[유머] 대량고소 사건 업데이트.txt

[ㅡ_-]す~]

어제 압수수색영장에 대해서 올린 것에 대해서 이런 저런 이야기가 많다고 하더군요.

어디까지 이야기가 흘러 갔는지는 모르겠습니다만

제가 퇴근전까지 봤던 글로는 어떤 방송 관련 이야기가 많던데요. 그 건은 아닙니다.

몇몇 유저분들이 예측하신 댓글을 보긴 했는데 엉뚱한 방향으로 많이 흘러 간것 같네요.

어제 쓴 영장은 방송에 노출된 일반 여성에 대한 문제 입니다.

말그대로 방송중 인터뷰 한 여성인데 그 여성에 대해서 한 이야기가 대랑 고소가 되었습니다.

뭐 어떤 상황이 벌어졌을지는 대충 예상이 되실거라 생각합니다.

실제 고소된 댓글 중 훨신 다수는 경찰서 불려가도 할 말 없을 수준의 댓글 입니다.

다만 그 중 일부가 이건 좀 아니지 않나 싶은 글도 포함되었다는 이야기 입니다.

제가 정도를 넘어선 글도 있다고 했는데 많은 분들이 다수의 글이 아무런 문제가 없는 글이라고 생각하시더군요.

루리웹 뿐만 아니라 여성 이미지 올리고 여러가지 몸매나 얼굴 품평 많는 글은 아주 많습니다.

최근 추세상 이런글 대부분 본인이 고소하면 상당수 걸릴 거라 예상이 됩니다.

................

제가 어제 올린 글의 대상자가 쓴 댓글 중 2개 입니다.  실제 내용 카피는 아니고 이런 경우도 있다는 것을 보라고 쓰는 것입니다.

1. 미드가 ㅗㅜㅑ

2. 팔둑이 굵네요

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루리웹 성희롱 게시판

출처 : https://mypi.ruliweb.com/mypi.htm?num=62546&nid=7219&cut=1

[엘사♥잭프로스트]

방송중 인터뷰한 여성...?

[아베후쟝근손실엔틱기어박근혜]

그럼 난 아니네 ㅋㅋㅋㅋㅋ

여성 관련글은 바로 뒤로가기 하거든

페미같은거면 몰라도

[엘사♥잭프로스트]

닉을 보니 신뢰가 간다

[뚝배기==머리]

나도 아닌것 같아... 휴...

[루리웹-7624799716]

흔히들 코스프레 갤에 출몰하는 쓰레기들이 자주 쓰는 표현이네?
품평회 하다가 ↗된거네

[루리웹-2729234055]

미드를 빼고 ㅗㅜㅑ만 하면 어떰?

[leopaard]

몰라서 묻는거냐?

[루리웹-2729234055]

ㅗㅜㅑ

[루리웹-2294817146]

미드미아!!!

[不知火舞]

실제내용 카피가 아니라는데?

[yailvaiI]

쯔쯔... 유게이 주제에 누굴 평가해.

[yailvaiI]

다른 범죄 횟수가 밀릴 뿐인거지 자기랑 일면식도 없는 여성한테 내뱉는 말은 아주그냥 디씨일베 뺨치는 급이여.

[9853]

아니 ㅇㅂ는 ㄱㄱ해서 ㅇㅅ 시키고싶다고 까지 말하는데 저거랑 동급이라는건 좀..

[루리웹과누리웹]

똥이 있다고해서 오줌이 안더러운건 아니지

[허어연곰]

산업폐기물만도 못한것들이랑 비교되서 참 좋겠어요.

[llzweill]

벌레새끼들이 커뮤니티 가려서 오는건 아니니

[9853]

적어도 여기는 선넘으면 욕,비추먹고 글삭튀합니다 일베처럼 영웅되는 분위기는 아닙니다

[블루의전율]

고인능욕 글은 추천 백단위로 찍더만..

