[오버워치] 역할 고정 꺼내든 오버워치, 온도차 줄일 수 있나

[루리웹-1956298972]

http://www.kukinews.com/news/article.html?no=693765

[시선의관성]

탱커입장에선 확실히 발암률이 확 줄었음.
지더라도 예전보단 조금 납득되게 지는 기분.

[뱃살]

개인적으로는 지금 프리시즌 배치봤는데 납득 가능한 점수로 나오던데요

[도도리통]

이전 시즌 점수를 반영하기 때문에 배치경기라고 볼 수 없죠. '유지경기'지.

[루리웹-4938404819]

그마와 브론즈가 한대 모여 배치경기를 보는 혼파망을 원하시는건가

[흐으음허어어]

5패하고 그마 나오는 배치요?

1년동안 탱힐1분1초도 안했는대
탱커배치 그마 나오는 배치요?

[루리웹-4938404819]

하드리셋이 아니니까 당연히 그마 유저가 5패해도 그마죠

[루리웹-2672327379]

개발자 인터뷰에서 이미 소프트리셋 점수라고 했습니다.

[흐으음허어어]

포지션별로 mmr수집했다는 그것은 구라였고~

[루리웹-4938404819]

수집하고있다고 했지 적용시켰단 말은 없었는디?
상식적으로 다른 포지션이라고해도 게임 이해도에서 차이가 넘사벽인데
그마 탱커가 딜러로 광물가면 양학하는 수준임

[루리웹-3029829187]

무슨말씀을 하시는건지... 블리자드가 포지션별mmr 수집했다는 구라를 친게 들통나서 소프트리셋이라고 한걸 까는건데 말만 계속 돌리는게 메시급이네

[루리웹-4938404819]

?? 포지션별 mmr 수집하고 있다고했지 이번 222경쟁전에 적용했다는 말은 없었다니깐요
상식적으로 바로 배치 봐보면 들통날 거짓말을 왜해요?
이번 경쟁전부터 포지션별 mmr 적용시켰다는 말 있으면 링크라도 걸어보세요

[루리웹-1956298972]

==================== 여기까지 옵치 안하는 롤 유저들 명단

[Bycycle]

근데 문제 있음..
1. 이전 패치에서 매칭 범위가 넓게 잡히도록 수정했고 이게 이번 패치랑 안좋은 쪽으로 시너지가 남..
일방적으로 밀거나 일방적으로 밀리는 게임이 자주 나옴
2. 쌍 방벽 탱커들이 자주 나와서... 토르비온 같은 캐릭이 상대적 너프 받음.. 상대적으로 정크가 좀 상향.. 캐릭 발란스가 조금식 달라진 느낌.
3. 하다보면 딜이 약하거나 힐이 약할때 픽 변경으로 상황 반전시키는 맛이 없어졌음.
4. 이 와중에 힐러로 딜하고 탱으로 딜하는 신인류가 등장함.
5. 가끔 틈틈히 즐기는 유저들은 괜찮은데...최애 게임으로 즐기던 사람들은 반감이 좀 있음.
6. 확실히 발암 픽은 줄어들었는데...발암 딜러들은 늘어남..

한 4일 해봣는데 익숙해짐의 차이일 수 있지만..좀 불만족 스러움 개인적으로.

[루리웹-4938404819]

매칭 시간 길어진 그 역할군은 반감이 클수밖에 ㅋㅋ

[뱃살]

전형적인 딜충이네요 ㅋㅋㅋ

[야생 아르셴]

서로서로 안정적인 팀 구성이다보니 갑작스러운 역전! 뭐 이런 게 힘들긴 하죠.

[다크가이더스]

플레 초반인데 게임에 다이아가 간간히 보이던데
강제 매칭의 문제점인지 아니면 사람이 없는 건지
잡히는 시간도 점점 길어지고 있는거 같고

[사냥꾼잭]

5딜 나오는 아래티어 유저들은 좋아할듯 딜러유저들은 시간 오래걸려서 불만이고

[루리웹-4938404819]

5딜은 아래티어만의 문제가 아니라 그마권에서도 3딜 4딜 비일비재했었음

[루리웹-2672327379]

좋은점도 많긴한데 현재 블리자드가 고민해야 할건 딜러 리거들의 매칭시간입니다.

학살 , 카르페 , 샤아플레이어 같은 리거들 솔큐 돌리면 현재 30분넘어갑니다. 1시간 넘어가는 경우도 있구요.

북미시간 기준으로 새벽시간도 아니고 오후 시간인데 너무 오래걸립니다.

그마 딜러가 전체유저 비율로는 적긴하지만

리그를 운영해야 하는 블쟈 입장에선 쉽게 지나칠 문제는 아닌듯 합니다.

