[잡담] 그냥 솔직해지면 안됨?

[Geniustudy]

홀라핌이 졸라 많아서 님들이 홀라핌한테 지원금 받으며 공대 다녔다면 다들 홀라핌 버프력이 지금보다 높았어도 홀라핌 너프하자는 이야기 안했을 거잖아요?

솔직하게 홀라핌 없어서 기다리는 게 싫다, 지원금 총 100씩 내는 게 싫다고 하면 역겨워보이지는 않아요

[fon-dets]

홀리난이 없었어도 버프랑 홀딩 너프시키라는거 했을거임

딜찍누로 바로터트리는게 싫어서요 액션게임같지 않거든

[Geniustudy]

그런데 왜 홀라핌 구하기 쉬울 때는 불판 안 올리셨나요

[fon-dets]

했는데요 꾸준히 홀법홀딩 줄이자고

[fon-dets]

그럼 님도 이제 소울 오밸캐니까 너프안 쓰셔야죠 구려서 상향해줬는데 너무사기됬으니 안그래요?

[루리웹-2722391431]

다 캐릭 권장하는 게임에서 시간을 끌고 하자구요? ㅎㅎㅎㅎ
그럼 안톤만 1시간씩 하시죠

[Geniustudy]

링크 주세요. 욕숲 시즌에 그런 글 썼다면 링크 있겠죠

[바나나돌핀]

자주 안나왔다싶긴한데 저 둘도 이 게시판 단골손님인건 맞음

[Geniustudy]

너프안 썼는데요

[fon-dets]

미안한데 루던게에는 글쓴게0회라서요 2년간활동하면서 아예없음

[Geniustudy]

댓글이라도 있겠죠 그럼

[fon-dets]

그리고 맨날 불판터지면 홀법 조정해라 홀딩줄여라 맨날 말한거 알텐데

[나츠메★]

음...근데 이제와서 액션게임이라고 하는것도 그렇네요.
전직업 퓨딜화가 되도 홀딩판정때문에 패턴파훼때문에 홀딩1자리는 무조건 현상이 벌어질테니까요.
그러면 전 직업의 홀딩판정 기술을 없애고 판정만 놔두면 현재 존재하는 이펙트상 딜하다가 딜도 제대로 못넣고 증발하는 각성기, 2각기들이 넘쳐날테고 전 직업 2각 1각기를 컷씬만 놔두고 똑같이 가야할거같네요.

힘들당...

[fon-dets]

댓글검색 알려주면 해드림

[Geniustudy]

모바일 루리웹인가요?

[fon-dets]

컴 모바일 둘다됨

[Geniustudy]

베스트 아래 게시판 이름 옆에 전체 아이콘 있죠? 그거 누르시면 마이게시글 마이댓글 나옵니다

[나츠메★]

상단의 루리웹 정보를 클릭한다->왼쪽의 활동내역란에 작성댓글을 클릭한다->원하는 키워드를 넣고 검색한 다음 작성일자를 확인한다

끝!

[fon-dets]

댓글작성이 4천개인데 여기서 못거른다니까 요

[fon-dets]

홀딩이라고 검색해도 워낙 많은경우가 나와서 불가능함

[Geniustudy]

저는 2만1천개인데도 충분히 찾는데요...

[fon-dets]

오늘만해도 퓨딜 홀딩캐만든거 깐거 존나게 많구요

이걸 일일히 다찾으라구요?

[Geniustudy]

일일히 찾는 게 아니라 특정 날짜에 쓴 걸 찾는 거잖아요?

[란카 리]

작성 댓글 부분 클릭하면 쫙뜨는데 밑에 검색기능있는데요

[fon-dets]

이해를 못하나 그냥 2년동안 논란일어나면 홀딩죽여라 버프조정해라 이랬지
님처럼 팝콘을 직접튀기진않음

[fon-dets]

검색해서나온게 저건데요-_-;

[Geniustudy]

그냥 없으면 없다고 하세요

[fon-dets]

홀딩까는거 댓글

[fon-dets]

홀법까는거 댓글

[fon-dets]

정작본인도 너프안 어따씀? 삭제함?