[9853]

링크주십시요

[피와 전쟁의코른]

일반 여성은 그 물같은거 끼얹나? 이분밖에 모르겠음

[나는야위치얌🦊]

무슨일인가요 저겡 -0-

[독캐]

내가 그 짤을 봤으면 키보드에서 손 떼라고 알려줬을텐데...

[친친과망고]

무슨 이야기지

[엥념]

걍 애매고 뭐고간에 남을 품평하지마
대량고소 당한 와중에도 애매하네 어쩌네 ㅇㅈㄹ

[lsgg9767]

성희롱으로 고소한거면 저건 성희롱이 아니잖아

[엥념]

성희롱 아니면 남 품평해도 되냐 ??

[뭘보나요]

성에 관계된 말과 행동으로 상대방에게 불쾌감, 굴욕감 등을 주거나 고용상에서 불이익을 주는 등의 피해를 입히는 행위
저 소리 듣는 대상이 팔뚝굵기로 인한 성적 수치심 느끼면 성희롱 범주에 듬

[뭘보나요]

성희롱 판단은 가해자가 하는게 아니라 피해자와 사법부가 판단하는거

[Loon]

그런데, 팔뚝굵다는게 성에 관계된 말은 아니잖아.

[leopaard]

성희롱은 형사고소가 안된다.

[엥념]

왜 성에 관련된게아니냐 상대방 몸에 대해서 품평하는건데 ??
가슴이랑 성기만 성에 관련된거라고 하고싶은거냐 ??

[Loon]

그럼 팔뚥 만지면 성희롱이 돼?

[Loon]

성에 관련된 부위라고 하면 당연히 가슴이나 성기쪽 또는 성적 흥분이나 수치심을 유발하는 부위인데,
팔뚥 페티시도 있었나?

[엥념]

몰라서 묻는거냐 알면서 비꼬는거냐 ??
당하는 당사자가 신체접촉으로 인해서 기분나쁘면 성희롱이지 ;;
남의 몸을 왜 만져 ??

[Loon]

그러니까, 신체접촉으로 인해서 기분나쁜건 나쁜건데, 그게 성희롱이냐는거지.
그게 성적인 부위냐는거다.
만지면 기분 나쁜건 남자든 여자든 마찬가지인건데, 기분나쁘다가 성희롱으로 연결되는게 아니잖아.
어디까지나 성적 수치심을 불러오는 경우인데, 팔뚥만지면 성적으로 수치심을 느끼냐?

[엥념]

페티시야 개인의 영역이고 세상에는 다양한 사람이 있으니까 있겠지 ㅋㅋ
근데 그걸 왜 페티쉬에 연관을 시키냐 ㅋㅋㅋㅋㅋ

여기서 중요한건 '신체접촉'과 '수치심 유발'의 유무이지.
가슴, 성기말고 남의 몸을 허락없이 건들었을때 수치심이 유발되었다 하면 바로 고소당하는거지 ㅋㅋㅋ

[미네아]

겨드랑이에 환장하는 빌런들도 있는데 페티시의 영역은 엄청 넓어

[엥념]

당하는사람이 팔뚝만져지는거에 성적으로 수치심 느꼈다면 그럴수 있지 왜 무조건 너의 기준으로만 아니겠지하고 혼자서 생각을 하냐 ??

[Loon]

그러니까, 신체접촉과 수치심 유발에 무슨 관련이 있냐는거야.
그냥 기분 나쁜거잖아. 기분 나쁜건 나쁜건데 그게 성적 수치심과 연결이 되냐는거야.
그리고 그걸 성희롱으로 연결시킬 수 있냐는거지.

[Loon]

그럼 당하는 사람이 발 밟힌거에 성적으로 수치심 느꼈다면 그것도 성희롱이 되냐?
당하는 사람의 입장을 생각하는건 맞다고 해도, 그 정도가 있지. 팔뚥에 대해 얘기한걸 성희롱으로 연결짓는게 타당하냐는거야.
오로지 당하는 사람의 입장만을 생각한다면, 모든게 다 성희롱이 될 수 있는거지. 그럼 어떻게 사람들끼리 살아가냐.
만원버스나 지하철에서 지나가다 스치기만해도 성희롱이되고, 발 밟혀서 성희롱 주장해도 네 말대로면 성희롱이 되는거고.