[루리웹-4938404819]

다른 게임도 최상위권 유저들은 매칭시간 길어서 매칭 돌려놓고 다른 게임하는 경우가 많아요
매칭 시간 길다고 매칭룰 느슨하게 풀어버리면 양팀간에 티어 차이가 많이나는 유저들이 끼여서
질낮은 게임을 경험해야되고 오히려 천상계 유저들 입장에서 불편한 경험이 쌓임
대표적으로 롤의 페이커가 방송 틀어놓고 딴겜하면서 매칭 기다리는데
그러다가 막 마스터 초입 유저들이 아군으로 만나서 페이커 멘탈 깨지는 경우도 많이 봐왔음

[루리웹-2672327379]

님 말씀이 맞는말이긴한데
제글의 주 요지는 222 이전과 이후의 최상위 딜러 매칭시간 비교 입니다.
222 도입전에는 매칭시간이 그렇게 길지 않았습니다.

[Phantasy]

애초에 그땐 강제가 아니니까 드가서 그냥 딜러 픽하면 그만이라 천상계도 3딜 4딜 나온거죠

역할 나눈 이상, 사람 많은 쪽이 매칭시간 늘어나는건 어쩔수 없습니다

[루리웹-4938404819]

그건 당연히 길어질수밖에 없죠
아무 그마유저 12명 매칭시켜주던 무작위 기존룰에서 이제 한게임에서 딜러는 4명만을 요구하니깐요
오버워치에 딜러 유저가 압도적으로 많은 이상 어쩔 수 없어요

[마블쉘]

222나오고 옵치접음
딜러하고 싶은데 딜러는 매칭시간 오래 걸리니까 힐러하고 모이라해서 딜 하는 애들이 많아짐...
힐러인데 힐안하고 딜만하는 유저가 대다수임 탱커유저인데 개빡침..다시 접음

[유아쏵]

잘 접었음. 다신 안보이길 바람.

[마블쉘]

눈가리고 아웅하는 너도 게임을 위해서 제발 사라주길 바람,,,그래야 옵치하는 사람들이 즐겁게하지
난 어차피 저버서 상관없고

[<C-man>]

비추폭탄달달해~

[비염진권]

얘가 누군데 그래?

[부라리멜트다운]

기습적으로 캐릭터 바꾸는게 안되니 e스포츠 선수들은 좀 답답할듯... 가끔가다 나오는 창의적 플레이가 완전히 막힌거 같고...

[루리웹-2850609326]

선수들은 압도적으로 222 찬성했어요.

[루리웹-2850609326]

애초에 리그에 222 적응하기전에 프로들한테 의견도 물어봤고요.
선수들은 이미 스테3에서 222고정 알고 있었죠

[유아쏵]

딜포지션의 선수가 탱잡고, 힐잡고 있었는데 이제야 자기 역할을 할 수 있게됐는데 답답은 무슨..
지금 딜러로 훨훨 날라다니는 선수들 이전 스테이지에서 어떤 포지션 어떤 활약했는지 알기나 함?

[루리웹-3029829187]

한가지 확실한거는 짚고 넘어갑시다. 222로 바뀌면 오버워치 인기가 확 많아질거다 하는 사람들 꽤 있었쥬? 다 그런건 아니지만 그렇게 말 하는 사람도 있었고 222직후에 10퍼 넘고 설레발치던 사람들도 있었음. 그런데 지금은 어떻쥬? 다시 9퍼로 꼬라박고 8퍼 바라보고 있죠? 원래 있던 박스권에서 머무르고 있죠? 게임이 근본적인 문제가 있는걸 좀 인정하세요. 영웅 수가 적어요. 블리자드는 쿨병 버리고 영웅수 업데이트 주기를 확 줄이지 않으면 앞으로 나오게될 기대작들과 경쟁이 더 힘들어질 겁니다. 오버워치도 이젠 신규게임이 아니에요. 꽤 오래된 중견게임이 되버렸쥬. 엔진도 오래됬고 스타일도 오래됬고 블리자드 명성은 맛이갔고~ 그나마 잘되는건 와우클래식. 근데 그것도 블리자드가 쿨병 대기업병 걸려서 유저들이 만들어라 만들어라 시위해도 안만들다가 처 만드니까 인기있어서 부랴부랴 서버증설하는 모습은 그나마 낫긴한데 지난 몇년간 많이 추했죠.

[루리웹-3029829187]

다시 읽어봐도 옳은 말만 했네요. 미래예측도 정확했고.