[Geniustudy]

일관성 인정드립니다

[Geniustudy]

http://m.ruliweb.com/family/496/board/102230/read/9803542?search_type=member_srl&search_key=2981688

[Geniustudy]

않이 이제 보니까 저 글에도 댓글 다셨는데

[fon-dets]

홀리난이 없었어도 버프랑 홀딩 너프시키라는거 했을거임

이말인정함?

요새 R모시기애도 그렇고 캐릭인증까니까 어디서퍼온거아님 별소리 다나오다 싹다 인증까니까 암말못하더만
그냥 남이 찾기 귀찮은걸 시켜서 못찾은줄알고 그거 꼬투리잡을려고시킨건가

이거찾아서 변하는게있음? 그냥 시비걸고싶어서 평소때는 안그랬지 지레짐작한거지

[Geniustudy]

인정한다고 했는데요

[fon-dets]

그럼 갈길가십쇼 꼬투리잡고 시비털지말고

그냥 없으면 없다고 하세요 이러지말구요

그냥 오래되서 못찾는거뿐인데 ㅋㅋㅋ

[fon-dets]

너무 과하니까 그렇죠

여기 몇달전만해도 커맨더 너프하라던곳입니다

커맨더딜이 너무세면 커맨더없이 하면되잖아요?

[fon-dets]

마찬가진데 그냥 닥나수라솬사쓰면 커맨더없이 깨는데 문제없어요

닫히기 직전엔 요령생겨서 그마가 랏페진입하는 마수인데.

[fon-dets]

그리고 반대로 구데기직업도 상향하면안되겠네요? 님논리면

걔네들 껴도 클하는데 문제없으니까 그죠?

[fon-dets]

누구는 비스트클하는데 2분대고 누구는 좀더 걸리겠지만 클리어는 가능하니까~

ㄹㅇ 사기캐 사기조합있으믄 클차이가 배가나는상황에서

[fon-dets]

홀딩홀리도 마찬가진데요

대표적인거 알려줌? 12증폭홀리+노증딜러 vs 노증홀리+12증딜러 하면 화력차 얼마안날거같죠?
12증홀리쪽이 압도적으로 유리함.

[fon-dets]

증폭스탯이 솔플때는 효율좋은데 그냥 홀리2인플하면 효율구려지는게 홀법자체가 너무커서그런데

예전에 이와비슷한게 있었죠 무기강화 방무뎀이라고 방무뎀이 거의제구실못하니까
결론이 딜러를 대폭상향+강화수치대폭상향이었음

파이를 키워서 홀법영향죽일려고
11강이 400쯤되나 할건데 루크 입문세라핌들 마공 400늘려주는버퍼 별로없음.

어차피 너프안해도 간접적으로 계속 줄여나갈거임 제국투기장도 기본스탯깔리는게 1만이지

네오플도 조정해야되는거 자알 알고있어요 조금씩해서 안보일뿐이지

[fon-dets]

뭔놈의 약한홀리를 데려가랰ㅋㅋㅋ

소울 커맨더가사기면 너프하지말고 약한커맨더를 데려가세요 급이넼ㅋㅋㅋㅋ

[허믜]

지원금 주기도, 받기도 싫은데요. 왜 같은게임하면서 똑같은 던젼도는데 구인을 돈주면서까지 하면서 해야됨? 정상적인 게임인가.

[Creator-]

그래서 님이 생각하시는 해결 방법이 무엇인지 궁금합니다

[루리웹-0712614907]

이렇게 된 역사를 모르면 할 소리는 아님

[밤소리표본]

풉

[허믜]

2009년부터 하고 있는데 얼마나 더 역사를 알아야할지는 모르겠네요.

[허믜]

계속 쓰고 있는건데 홀라핌도 그냥 1인분 역할 할 정도로 만들면 되죠. 밸런스 맞추자는 소리가 그렇게 이상한가요?

[Creator-]

그래서 그 1인분이 뭔데요

[Creator-]

궁금합니다

[루리웹-0712614907]

그럼 님이 하는 루크의 딜러와 시너지 홀리의 수를 비교하시죠
딜러와 시너지를 가서 홀리가 필요로하는 숫자와
홀리로 가서 딜러를 필요로하는 숫자
지금 홀리의 난은 님부터 만드시고 있는거 아닌가요?

