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공평한 게임 설계에 대한 이야기가 기사의 주제입니다.
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(IP보기클릭)112.167.***.***
응~ 안해~
(IP보기클릭)58.127.***.***
공부를 하면 서울대에 가는군요
(IP보기클릭)58.146.***.***
'서울대에 가려면 공부를 하면 된다'만큼 원론적인 얘기란 의미입니다. 말이야 쉽지만, 서비스 시작부터 끝까지 골머리 싸매도 해결할 수 없는게 바로 저 문제거든요. 게임밸런스와 같죠.
(IP보기클릭)110.70.***.***
90년대에 나왓던 만화인데... '게이머가 머리를 안써도 되는 개임은 개발자 역시 머리를 안써도 된다' 라고 일침을 놓는 장면이 있었지. 20년이 지나도 그대로 적용되는 진리
(IP보기클릭)125.186.***.***
환상가도
가위 바위보를 합치면 ... | 17.07.21 17:45 | | |
(IP보기클릭)112.162.***.***
깨알글씨
자와 자와 자와 | 17.07.21 17:50 | | |
(IP보기클릭)112.167.***.***
응~ 안해~
(IP보기클릭)222.110.***.***
꼰대 같은 분석에 그냥 웃고 가는 분석 같은 분석 글. 게임 자체를 그냥 딱 단적으롤 게임으로만 보는 답답함. 딱 보니까 프로그래머 출신의 한계 분석. | 17.07.31 18:25 | | |
(IP보기클릭)121.151.***.***
(IP보기클릭)58.127.***.***
루리웹-8671760632
공부를 하면 서울대에 가는군요 | 17.07.21 18:02 | | |
(IP보기클릭)121.151.***.***
댓글 뜻을 잘 파악하지 못하겠네요 쏘뤼 | 17.07.21 18:04 | | |
(IP보기클릭)58.146.***.***
루리웹-8671760632
'서울대에 가려면 공부를 하면 된다'만큼 원론적인 얘기란 의미입니다. 말이야 쉽지만, 서비스 시작부터 끝까지 골머리 싸매도 해결할 수 없는게 바로 저 문제거든요. 게임밸런스와 같죠. | 17.07.21 18:22 | | |
(IP보기클릭)121.151.***.***
밸런스는 가위바위보가 아닌 한 완벽한건 없으니 6:4 정도로 불편하지만 않게 제거하면 된다 보고 그런 의미에서 AOS나 TCG는 공평한 편이라 보는데요? | 17.07.21 18:25 | | |
(IP보기클릭)58.146.***.***
그렇군요. 그런데 그 이야기를 갑자기 왜 저에게 하시는 지요? | 17.07.21 18:26 | | |
(IP보기클릭)121.151.***.***
댓글 달리니 걍 쓴거임 공격의 의도는 없음, 첨부터 저는 잘 조정하면 되는데 돈땜에 그렇단 것임 | 17.07.21 18:27 | | |
(IP보기클릭)58.146.***.***
저는 님과 게임의 공정함에 대해 얘기하려고 댓글을 쓴게 아니라, 217029님이 쓴 댓글의 뜻을 잘 파악하지 못하셨다 그러셔서 살짝 오지랖부려본 것입니다. 제 3자가 끼어들어서 설명충 행위를 한 것이 기분나쁘시다면 사과드리겠습니다. | 17.07.21 18:28 | | |
(IP보기클릭)121.151.***.***
사과하실 일은 아니라고 봅니다, 저는 그저 갑자기 공부 얘기가 나오니 기획자가 공부 열심히 한거라고 말을 하는 것인가 싶었죠 저의 의문이 해소되었으니 오히려 제가 고마운 일이네요. | 17.07.21 18:33 | | |
(IP보기클릭)119.207.***.***
존나 단순하고 판에 박힌 개노잼 게임을 만들 목적이라면 님말이 맞음.. 하지만 기발하고 새로운 게임 시스템을 넣을게 아니라면 신작을 개발하는 의미자체가 없는것이고 그러면 그 새로운 틀에 맞춰서 또 바리에이션을 넣어야되죠. 한가지 기술로만 싸우면 재미 없으니까요 그러면서 자연스럽게 밸런스가 산으로 가는거임. 님이 말하는 얘기 자체가 실현이 불가능함. | 17.07.22 13:49 | | |
(IP보기클릭)121.151.***.***
제가 언제 밸런스 5:5로 맞춰야 한다고 했나요? 6:4 정도로 불쾌감을 느끼지 않을 정도로 OP를 제거하면 공정하다 본거임 | 17.07.22 13:54 | | |
(IP보기클릭)119.207.***.***
그것조차 굉장히 어려운 작업이라는 얘긴데 굉장히 쉬운 것처럼 말씀하시니까 하는 말이죠. | 17.07.22 13:55 | | |