저는 충고하는건 안 좋아하는데 한 말씀 드릴게요. 게임 아득바득 실드친다고 그 게임이 잘되는게 아닙니다. 롤은 롤까가 없어서 잘나갈까요? 저보다 롤 더 심하게 까는 사람이 열배가 넘으면 모를까... 게임개발회사의 역량이랑 태도가 중요한거고 그걸 가지고 비판하는 겁니다. 님이 아무리 실드쳐도 회사 기획과 운영이 거지같으면 그 게임은 앞날이 어두운거죠. 저는 있는 그대로를 말하는 겁니다. 히오스 때도 있는 그대로 말 했구요, 그 때도 어이없게 실드 치는 사람 많았죠. 누가 피해잡니까? 결국은 하오스에 망상을 가지고 있던 게이머들이죠. 오버워치 잘못된 운영의 피해자는 오버워치 게이머들입니다. 실드치는 걸로는 망해가는 게임이 되살아나지 않아요. 어쩔 수 없는거에요. 게임에 불만을 가진 게이머들은 대부분 아무말 없이 접고 딴 겜 합니다. 뭐가 아쉬워서? 저처럼 말 하는 사람이 한명 있으면, 말 안하고 같은 생각 하는 사람이 천명은 있다고 생각하세요.

[주우우우우모]

말투 그지같네 진짜

[루시아모건]

오히려 탱힐하던 유저들 갑질이 더 심해졌지요 패치 전에는 딜러 많이 한다 욕하고 패치 후에는
딜러가 딜을 못넣는다고 욕함, 정작 탱힐 유저 못해서 지는 판이 분명 있음에도 기승전 딜러 욕을 하면서
책임회피 하는 모습이 빈번하게 보이고 있지요, 그러면서 자기들이 암 걸릴 확률 줄어들어 좋다면서
정작 딜러 열심히 하는 사람들까지 모조리 충이라 비하하며 게슈타포마냥 차별짓거리 하는게
여기 댓글에서도 보이는군요, 패치 전에는 딜러를 많이 할 지언정 픽 바꿀 여지라도 있었지
이젠 포지션까지 고정되서 그런 것도 못하고 그냥 못하면 욕 처먹고 정치질 당해야 함, 정작
탱힐 하던 애들은 마치 치외법권마냥 자긴 잘못없다 우기는 추태란 추태는 다 부리면서
딜러 위주로 하던 유저들은 매칭시간과 더불어 이런 차별을 감수하며 플레이를 해야 함

고츠조합이 존나 갓조합이란 생각이 드네, 패치 한 방에 딜러 유저들은 잘하든 못하든
카스트제도의 수드라 마냥 노예새끼 취급 받을 뿐이니까, 이거 암? 정작 패치 전에
딜러 유저들은 탱힐하던 애들한테 이런 식으로 차별짓 하는 경우는 없었음
탱힐 유저에게 왜 탱과 힐을 못하냐 욕은 했을지언정 그 포지션을 플레이 하는 유저들
싸잡아 비하하고 차별한 적은 없었다고요.

[루리웹-2850609326]

픽을 바꿀 여지가 있어도 키보드 H 부숴진것도 아닌데
원탱 5딜
5딜 원힐 나온게 진짜 불과 며칠전임
그때도 딜러칙하는 애들은 다 싸잡아서 욕함
갑질? 딜러가 딜 못넣고 딜동 먹으면 옥 먹어야지

[루리웹-4938404819]

그렇게 딜러 유저들이 님말처럼 조합을 잘맞춰줬으면 지금 오버워치의 딜러 인식이 이꼬라지가 될일도 없었겠죠
다 지들이 자초한거임

[루시아모건]

그렇다고 정상적으로 딜러하는 사람들까지 싸잡아 벌레취급 받을 명분이 된다 생각함?
헛소리 마세요, 딜 못넣고 아가리 터는 새끼들은 나도 혐오스럽지만 정상적으로 했음에도
패배 원인을 무조건 딜탓하는 탱힐 갑질 유저 새끼들도 극혐 자체란 사실은 부정하면 안되지

[루시아모건]

유저들이 자초한게 아니라 영웅을 그 따위로 만든 제작진이 자초한거임
브리기테 집어넣고 수습하나 못하는 등신들이 수비군 실패 인정하고 통합시켜서
딜러 영웅숫자만 대폭 늘어났으니 그 만큼 유저들이 몰리는건 당연한건데 그게 왜
유저 탓이 됨? 조합?? 애초에 탱힐부터 엄청 수동적이라서 탱힐 잡아도 답답한
상황이 계속 연출되니까 딜러를 잡은거지, 조합 운운하기 전에 영웅 성능차부터
해결했어야 맞는거임, 그걸 되려 유저탓 하는 것부터 생각 짧은거지

[루리웹-4938404819]

패배 원인을 딜탓하는 그 사람한테 따져야지 여기서 왜 억울함을 호소하고있음?
딜러도 패배 원인을 힐안주는 힐탓 탱못하는 탱탓 하긴 똑같은데 그게 포지션 잘못임?
이 글에서도 아무이유없이 딜러 유저 싸잡아 욕하는 사람이 있음? 내눈엔 안보이는데?
탱탓 힐탓하면서 222는 쓰레기패치다 라고 주장하는 사람 까는것밖에 더있음?