[허믜]

시너지 역할 수준의 버프력이면 되죠. 4인 파티에서 인당 30~40프로 수준의 버프력을 주면 충분하겠죠?
버프 받는 인원이 적을 수록 버프력 올라가는 식으로 해서 한명이 버프 받으면 100% 들어가고 두명이 하면 50% 하고 하는식으로.

[허믜]

그 홀리의 난 자체가 전 싫다고요. 왜 홀리의 난을 안만들려면 의무적으로 키울 생각없는 버퍼를 무조건 키워야하는데요?
그거 자체가 이상해서 밸런싱하자는건데.

[나츠메★]

음...그래도 가장 원초적인 문제는 해결이 안되요
홀리가 무조건 한자리를 꿰차고 있는 것
그리고 딜러는 무조건 하나여야할 것
1딜러 2시너지 1홀리 고정화네요
3딜러 1홀리, 2딜러 1시너지 1홀리 이런것도 안되고...
쩔공 최적화인가요? 2클 해드리고 1딜러 1홀리

[Creator-]

궁금한데요. 그렇게 되면 템 밸런스는 어떻게 되나요. 바우9면 10퍼고 칠죄마수3이면 40퍼인가요?

[루리웹-6043875921]

여기사람들이 완전 홀슬아치들 소굴임

무조건 그냥 키워서 버퍼난에 일조하라는데 자기들이 먼저 자진해서 게임사의 규격에 끼워맞춰주고있음 ㅋㅋ

[허믜]

저정도로 너프하는데도 왜 홀리가 한자리를 꿰차고 있나요.
물론 당연히 던젼 밸런싱이 들어가서 얼토당토없이 평타 한방에 터지는 지금이 아니라는 가정에 안정적으로 가고 싶고 딜딸 치고 싶은 파티는 홀리를 데려갈 것이고 그냥 홀딩력을 더 중요시 하는 파티는 홀딩을 더 데려갈 것이고 혹은 시너지를 데려갈 수도 있고.

[루리웹-2722391431]

그니까 님이 하기 싫어하듯 남도 하기 싫어하면 당연히 부족하죠
그럼 재밌게 만들거나 아니면 신캐 뽑거나 하면 또 키우겠죠
하향 하면 더 구인 힘든데 왜 자꾸 하향하자고하시는지

[루리웹-2722391431]

하향하면 시너지로 다녀라
네 저는 칠죄라 시너지 딜러해도 솔직하게 다닐꺼같은데
그냥 에픽 스까 이신분들은 어떻게 해주실거에요?
다시 파밍하라구요?
그분들이 파밍 할까요 접을까요?

[허믜]

그래서 제가 주장하는게 고정 시너지화입니다. 처음 글 쓸때도 주장했는데 버프는 고정으로 하고 세라핌 본연의 버퍼의 재미를 주는게 좋다고 주장했어요. 힐 능력을 강화하거나 방어 능력을 강화하거나. 그게 싫으면 딜러화를 하는게 맞고.

[나츠메★]

그때도 결국 유저들은 가장 최적화된걸 찾아서 하겠죠 편하고 좋은길
광폭화가 없다면 홀딩 품귀화, 광폭화가 있다면 1홀딩에 데미지도 있는 2시너지 1딜러, 그럼에도 딜찍누가 생기는 1홀리 고정화
정석이 생기면 결국엔 다시 싸움이 벌어지니 문제네요

[허믜]

진짜 이 댓글만 몇번 쓰는지 모르겠는데 당장 하라고 한적 없고요 이번 업데이트 때 만렙확장 될 가능성이 높으니 마지막 기회라고 쓴겁니다.
항상 만렙확장에 주류 템 바뀌면 어차피 다버리고 다시 따게 되있어요.

[허믜]

적어도 지금처럼 큰 영향력은 없겠고 선택권이 주어지겠죠. 지금은 선택권자체가 없는 수준에 가까운거고.