(IP보기클릭)119.207.***.***
새로운 시스템의 게임이 나오면 그 게임의 밸런스는 제로부터 접근해야함요. 기존에 써먹었던 방법론 같은게 먹히질 않아요. 그냥 ~해서 ~하면 된다 라는 말 자체가 불가능해요 | 17.07.22 13:55 | | |
(IP보기클릭)121.151.***.***
한번에 다 하는건 어렵겠죠, 충분히 시간을 두고 실패에서 배우면 못할 것도 없어요. 막말로 OP캐릭 다 너프하면 되긴 됨. | 17.07.22 13:57 | | |
(IP보기클릭)119.207.***.***
충분히 시간을 두고 배운다구요? 그 충분한 시간을 두는 사이에 게임이 가만 있으면 그렇겠죠 그러는 사이에도 콘텐츠는 계속 추가되야하고, 새로운 캐릭터와 아이템과 새로운 패턴의 보스가 개발되야하는데 기존 빌드 기준으로 밸런스 백날 잡아봤자 저거 추가하면 처음부터 다시 해야되요. | 17.07.22 13:59 | | |
(IP보기클릭)119.207.***.***
완전히 고착화된 게임 속에서 수치 조금 조정해서 밸런스 맞추는 거야 쉽겠죠. 근데 그 게임을 누가해요? 라이브빌드 들어간 게임은 그냥 살아있는 생물이에요. 계속 진화하고 바뀌는데 그걸 무슨 수로 예측해요? | 17.07.22 14:01 | | |
(IP보기클릭)119.207.***.***
그리고 뭐든 밸런싱이라는건 유기적으로 연결되어있는거라서 OP캐릭 너프하면 다른 OP가 튀어나올뿐이에요. 막말로 OP캐 다 너프하면 된답시고 롤이 몇년전에 그거 했다가 뭔 소리 들었었죠? 너프 오브 레전드라고, 게임 개노잼 만든다 소리 들으면서 한편으로 밸런스도 안 맞았어요. | 17.07.22 14:02 | | |
(IP보기클릭)121.151.***.***
그래서 보통 모난돌 찍어누르잖아요? 이게 옳다고 볼 순 없지만 불평의 제거는 된다고 보임 | 17.07.22 14:03 | | |
(IP보기클릭)119.207.***.***
모난돌 찍어 누르면 불평이 늘면 늘었지 제거된 역사가 없는데요. 당장 오버워치로 가볼까요? 1시즌때 누가봐도 OP라고 공론화되었던 맥크리 찍어 눌렀더니 어떻게 됐었죠? 맥크리는 희생된 것이다 소리 나왔죠? 최근엔 마찬가지로 '충분한 시간을 들여서' 조사하고 너프한 로드호그 탓에 메타 씹노잼되서 겜 망할려고하죠? | 17.07.22 14:05 | | |
(IP보기클릭)119.207.***.***
애초에 모난돌인지 아닌지 판단하는것조차도 상당한 시일과 노력을 요구하는 작업이고 심지어 너프해 보기 전까진 이게 맞는지조차 알수가 없어요. 절대로 쉬운 작업이 아님. | 17.07.22 14:05 | | |
(IP보기클릭)121.151.***.***
나머지를 다 올리는 것보단 쉬우니 어쩔 수 없는거죠, 솔직히 '고인'들은 그냥 게임에서 없는 셈이라고 개인적으로 느낌 리메이크하면 솔직히 그냥 껍데기만 같은 다른 캐릭터고 | 17.07.22 14:07 | | |
(IP보기클릭)119.207.***.***
게임하는 유저 입장에서야 책임질 입장도 아니고 별로 깊게 생각을 안하니까 '아 저 십사기캐릭 저거 뎀지 5만 너프하면 겜 밸런스 황밸인텐데' 이런 생각을 하지만 실제로는 그렇게 간단한게 아니라는거죠 | 17.07.22 14:07 | | |
(IP보기클릭)119.207.***.***
그리고 다른 문제는 밸런스도 밸런스인데 캐릭터를 플레이하는 쾌감도 고려를 해야해요. 예를들어 부스터 타고 붕붕 날아다니는 시원한 맛에 하는 캐릭터가 있는데 얘가 사기라고 부스터 속도를 대폭하향해버리면 게임이 노잼되죠. 이 재미를 살려가면서 밸런스까지 맞춘다는게 여간 어려운게 아님. | 17.07.22 14:09 | | |
(IP보기클릭)39.113.***.***
(IP보기클릭)39.113.***.***
페이 투 윈인 게임은 대부분 확률형 아이템이 필수니까 | 17.07.21 18:50 | | |
(IP보기클릭)110.70.***.***
90년대에 나왓던 만화인데... '게이머가 머리를 안써도 되는 개임은 개발자 역시 머리를 안써도 된다' 라고 일침을 놓는 장면이 있었지. 20년이 지나도 그대로 적용되는 진리
(IP보기클릭)125.176.***.***
(IP보기클릭)223.38.***.***
(IP보기클릭)125.176.***.***
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