[루리웹-4938404819]

조합 변명 하나는 기똥차네 브리기테 깡패 시절에조차 힐러하기 싫다고 딜러 꼴픽하는 놈들인데
퍽이나 성능 탓하고앉았네 게임을 이기고 싶은게 아니라 그냥 딜러 꼴픽하고 싶은거지
탱힐 하나식만 있어도 올라갈 승률을 지들 재미보자고 4딜 5딜 하던놈들인데

[루리웹-4938404819]

게임 이기고 싶어서 탱힐 하던 사람들은 그냥 머저리 호구였네?
멍청하게 딜러하면 될걸 답답한 탱힐 하고 있었으니?

[루시아모건]

지금 여기 댓글 단 사람중에 이유불문 딜탓하는 놈들이 없을까요?
지금 222 조합 부정적인 의견만 말해도 비추테러하는 꼬라지를 보면 100% 있다고
저는 확신하거든요? 힐탓 탱탓 하는건 똑같을지언정 이 딴식으로 차별하는 행위는
일전에 없었다니까요? 웃기잖아요, 지들이 마치 지금까지 핍박에 차별을 당해온 것마냥
댓글 싸지르며 딜러 유저들 욕하는 꼬라지를 봐요, 기가막힌거지, 딜러를 하는게 죄입니까?
애초부터 이 게임 모토가 원하는 영웅을 언제든 선택해서 플레이 하란 것이고 딜러유저들은
그냥 그 뜻대로 한 것이고 딜러가 많음에도 탱힐 하던 사람들도 그 모토 따라한 것이니
아무 문제 없었던거에요, 근데 정작 조합 강제하고 이런 모토를 버리는 짓을 되려 옹호를 하네?

아닌 척 하지 말아요, 지금도 딜러 유저들은 패치 전 딜러를 사람들이 많이 했었단 이유로
222 조합 부정적인 의견 내면 조리돌림 당하는게 현 상황이고 난 이게 참 추잡스럽다 말하고 싶은거니까

[루리웹-4938404819]

핍박 받아왔지 이기적인 딜충이들때매 게임 시작도하기전 부터 아군 멘탈부터 꺠부쉈으니 원망스러운게 당연하지 않겠음?
님 의견에 공감하는 딜러 유저들이 많으면 어련히 넥상에서 공감 받겠죠 근데 없죠? 지들도 부끄러운건 알아서 못나대는거임
님은 그 부끄러움조차 모르는거고

[루시아모건]

이보쇼, 핍박은 지금 조합 강제시킨 현 상황이 핍박인거고 지금까지 무슨 영웅을 택하든
자유였던 시절이 어떻게 핍박이 됨? 누가 님만 꼬집어서 탱힐 하라 시켰음?? 그럴일은 없을것이고
자발적으로 탱힐 처 해놓고 이제와서 핍박당해왔다 피해자 행세를 하겠다는거야? 사람들이 진짜
제대로 착각을 하고 있네, 이 게임은 이제 조합이고 뭐고 프로게이머들 수준 아니면 의미가 없어
그냥 개인 피지컬로 존나 잘해서 1인분만 해도 승률이 오릅니다. 222 조합을 난 4딜러 조합으로
이긴 적도 있거든요? 고로 조합이 문제가 아니라 그 사람 손이 문제인거지

정작 탱힐 하던 사람들은 이 손이 안되니까 그나마 편한 탱힐 해서 딜 버스타놓고 이제와서 핍박 당해왔다
뷔페미니즘급 논리를 들이대는 그 뻔뻔함으로 집어치우쇼, 조합이 강제된 지금 와서도 딜러가 잘하느냐
못하느냐에 따라 승패가 달라지는건 변함이 없는 판국에 되려 자기들 자율성을 억압하는 패치를 감행했는데
좋아라 하는 그 모순적인 행태가 참 개탄스럽소이다.