[루리웹-2722391431]

다시 따기 전까지 그니까 어떻게 파밍하는데요
님은 스까 입고 95제 파밍할수있다고 생각하세요?
님 말대로 시너지하면 지금 어떤 시너지가 템없이 루크 다니는데요?
최소 택 엘드롭 있어야 다니는데

[나츠메★]

제 생각에는 정석이 생긴다면 선택권은 사라진다는 소리입니다.
쉬운길이 있는데 돌아가진 않으니까요.
솔직히 루크 업글픽 딜러 시너지 4명 있으면 1저장소킬이 날텐데 가장 쉬운건 홀리끼고 가는거라 그걸로 하는거잖아요.
손대야하긴 할텐데 저 방식은 좀 아닌것같아서요.

[허믜]

루크 업글픽 딜러가 적정아이템은 아니잖아요.

[허믜]

다른 케릭터들이랑 똑같은 파밍루트를 갖게 되는거죠 뭐가 문제죠? 쓰까입고 파밍 못하는건 어떤 케릭터든 똑같을텐데.
그리고 시너지라도 템 맞춰야 되는게 당연한거 아님? 날먹으로 다니고 싶으시다는건가.

[나츠메★]

뭐 루크 적정템은 아니지만 적정템인 에컨이나 90제풀셋으로 다녀도 3개월인가...다니면 업글픽 딜러가 넘치니 컨텐츠 초기에는 활성화되도 컨텐츠 중반만 넘어가도 적정아이템수준은 훌쩍 넘기죠.
컨텐츠가 몇개월만 지나도 적정템을 넘겨서 쉬운길 정석이 생깁니다.
저 형식으로 클린하게 유지하려면 컨텐츠가 아주 느리게 흘러가거나 새로운 컨텐츠가 빠르게 나와야할거같네요.

[허믜]

제가 원하는건 그냥 지금 안톤수준이에요. 홀리 있으면 편하지만 없어도 다른 선택권으로 갈 수 있게끔 만드는거죠.
지금 루크나 마수는 아예 선택권자체가 없는 수준이 됬죠. 뭐 불가능한건아니지만 하지만 시간적인 부분에서 압도적으로 차이날 것이고.

[나츠메★]

사실 얻어맞는 딜때문에 홀리세라핌 없으면 피빠지는건 미친수준이라...

[아이카람바]

지금 안톤 수준을 원하는거면 시간이 다 해결해줄겁니다

[루리웹-0712614907]

이글을 베스트로 올리자 가즈아~

[루리웹-0712614907]

신의 자리에 한번도 있지 못했었고
노예 였었고 홀리가 쩔을 하는것도 아니고
딜러들이 고작 몇십분 못기다려서 닥달하는것뿐

[루리웹-6043875921]

던파 몇년도부터 하셨나요?

신의 자리에 한번도없었다기엔 직업 계급표 볼때마다 혼자 후뚝서있었는데요 ? 안톤쩔받을때마다 홀리있던데?

혹시 루크쩔가면 홀리사라져요?

[루리웹-0712614907]

구만렙 90개이상 루크 22개 보냄 그중에 홀라핌 8개
저는 부족함이 없고
저희 길드는 홀리가 많아서 홀리 지원받아 다른데 돌리라는데
왜 님들은 홀리가 부족해서 홀리 너프라고 할까요
님들이 홀리를 안키우는것뿐
홀리 지원 주기 싫으면 홀리를 키우세요

[루리웹-6043875921]

지원을 주기싫어서 이럽니까? op니까 지원이 필요한거죠

[루리웹-2722391431]

아니 지금 왜 버퍼가 부족한데요?
점핑 시너지 홀딩 때문이잔아요?
한계정당 시너지는 1개씩 늘어나는데 버퍼는 늘어나요?
그니까 버퍼가 부족한 현상이 당연히 나오죠
거기서 더하향을 한다 ?
그럼 접으면 접었지 누가 더 키웁니까?
그게 근본적으로 버퍼 부족현상에 도움이 될꺼라고 생각하세요?

[루리웹-6043875921]

왜 유저들이 점퍼를 홀라핌이나 키울것이지 점핑을 시너지나 홀딩을 키울까요

재미가 없어서입니다 근데 여기서 버프력을 더키우면 어케됩니까? 안그래도 높은 의존성이 올라간다 내려간다?