[엥념]

너가 이해를 못하는거 같아서 하나 예를들자.
70대할아버지가 음흉한 눈으로 젊은 여자 손을 쓰다듬으면 그건 성희롱이냐 아니냐 ??
손은 너가 주장하는 말에 의하면 성적흥분이나 수치심을 유발하는 부위가 아닌데 ??

[Loon]

피해자의 입장을 생각한다고 해도 사회 통념상 그 사람이 그렇게 느꼈냐도 생각해 봐야잖아.
무작정 피해자 말만 들으면 그것도 문제가 있다고 본다.
팔뚝? 언제부터 팔뚝이 성적 수치심을 불러오는 부위로 사회적이든 법적이든 인정됐는지는 모르겠는데,
팔뚝 얘기한걸 무작정 "몸에 대해 품평 했으니 성희롱"이라고 뭉뚱그리는 것도 좋은 판단으론 보이지 않는다.

[엥념]

지금 너는 누가봐도 실수한거랑 대놓고 품평하면서 굵네~ 하는거랑 동일시하는거냐 ???ㅋㅋ
지금 이상황에서 팔뚝이 굵네~ 하면서 품평한게 만원버스에서 어쩌다가 스치는거랑 똑같다고 생각하는거야 ??ㅋㅋ

[Loon]

그건 성희롱 맞아. 그런데 그게 내가 말한 주장에 대한 반론이 되냐?

[Loon]

그럼 팔뚝이 굵다는 말이 성적으로 수치심을 불러온다는 근거는 뭔데?

[엥념]

근데 내가 팔뚝보고 성희롱 성립한다고 한적있냐 ??
성희롱이든 뭐든 남의 몸을 품평하지 말자고 한거지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
생각해보니까 존나 웃기네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[Loon]

너는 지금 일부로 제한해야 할 개념을 전체로 확신시키고 있어.
무슨 말이냐면 "몸에 대한 품평"이 성희롱의 범주에 들어가려면 몸매라든가 특정 부위라든가 또는 성적인 분위기를 내비치면서 말한다는가 하면서 평가를 할 때야.
무작정 몸에 대한 품평이 성희롱이 되진 않아.
예를 들면 보디빌딩 대회에 나온 사람 사진에 다른 얘기 없이 "몸매 좋다."고 쓰면 그건 칭찬이지 성희롱으로써의 품평이 아니지.
그런데, 여초 같은데 보면 "무조건적으로" 몸에 대해 얘기하면 몸평이나 얼평이니 하면서 성희롱으로 몰아가더라.
구분을 해야 하는데 무작정 모든 것에 대해 몸평, 얼평 써가면서 성희롱이라고 하니.
다른 정황 없이 "팔뚝 굵다."가 어떻게 성희롱이 되겠냐?
그냥 무작정 "몸에 대해 평가하는건 성희롱이다."가 주입돼 있으니 팔뚝에 대해 얘기한것도 성희롱이라고 하는거지.

[엥념]

그냥 넌 그렇게 생각하면서 살아라 ㅋㅋㅋㅋㅋ
남의 몸 품평하지말자고 한소리했다가 별 시덥잖은 소리만 늘어놨네 ㅋㅋㅋ

[엥념]

그니까 팔뚝이 굵든 어찌든간에 남의 몸에 품평을 하지말라고
내가 얘기하고 싶은건 그건데 별 관련도 없는 얘기에 열올리고 있네

[Loon]

왜 성에 관련된게아니냐 상대방 몸에 대해서 품평하는건데 ??
가슴이랑 성기만 성에 관련된거라고 하고싶은거냐 ??

내가 팔뚝이 성에 관계된 부위냐고 물은 댓글에 단거다.
직접 성에 관계된 부위라고 얘기해놓고 무슨 소리야?
성희롱은 "성에 관계된 부위면 팔뚝만지면 성희롱이냐?"는 취지로 내가 시작한거고.
성에 관계된 부위를 만지면 성희롱이니, 결국 팔뚝이 성에 관계된 부위라고 네가 말한거에 맞춰준거야.