[루리웹-4938404819]

4딜으로도 이기는 경우도 있기야 하겠지 근데 그게 승률이 좋았으면 대회에서도 허구언날 33이나 222로 게임하겠냐?
그리고 탱힐들이 손이 안되서 탱힐 고르고 편하게 버스 탔다고? ㅋㅋㅋㅋ 진짜 이런게 전형적인 딜충이의 본모습이지
무슨 숭고한 주장이라도 하는줄 알았더니 평소 탱힐은 실력도 필요없이 딜러님들 버스나 타는 포지션 취급 해왔을탠데
이겨줄때마다 얼마나 아니꼬왔을까 니 같은놈들때문이라도 222가 도입되어서 정말 다행이다 ㄹㅇ로다가

[Shovel]

전 종종 탱하다가도 힐케어가 시원치 않으면 힐하고 싶어지고 힐하다가도 탱 운영하게는게 갑갑하면 탱들고 싶어지죠
그래도 222고정이 마음에 듭니다 제 포지션에서 최선을 다할 여지를 충분히 두니까요 잘하다가도 조합이 이상해져서 게임이 터지는것 보단 수백배 나아요
탱힐을 하다보면 오버워치라는 게임의 흐름이 조금이나마 눈이 트이기 시작하는데 상위급 딜러를 제외한 대부분의 딜러들이 이 흐름의 정 반대의 행동을 하니 짜증날 수 밖이 없죠 딜러유저들은 캐리만 알지 케어를할 줄 몰라요 그래서 더 열불터지죠
딜러분이 게임 상황을 보는 눈이 좋으면 팀보로 오더를 내려 탱힐의 움직임을 통제하면 좋아요 하지만 그 탱힐이 소통을 거부한다면 그건 진짜 탱힐잘못이 성립되죠 그건 진짜 탱힐을 욕해도 좋아요 .

[루리웹-4938404819]

이기고 싶어서 탱힐 고르고 최대한 승률 높여보려던 사람들을 편하게 버스타는 버스충 취급하고 앉았네 딜충이가
개역겹다

[루시아모건]

그렇게 치면 당신도 충소리 들어도 할 말 없을정도로 극 평향적 사상을 가진 사람이란게
눈에 딱 보이는구먼, 딜러 하는 사람들은 그냥 이유불문 전부 개색히로 보이죠?
탱힐 하면 마치 자신이 귀족이 된 것 마냥 카타르시즘 느끼시나? 게임 정체성이
지금 박살이 난 와중에도 자긴 좋다 너희가 쓰레기였던거다 주장하는 그 쪽이
딜러 꼴픽하는 악성유저랑 다를게 뭡니까? 스스로를 좀 돌아보세요 추하니까 ㅋㅋ

[루리웹-2850609326]

와 딜충 논리 오졌다 ㅋㅋㅋㅋ
손이 안되서 탱힐하는거래 ㅋㅋㅋㅋ
정체성? 그렇게 딜만 넣고 싶으면 딴겜 쳐하던가

[루시아모건]

이기고 싶으면 딜러를 연습하는게 더 좋아요
진짜라니까, 스킬셋부터 넘사벽으로 범용성이 차이가 나는데
혼자 고기방패 해놓고 이기고 싶었다 말해봤자 의미가 없지
당신이 탱힐을 해도 결국 승패는 딜러가 거머쥐고 있는데 정작
그런 딜러들 차별하는 모순적 행태와 뻔뻔함을 보니 치가 떨리는구먼

[루리웹-2850609326]

와 얼마나 탱커 힐러를 개 ㅈ으로 보면 저딴말을 할까

[루시아모건]

예, 안그래도 이 게임 정체성 내다버린 패치 나오자마자 접었습니다.
한정판까지 사고 출시때부터 하던 게임이 이렇게 망가지고 나아가
당신들 차별주의성향까지 더해지니 겜 할 이유가 없더라고요.

[루리웹-4465893210]

뭔 개소리야 조합 맞춰보려고 강제 탱힐 모스트 됐었구만, 지금 222되고 탱딜힐 점수 다 비슷하게 나왔는데 탱힐이 버스충 같은 소리하네
그렇게 자율성 강조하는데 그놈의 자율성때메 경쟁에서 패치전에 맨날 3딜 4딜 5딜이 고정적이다시피 나왔는데 ㅋㅋㅋ

게임 정체성? 오버워치는 애초에 팀웍에 기반한 팀 하이퍼 FPS임 딜러만 꼴픽하고 자기 즐거움이 먼저고 남 고통받는거 안중에도 없는 딜충들이 얼마나 많았으면 222를 강제함?ㅋㅋㅋ 조합 바꿀 자율성? 그래서 님은 패치전에 탱힐 얼마나 했음? 그냥 지금 딜 맘대로 못하고 딜러 픽하면 매칭 늦으니 불만인거 아님?
그리고 지금은 조합 못바꾸나? 222 안에서 자기가 선택한 포지션 안에서 조합 얼마든지 바꿀 수 있음.
이야 탱힐 하는 사람이 다 버스충이면 리그에서 탱힐하는 프로들도 다 버스충이겠네 ^^!

[루리웹-2850609326]

와 진짜 딜충들 뇌 구조가 존나 궁금하다.