버퍼대신 다른 시너지 or 딜러가 가도되는 동일선에 서야지 그게 밸런스가 맞는거죠

순수하게 버프주는게 재밌어서 하는사람만 남고 재미없는데 억지로키우는사람은 해방되는 그게 이상적인거죠

[힐미도]

대세가 아니었어서 그렇지 루크 3인쩔은 생각보다 많이 볼수있었음(1인 루멘+2인 칼리고 식)
내꺼하자 인파같은 몇몇애들은 2인쩔도 하는경우 있었고..

지금이야 홀리없이 그짓거리 하느니 하드루크 쩔하는게 훨씬 나으니까 사장됐지만요

던파 몇년도부터 하셨냐고 할정도면 안톤쩔이야 요즘 딜러둘이 14인출 2인쩔하는게 가장 대세인거 아실테고

[루리웹-2722391431]

답답하네
저는 재밌어서합니다
근데 재미없는 분들이 더 많습니다
그럼 적은게 당연한거잔아요?
수요와 공급의 법칙도 몰라요?
지금 자신이 뭔말을 하시는지도 모르시는거 같은데
아니 재미없어서 접는다 그러니까 부족한거에요
그럼 재밌는사람이나 신기해서 해볼사람이라도 늘리게
신캐를 늘리라구요
왜 꼭 버퍼를 죽여서 시너지를 만들어야되는데요?
새로 키워서 가도 되는데
그 반증으로 세라핌 나왔을때 유틸 버프 다 좋으니까
지금도 많이 키우잔아요?
근데 뭐? 잘이는 남의 캐릭터 죽여서 뭐 그냥 니가 감안하라구요?
말이에요 방구에요?

[루리웹-6043875921]

애초에 버퍼를 재미없어하는사람이 압도적이니까 이상황인거아닌가요?

근데 여기서 버퍼신캐를 더추가한다라... ?? 이게 대체무슨 ㅋㅋ

그리고 던파내애 모든op캐릭은 너프필요하다는소리 나왔습니다

[참견꾼]

요즘 유일신은 던전 허벌될때마다 졸업스펙이 풀증폭까지 하고도 쩔공에 자리가 없나보죠?
거 신이 되게 약골이네요

[루리웹-6043875921]

자꾸 지원금이 아까워서 그렇자너 너네 ㅋㅋ 이러시는데

애초에 어떤직업이 돈을 받으면서 간다는게 op그자체인걸 증명하는꼴이라는걸 모르시겠음?

[Creator-]

그래서 님이 생각하시는 해결 방법이 무엇인지 궁금합니다

[루리웹-6043875921]

오늘 제가 해결법 글 하나 올렸습니다

[밤소리표본]

댓글 진자 개소리 대잔치네.
대체 어느 신이 수금떼여먹나? 루크도 지금 노홀리로 쩔하는 파티가 생기는 판국인데.

[Geniustudy]

개1독들 보면 떼여먹잖아요. 고증 쩌는듯

[곰나비]

수금 떼어먹는 행위의 정당성 여부는 제쳐두고 현상만 보자면 쩔은 일반 공팟이랑은 좀 다른 상황이긴 하죠.
홀리버프를 받는 파티원이 일반파티는 3명인데 쩔은 1명이니까요.
다르게 말하면 일반파티에 비해서 쩔팟은 홀리의 성능이 1/3로 줄어든다는 소리도 되고요.
쩔팟에서 딜러가 갑이 되는데는 이런 이유도 있다고 봅니다.
성능이 1/3로 까였는데 그래도 여전히 딜러보다 비중이 높아서 홀리가 갑이 되는 상황이면 그건 또 그거 나름대로 무서운 소리겠네요.

[디스이스어스]

유게도 아니고 여기서 종교비하가 나오네?

[루리웹-8476272893]

이딴 소리할거면 유게로 꺼지지좀
일침글이랍시고 싸놓곤 홀까놈들이랑 수준 다를거 하나도 없는 인간이네

[이스램]

암만그래도 이건 좀 심하네
어느 별나라 루크???? 아님 일루크 말하시는건가????
개고증폭 핵고인물끼리 몇번깨면 그게 일반적인거임?