 게임사가 거의 죄다 다 처먹고 유저는 추수에 회수할 방법이 극히 제한적임 사실상 계정에 녹아 없어진다고 봐도 될수준

[루안네츠]

왜 회수해야함?

[황금 깡통]

회수해야한다는 말이 아니잖아.

슬롯머신만도 못하다는 거지.

회수해야하는게 아니라.
회수해도 안될 일인데.
회수조차 못한다.
그러니 더더 나쁘다는 말이야.

[루안네츠]

아니 그러니까 왜 회수란 조건을 붙이는데?
진짜 이상하네
회수할 수 없어야 정상이지

[황금 깡통]

확률로 팔면.

회수 해도 비정상.
회수 못해도 비정상.

이라는 말이다.

[루안네츠]

? 뭔 소리야
매몰비용이란 개념을 완전히 무시하네

기술 개발 비용하고 약물 개발 비용은
확률 개념하고 흡사한데?

[황금 깡통]

? 뭔소리야
매몰비용이란 개념을 완전히 곡해하네.

기술 개발 비용하고 약물 개발 비용은
확률 개념하고 완벽히 다른데?

혹시 성공인지 아닌지 모르는 모든건 그냥 확률이다. 그렇게 생각하는거임?
아니면, 게임처럼. [기술에 자원 100을 투자합니다. 성공확률 25%] 이렇게 생각하는거임?

[사람없는공항]

개돼지 욕하면서 일반화하지 말랬더니 이제는 다른 걸 끌여드이면서 이딴 글이나 쓰네...
내 생각에는 의외로 작성자 머릿속이 100% 우동사리인거 같다.

[루리웹-0911576403]

좋게 좋게 말하자이기는 했지만.. 실제 권리의 위에 잠을 자고 있던게 맞기는 하지...

[루리웹-0911576403]

다만, 파치슬롯과 비교하기에는 게임은 현금이 아닌, 서비스로 받아야하니 상황이 다르다고 해야할테지만.

[황금 깡통]

뭔소리야?
작성자는 빠칭코하는게 나쁘다는 말밖에 안했는데?
빠칭코하는게 정상이냐?

그걸 가챠에 비유한건 덧글에서 시작된거고.

[사람없는공항]

너도 머리에 우동사리 대신 들었니?
나쁘다는 말하고 슬롯 돌리는 모든 인간 100%가 개돼지라는 말이 같아?
분명 취미로 즐기는 사람도 존재할텐데 싸잡아서 까지좀 말라는 거지

[황금 깡통]

취미로 하는것도 개돼지인데?
도박이잖아? 취미로 하면 도박을 해도 되는거야?
머리에 우동사리 든건 너인거 같은데?

[사람없는공항]

마카오 원정 도박도 아니고 강원랜드에서 합법적으로 슬롯 돌리는 게 왜 안 되는데?
재산 탕진하는것도 아니고 관광 느낌으로 찍먹하고 오는 사람이 한둘인줄 알아?
관광의 일종으로 건전하게 즐기는 사람들도 있으니까. 우동사리 아니면 제발 생각좀 하고 말하자.

[황금 깡통]

어쩌다 한두번 찍먹하고 오는걸 개돼지라 하나?
지가 확대해석 하고는 남한테 우동사리이소리냐? ㅋㅋㅋ

넌 가끔 한두번쯤 놀러가서 찍먹해보는 행위를 취미라고 해?

[황금 깡통]

20만원 한식 코스요리를 평생에 1번 먹어본 사람 : 제 취미는 고급 코스요리를 먹는거죠.

[사람없는공항]

제발 이 게시글 제목좀 다시 보고 와라
다른 놈이랑 키배뜨고 무슨 의견을 나누든 난 신경 안 쓰는데, 이상한 초점으로 왜 부들거리는지 이해가 안 되네.
괜히 우동사리가 아니야 이게... 지능 차이라니까...

[황금 깡통]

너야말로 씹덕같이 진지빨지 마라.

작성글이 농담이지 존나 진지하게 어쩌다 한두번 해본 사람까지 100%순도높은 개돼지라고 하는거 같냐?

씹덕 찐따들이, 농담을 농담으로 못듣고 팩트로 조지려고 한다더니.

빠칭코하면 개돼지라는 글에 '어쩌다 한두번 하는 건 개돼지 아닌데요.' 라고 진지 빨고 앉았네.

넌 친구랑 말할때도 그러냐?

[사람없는공항]

어이쿠 갑자기 인신공격하시네 역시 배우신 분은 다르십니다 선생님.
있는 제목 그대로 받아들여서 쓴 댓글에 작성자의 사연까지 일일이 감안하셔서 농담으로 치부하시니, 작성자랑 아는 사이인신지 제가 미처 몰라뵙습니다 선생님.
근데 확대 해석이 너무 과하신거 아닙니까, 선생님?

[황금 깡통]

이런 농담이랑 진담을 구분 못하는 인터넷 진지충 새끼들 때문에 유머를 유머로 할 수가 없어요.

농담을 해도 100%라는 말만 붙으면, 드물게 하나두개 있는 반례를 찾아다가 존나 진지빤다니까.

왜 사람을 정색하게 만드냐?

첫 뎃부터 '작성자 뇌에 우동사리' 이지랄 하면서 분위기 싸하게 만드는 게, 존나 친구 없을거같다.

아니면 친구한테는 안그러면서 인터넷에서만 워리어 되는 부류니?

[사람없는공항]

실례지만 선생님. 지금 좀 과하게 과열되셨습니다 ㅋㅋㅋㅋ
인터넷 농담에 왜 정색을 하고 그러십니까 ㅋㅋㅋㅋㅋ 아휴 그래서는 마치 인터넷 진지충씹덕 같으... 아니, 아닙니다. 선생님 ㅋㅋㅋㅋ

[황금 깡통]

인신공격 이지랄 ㅋㅋㅋ
첫뎃부터 우동사리 언급한게 누군가? 그걸 모르나봐?
처음부터 자기 혼자 진지빨아놓고, 남이 뭐라하면.

'응? 님 왜그렇게 진지해요?'

하면서 쿨찐으로 변신하는게 딱. 인터넷 워리어의 표준이네.
축하한다. 니가 이겼다.

[황금 깡통]