[루리웹-2850609326]

만나서 더러웠고 다른게임에서도 다신 만나지 말자

[루시아모건]

탱으로 시작한 유저였기에 말하는겁니다. 탱커는 방벽하나 때문에
이도저도 못하는 고기방패밖에 안된더라고요, 그래서 답답해서 딜러로
시작하니 막힌게 뻥 뚫린거 같더라고요, 탱이랑 딜러 성능차가 이 지랄인데
누가 탱하고 싶겠어요? 당연히 예견된 수순을 따라갔을뿐인데 정작 당신들은
그걸 충 유저라 욕하니 기가 찰 노릇이지 ㅋㅋ

[루리웹-4465893210]

님이 생각하는 오버워치 정체성이 뭔진 모르겠는데 그렇게 딜러만 하고싶으면 가서 서든하세요~ 거긴 딜뿐이잖아 우와!

[루시아모건]

다시 말하지만 저는 탱힐하던 유저 무시한 적 없습니다
탱힐을 이따위로 만든 제작진을 ㅈ으로 보는 입장이에요

[루리웹-4938404819]

처음엔 무슨 딜러들의 서러움을 표출하는가 싶더니 결국 마인드부터가 뼛속까지 딜충이였던거임~
정작 댓글에 멀쩡한 딜러유저 욕하는 사람도 없는데 제발 저려서 튀어나와버린거지

[루시아모건]

리그랑 일반게임 유저를 동일시 여기는 것부터 생각 없이 사는 사람이네
쌩판 모르던 사람 6명이랑 작정하고 승리를 위해 모인 6명을 동일시 여기는 것부터
이미 반박할 가치가 없는 헛소리죠 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-4938404819]

???:탱힐하던 유저 무시한 적 없습니다

루시아모건: 탱힐 하던 사람들은 이 손이 안되니까 그나마 편한 탱힐 해서 딜 버스타놓고 이제와서 핍박 당해왔다
뷔페미니즘급 논리를 들이대는 그 뻔뻔함으로 집어치우쇼,

[루시아모건]

딜러의 서러움 표현이고 자시고 무조건 맞말 처해도 충으로 몰아세우는데
뭔 소용있겠음, 나도 당신들 같은 죄수번호들 만나서 스트레스 받을 바엔
접길 선택했고 탁월한 선택이였다고 봄, 이 게임 스스로 정체성 버릴 정도로
망가진 판국에 어디 잘해보쇼

[Shovel]

딜러의 서러움을 알기 전이 탱힐이 222고정 이전에 얼마나 고통받았는지 생각해보세요 당신같은 사람들이 너무 많아서 블리자드가 자기고집을 버리고 222 패치를 강행한거고 순수 탱힐유저는 이전 시즌의 서러움을 풀었죠
딜러혼자 게임하는 게임도 아니고 그렇다고 탱힐이 혼자서 다하는 게임도 아니에요 이건 팀게임이에요 그 팀이 시작부터 끝까지 다이나믹하게 망가지는데 일조한건 딜러유저가 너무 많아서 생긴거에요.

[루시아모건]

딜러랑 탱커의 스킬셋부터 비교하면 답 나오지 않습니까?
솔저만해도 유탄으로 폭딜있고 자힐있고 달리기로 기동성까지 있으며
맥크리는 강력한 평타 및 순간화력에 섬광, 구르기라는 긴급 회피 및 장전기술
겐지는 튕겨내기라는 개사기 방어기에 미친 기동성, 트레이서는 점멸과 역행이라는
생존기술...반면 탱커는 뭐가 있죠? 로드호그는 갈고리 못걸면 고기방패일 뿐이고
라인은 방벽 깨지면 할게 없습니다. 오리사가 탑티어로 올라온것도 혼자 뭔가 할 여지가
있으니까 그런겁니다. 탱커는 기술부터 설계결함입니다. 이딴걸 어거지로 하라는 것부터
노양심 아닙니까? 딜러가 더 좋은걸 말입니다. 순수 탱힐유저분들도 탱힐 좋아서 하는것처럼
딜러유저들도 딜러 좋아서 하는건데 단순히 많이 한다는 이유로 왜 딜러유저들만 충이라
차별 받아야 하냐 이 말입니다. 참 뻔뻔한 논리죠

[루시아모건]

팀 게임이고 자시고 팀 게임을 만들땐 혼자 무언가 할 여지를 우선 만들어주고
권유하는게 정상입니다. 팀 조합을 강제해야지만 게임이 풀리도록 만든 것부터
그저 이상에만 매달린 멍청한 생각일 뿐, 쌩판 모르던 사람들이 랜덤매칭으로
잡히는 시점에서 이 컨셉은 이미 망한겁니다. 게임 자체가 결함이라 이 말이에요
그 와중에 222로 기여코 어거지로 조합을 강제로 맞춰서 하라? 안하고 말지
제작진의 똥꼬집을 감내하는것도 한계가 있는것이지 밸런스는 중간이 없고
업데이트는 드럽게 처 느린 새끼들이 밸패도 못해도 이 꼬라지 난거 보면
이 게임도 히오스 꼴 날 일이 머지 않았습니다.