[뭘보나요]

https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LPOD&mid=tvh&oid=437&aid=0000087007
팔뚝 만진걸로 성추행 판결난거 ㅇㅇ

[Loon]

내가 말하는거 몸평얘기가 아니라,
"팔뚝이 왜 성에 관련된 부위냐?"야.
답을 해줘라. 왜 성에 관련된 부위인지.
네가 직접 얘기한거야.

[Loon]

이건 미안한게, 내가 자세히 설명 안한거 같다.
똑같은 행위라도 분위기라든가 말이라든가에 따라 이런저런 경우가 있어.
그런데, 내가 말한 팔뚝을 만진다는건 일종의 "모든 경우에 해당하냐?"는 뜻이었어.
예를 들어 성기를 만졌다면 그 어떤 경우라도 성희롱이나 성추행이지.
위에도 썼듯이 손을 만졌다고 해도 음흉한 시선이 따라 붙고 손을 어떻게 만졌냐에 따라 성희롱이 되기도 하니까.
댓글로 간단하게 쓴다고 자세히 설명은 안했는데, 내가 말한 "팔뚝 만졌다고 성희롱이냐?"의 의미는
"팔뚝이 성에 관련된 부위라면, 팔뚝 만지면 무조건 성희롱이 되냐?"는 의미였어.
이건 내가 자세히 설명 안한것도 있으니 사과할게.

[뭘보나요]

위에도 말했듯이 그것의 판단은 사법부와 피해자가 하는거 성희롱 성추행 자체가 피해자의 성적 수치심 여부에 따라 판결 갈리는거라 팔뚝 만지거나 팔뚝 언급해서 거기에 성적 수치심을 느꼇다고 말하고 거기에 대해서 사법부가 동의하면 저것처럼 성희롱으로 판결 받는거임 그것에 대한 판단은 가해자가 하는게 아니라 오로지 피해자와 사법부가 하는게 현재 법체계

[Loon]

성희롱 얘기는 위에도 썼듯이 주제가 아냐.
주제는 "팔뚝이 성에 관련된 부위냐?"는 거지.
그에 관련해서 팔뚝 만지면 성희롱이 되냐는 거고 그 의미는 위 댓글에 썼으니 그걸 참조하고.
너라도 알면 답해줘라.
"팔뚝이 성에 관련된 부위"냐?

[dream5]

니가 크게 착각하는게 있는데

성에 관한 부위가 중요한게 아니라 어딜 만져도 성희롱이 될수있다

자신있으면 아무데나 가서 만져봐라 고소 당하나 안당하나

[Loon]

그거에 대해선 이미 얘기했으니 위에 댓글 봐라.
참고로 네가 쓴 댓글 위로 세 번 올라가면 있다.

[뭘보나요]

성에 관련된 부위라고 법원이 판단했으니 성추행으로 판결한거

[뭘보나요]

성추행으로 판결한 판례가 있기에 팔뚝도 성에 관련된 부위냐에 대한 법적인 해석은 그렇다임

[dream5]

그건 아무런 의미도 없는 질문이다

사람따라 그렇게 생각하는 사람이 있고 아닌 사람이 있지

[Loon]

성에 관련된 부위라는 말과 성추행의 관계는 없음.
손도 어떻게 만지냐에 따라서 성추행이 될 수 있는데, 그렇다고 손을 성에 관련된 부위라고 하진 않음.
성추행은 단순히 만진 행위 자체로 판단할 수도 있지만, 한 번이 아니라 수차례에 걸쳐 이유없이 만진다거나, 음흉한 눈빛이나 말이 동반된다거나에 따라서도 판단할 수 있기 때문에 성추행 판결이 성에 관련된 부위라고 결정을 내리는게 아님.

[Loon]

팔뚝하고 성이 무슨 관련이 있는데?
그걸 사람따라 생각하는 사람이 있고 아닌 사람이 있을 정도로 성에 관련된 부위라는게 주관적인 의미야?

[뭘보나요]

미안한데 손 만졌다고 성추행 안됨 법원에서 "손은 성적 수치심을 주는 부위가 아니다"라고 말했음

[dream5]

적어도 법에서는 주관적인 판단에 맡기고 있음

[Loon]

법에서는 성추행이냐 성희롱이냐를 판단하지 해당 부위가 성에 관련된 부위인지를 판단하진 않음.

[Loon]

그럼 손 말고 다른 부위라도 넣어보면 됨.

[Loon]

http://www.ccdailynews.com/news/articleView.html?idxno=230991
손 만졌다고 성추행 판결난 사건

[lsgg9767]

그렇군

[Loon]

종합해보면 "손은 성적 수치심을 주는 부위가 아니지만, 손을 만진걸로 성추행이 될 수 있음"이 됨.
따라서, 성추행 판결 자체가 해당 부위를 "성에 관련된 부위"라고 말할 수 없음.
즉, 팔뚝 만져서 성추행 판결이 났다고 팔뚝이 성에 관련된 부위라고는 말할 수 없음.

[dream5]

그래서 뭐가 알고 싶은건데

객관적으로 성에 관련된 부위가 어디까진가?

그걸 어떻게 정의하냐 극단적으로 생식과 관련된 부위라면 생식기 하나만 되는거고

성감대가 기준이라면 온몸인데

그걸 정의해서 뭔 의미가 있는데 ㅋㅋ

[Loon]

댓글을 처음부터 안봐서 생기는 전형적인 오류네.
애초에 내가 제일 처음 질문했던게 "팔뚝이 성에 관련된 부위냐?"였으니까.
그 질문을 한 이유는 "성에 관계된 말과 행동으로 상대방에게 불쾌감, 굴욕감 등을 주거나 고용상에서 불이익을 주는 등의 피해를 입히는 행위저 소리 듣는 대상이 팔뚝굵기로 인한 성적 수치심 느끼면 성희롱 범주에 듬"이라는 댓글 때문이거든.
그래서 나온 질문이 "팔뚝이 성에 관련된 부위는 아니잖아?"인거고.
이렇게 시작한거라 팔뚝이 성에 관련된 부위냐 아니냐가 중요한거지. 애초에 첫 물음이 그거니까.
문제는 "당연히 성에 관련된 부위지"하면서 태클을 건 사람이고 거기서 시작된 거야.
그렇게 비웃기 전에 댓글을 잘 읽는게 좋아. 괜히 제대로 읽지도 않고 나서는 이상한 사람 되지 않으려면.

[Loon]

여기까지 해야겠다.
당연히 팔뚝이 성에 관련된 부위라고 주장하던 사람은 일찌감치 튀었고,
댓글도 제대로 안읽고 나오는 사람이 있는거 보니.
도대체 팔뚝이 성에 관련된 부위라는 생각이 어떻게 나오는건지 모르겠다.
팔뚝으로 성행위를 한다는건지....

[dream5]

그러니까 그게 무슨 의미가 있냐고 고소가 걸리는 법에서는 이미 성희롱으로 걸리는데

계속 도돌이표가 되고 있는데 주관적인 영역에서 객관적인 답을 찾고자 하면 그게 이상한거지

그럼 니는 성적인 부위를 뭘로 정의할건데?

[뭘보나요]

https://m.post.naver.com/viewer/postView.nhn?volumeNo=26578323&memberNo=47450257&vType=VERTICAL
최근 판결들 거기다가 대법원 판결도

[dream5]

객관적인 기준을 가지고 싶으면 성과 관련된 부위라는 주관적인 해석이 가능한 정의를 가져오지를 마

성과 관련됐다는게 생식과 관련된곳인지, 페티시를 느끼는 곳인지, 성감대인지 의미가 여러가지인데 객관적인 답을 찾고싶은거임?