[Shovel]

이상을 논하는건 되러 루시아님인것 같습니다. 루시아님 말대로라면 공산주의는 가장 완벽한 정책이어야만 해요 하지만 사람은 욕심이 있고, 오버워치에서 드러나죠 지금 누리는 자유가 완벽한 자유가 아니듯이 222 역할 고정이 최고는 아니라고 생각합니다 저도 당장 123조합도 허용하는게 좋을지 않을까 싶기도 해요

[건빵에식혜]

남탓충 다 죽어버렸으면
애초에 남탓 좀 안하면 안됨?
팀 분위기 씹1창내서 반전노릴수 있을거 같은 판도 사람들 던지게 만듬 ㅡㅡ

[Shovel]

탱도 완전노잼이라긴 보단 탱도 재미있게 하는 사람은 정말 재미있게 하는 포지션이죠 자도 그 중 한사람이고요
탱들의 탱킹성능만 상향해주면 좋은데, 욕심부리면 라인방벽을 내리자마자 바로 수복되면 여한이 없을듯

[네추럴하이]

탱딜힐 다 하는 유저로써 맘에 안드는점은 딜러 픽하면 대기 최소 10분은 기다려야됨..빠르게 겜하려면 탱힐만 해야하는 단점이 있음

[루리웹-8774839918]

장기 휴면 유저에 1승 4패하니까 2900 탱커가 실버가 나옴
이게 MMR이 웃긴게 천점 차이가 나다보니 윈스턴 하다보면 딜메달도 금,은을 먹어대고 30~40킬에 4~5데스를 하는데 팀은 짐
힐러의 경우 5연승을 하니까 2500 턱걸이 플레가 나왔는데 만나는 탱이 시프트 개돌 라인, 거점 안밟는 탱커들
수준이 이럼
탱,힐 MMR이 높아봐야 만나는 팀원 MMR이 낮아지니 답없이 지는 경우가 태반임
역할군 매칭이면 팀원 평균 MMR을 맞출 것이 아니라 상대 동일 역할군의 비슷한 MMR을 찾아주는게 맞다고 봄

[루리웹-8774839918]

하나 더 찡찡대자면 48킬 2데스에 처치기여 71%카드가 떳는데 졌음
맨탈나가는 줄 알았음

[루리웹-000]

1. 영웅 수 부족.
2. 이미 존재하는 영웅들 중에서도 쓰이지 않는, 비주류 영웅이 상당수.
3. 비주류는 아니더라도 소수의 주류 영웅을 제외하면 반드시 특정 영웅과 짝을 이뤄야 하는 반쪽짜리 영웅이 절대다수.
(바스+오리사, 호그 + 오리사, 파라+메르시..)

즉 오버워치의 궁극저 문제는 영웅간 밸런스 문제.
이 밸런스 중에서도 딜러위주의 사고방식만을 지닌 개발진의 문제가 크며
둘쨰로 리워크나 패치를 통해 비주류 영웅들의 성능을
끌어올릴 생각은 않고 조합을 고정함으로써 문제를 해결해보려는 개발진의 안이한 태도.

딜러 유저가 많음. 탱힐 유저 역시 조합이 터지거나 어떤 사유가 있어 게임을 던지게 될 경우 모두 딜러를 하지 탱힐로 던지진 않음.
왜일까? 딜러는 재미있지만 이에 비해 탱힐은 그렇지 않기 때문.
그렇다면 문제의 원인은 나왔다. 딜러는 재미있는데 탱힐은 재미가 없다.

[루리웹-000]

솔큐로 돌려 5딜 1탱..5딜 1힐 이런 유저 조합이 마음에 들지 않는다면 게임 자체적으로'그룹찾기'라는 기능이 있고, 이게 아니더라도 조금 번거롭지만 커뮤니티에 글을 올려 딜탱힐 조합 맞춰 사람 구할 수 있는데
굳이 시스템으로 강제하려는 이유가 무엇인가?

222가 최고의 조합이고 222를 제외한 다른 모든 조합은 쓰레기인가?
리그에서도 1탱이나 1힐 조합은 심심찮게 나오던 추세였다.
이것 외에도 3탱이나 3딜 조합 역시 등장하지 않던 건 아니다. 경쟁은 말할 것도 없고.

만약 222가 최고의 조합이라면 사람을 모아 6인큐로 222를 돌리면 아무 문제 없는 것 아닌가?