[뭘보나요]

19년도 가장 최신 판결 손은 성적 대상 아님
14년도에는 대법원에서 판결이 손목은 성적 대상 아님

[갓겜세나하자]

뭐에 대해서 말하고싶었던건지 댓글 쭉 보면서 이해는 간다. 팔뚝을 만진게 성희롱으로 이어진다 -> 팔뚝이 왜 성에 관련된 부위인가? 인거잖아. 결론만 따진다면 아까 예시로 들은 발 밟혔다고 성적 수치심을 느꼈다 하느냐 하는거. 성희롱으로 고소 가능해. 피해자가 성적 수치심을 느꼈다고 생각하면 당연히 신고/고소할수 있지. 사람 누구든 자기가 느끼는 성적 신체부위에 대한 민감도는 다 다르니까. 중요한 건 사법부의 판단이 그 다음 단계. 사법부가 정황/물증 모두 보고 판단해서 오 그렇네 그럴만했음ㅇㅇ 하면 성희롱이 인정되는거고, 쌉소리하지마라 무슨 발밟혔다고 성희롱이냐! 하면 성희롱으로 인정되지 않게 됨.

[갓겜세나하자]

결론적으론 신체 어느 부위든 개인마다 성에 관련된 신체부위라고 생각하는 건 자유고, 그로 인해 고소하거나 하는 거 역시 자유지만, 그게 실제로 성에 관련된 부위로 인정돼 유무죄 판결이 나오는건 당시 상황(시선이라든가 분위기 등등)과 행동 등을 고려해 사법부에서 판단한다는거.

[갓겜세나하자]

그리고 사법부과 국민법감정, 상식 등을 고려해서 사람들이 말한건, 타인의 신체부위에 대해 언급하는 언행이 누군가에겐 성별에서 인하는 수치심을 느낄수 있다는 거지. 일반적으로 남성에 비해 여성이 신체에 더 민감하니까?

[갓겜세나하자]

그래서 너가 생각한 걸 나도 생각해보면 < '팔뚝' 만 으로는 성에 관련된 신체부위다! > 라고 생각할 수는 없지만, 당시 피해자가 처한 상황과 다른 댓글들 등 정황들을 같이 고려해보면, 신체부위에 대한 타인의 비난이나 언급들이 충분히 수치심을 느낄수 있었다고 판단해볼수있는거

[BoondockSaints]

팔뚝 예쁘다

이런말이 무조건적으로 법적인 제제를 받지는 않음. 문장 안에서 어떻게 사용되느냐에 따라 판결이 나는거지, 자동으로 죄가 되지 않음.

의사가 가슴 이라고 말했다고 성희롱이 되지 않는것처럼

그래도 상대 몸에 대한품평은 머릿속으로만 하는게 인터넷 예의

[매운콩국수라면]

골목식당은..아니겠고

[LEE SANGHOON]

근데 압수수색영장 얘기하면서 "이게 고소가 된다면.."식으로 썼다가 털린 거 까먹었나. 또 그렇게 쓰네

[루리웹-2294817146]

긴장감이없어서그래요

[대장인듯]

2번은 존나 억울하겠는데?

[코토하P]

대체 뭐라고 했길래 ㄷㄷ

[해팡]

미드가 머임?
미국 드라마?

[얼라]

탑 미드 바텀 할때 미드

[카토_시카리우스]

중간할때 미드를 머리랑 하반신 가운데 있는 가슴으로 지칭하기도 함

[루리웹-2729234055]

허리 아님?

[BoondockSaints]

이건 왜 문제되는 단어임?

[호에엥찌찌파티]

저 예시가 그 애매한 경우라는 말이지?

[이비]

봤던거같은데

[해팡]

떠올려봐

[개작두]

젤다

[눈감고코딩]

이미 게시글은 지우지 않았을까?
자료들은 따로 백업하고

[새벽0927]

무슨글인지 전혀 예상이 않가네

[고오오오오오급시계]

그 씨름선수 출신 가수분 아님?
거기 댓글 미쳤었는데.

[노말의수호자]

뭔글인데?

[코토하P]

가수??