[루리웹-000]

http://bbs.ruliweb.com/etcs/board/184032/read/9936
https://www.twitch.tv/videos/384541841?t=06h30m36s

위의 첫번째 주소는 서울 vs 청두 경기에서 청두는 수비 때 사드 조합을 들고 나온 것에 대해 본인이 쓴 간단한소개 글이다.
두번째 주소는 당시 경기 영상.

청두의 조합은 현재 기준에 맞춰본다면 222이긴 하다.
(오리사, 바스, 라인, 톨비, 아나, 브리기테)
정말 보기만 해도 특이한 조합.

이 조합을 뚫기 위해 서울은 1딜 2탱 3힐의 조합을 들고 나왔다.
(라인, 디바, 시메트라, 브리기테, 모이라, 루시우)

222 조합 강제에선 절대 불가능한 조합.
이런 자유로운 조합 구성에서 나오는, 다채로운 전략과 게임 플레이가 오버워치의 장점이자 정체성이다.

[햄찌커여워]

왜 222로는 다양한 전략이 불가능하죠?
전략 및 메타가 제한룰과 반비례 한다면 님에게 최고의 게임은 중복픽이 가능한 오버워치겠군요?
메타는 철저하게 밸런스를 따라갑니다. 나올 수 있는 조합의 경우의 수가 10만개든 1천개든 상관 없다는 말이지요. 자율픽 때도 매판 쓰던 조합만 썼잖아요? 33 이후에 3딜 조합이 되었다는게 무슨 의미인지 모르시나본데 그만큼 밸런스가 무너졌다는 뜻이고 결국 자율픽 시스템의 한계치가 온거라고 봐야죠. 지금 밸패팀에 알파고를 들여오든, 자칭 겜잘알인 님을 데려와 앉히든 상황은 똑같아요.

[햄찌커여워]

그리고 기형적인 포메이션으로 밀어부치는게 오버워치라고 하지 마세요. 여태까지 메타 중 그런 기형적인 메타가 득세했을 때가 제일 노잼이었습니다

[루시페레스]

내가 바닥 깔아 주는 골드 광물 티어인데
주로 하는게 탱 70% 힐 30% 정도
전에 할때는 딜러들 진짜 킬 못딸때 탱이나 힐하던거 걍 딜러로 바꾸거나 힐러 하던 사람이랑 서로 역할 바꿔서 해서 이긴적이 심심찮게 있었는데
이번에 2/2/2 시스템 들어와서 겐트위한식의 픽이 없어진건 정말 좋은데
어느 한쪽 역할 맡은 쪽에서 똥푸기 시작 하면 대신 들어 갈 수가 없어서 그건 좀 싫던
물론 내가 똥푸기 시작해도 역할을 줄수가 없어서 눈물남

[S.Spiegel]

플다에서 노는 탱힐인데 솔직히 딜러들 플래 후반 다이아 구간까지 가면 평균 이상급은 된다고 봅니다. 그런데 골드 플래 초중반 구간까지는 딜러들이 1인분도 못하는 사람들 널렸어요. 이게 예전에 5딜 1힐을 할때 너도나도 딜러 하니까 지가 못해도 이길때도 있었고 딜러로 못한거 탱힐로 점수 복구 시키는 놈들이 있었겠죠. 그래서 2-2-2 요즘 하면서 느낀게 못하는 딜러들이 엄청나게 많이 보이는거고 실제로도 그렇게 게임이 진행되니 탱힐한테 욕먹는거죠. 왜냐면 제가 모이라를 픽했을때 이전 시즌까지 힐량이 10분당 평균 8000언저리로 찍던게 이번시즌 고정이 되니까 10분당 힐량이 9800이 되더군요. 이정도 힐량은 다이아 아나 중 잘하는 유저 수준인데 탱이 고정이니 힐도 잘 들어가는 상황인거죠. 거기다 모이라로 킬금은 쉽게 나오고 딜러 못하는 판은 딜량도 금에서 동 사이로 나오더군요. 딜러들이 잘하면 죽었다 깨어나도 딜에서 메달이 안나오는데 메달이 나온다는거는 딜러들이 딜을 제대로 못내는거고 이런판이 엄청 많습니다. 딜러들이 소위말하는 1인분을 못하는 상황인데 옵치 딜러 유저들 중 딜 잘 못하는 유저는 자신이 못한다고 생각을 하고 좀 했으면 좋겠네요. 못해도 딜러 하고 싶어 이런 게임들이 되니 여태까지 피해받은 탱힐유저가 얼마나 많았는데...

[Intothesky]

딜러들이 매칭이 오래걸리니까 시간들여서 들어오면 내 맘대로 해야지 하는 경향이 강해짐~ 심지어 태글걸수도 없어서 (다른사람들은 딜러로 못바꾸니)
뭔소리까지 들었냐면 꼬우면 니네도 탱힐 하지말고 딜러하라고 함 ㅋㅋ