[잡담] 안톤 파밍 줄은거 맞는데, 왜 안톤 파밍 늘어났다고 그러는지 이해가 안가는게

[코드게이]

이제 보상으로 이기 상자 줍니다

즉 이기 상자는 구원의 이기를 '선택'할 수 있습니다.

그리고 이제 무탐 합성에 드는 영조가 '5개'로 줄어들고

핵심은 레이드 클리어마다 초대장으로 바꿀 수 있는 '계정 귀속' 아이템을 주는데 

'캐릭터당 주 2회 300장' 씩입니다

'캐릭터'당 주 600장입니다.

대체 자꾸 혜자 패치했고 라이트 유저를 위해 패치했다고 글 썼는데

왜 이런 패치가 혜자패치가 아니고 너는 겜 알못이라고 하는지 모르겠음.

절보고 무슨 뇌없니 지능없니 그러는데

이제는 구원의 이기가 '상자 드랍'으로 바뀌고

무탐 영조 5개로 줄고

계정귀속 아이템으로 캐릭터당 주당 초대장 600장으로 바꿨는데

헬창 줄이겠다고 에소 약간 줄이고, 안톤 파밍을 계단식 선택지로 만들었는데 이번 패치로(안톤 장비 파밍에 필요한 핵심 재료인 영조가 절반이됨)

이게 루리웹에서 주장하고 울부짖던 계단식 파밍 아님? 무탐,이기 얻는 시간 줄이겠다. ㅇㅇ 

이것만봐도 개혜자인데 대체 이게 더 좋게 패치된게 아니면 어떤게 더 패치가 안됨?

루리웹식 선동과 날조입니까?

루리웹이 진짜 웃긴게 맨날 라이트 유저 위하는 척하면서 잘보면 자기 위선자들이 지 좋은 식으로만 굴러가게 만들려고함.

계단식 파밍 그리 울부짖었는데 막상 계단식 파밍식 패치로 만드니까 왜 헬 의존도 줄이고 에소 줄였냐면서 개 욕함..

진심 진짜 왜곡선동하면서 남 욕하면서 나보고 저지능자라고 하는데

캐릭터당 주 2회 초대장 600장 수급 가능하게 해줬고, 거기에 더해서 무탐셋 영조 소비량 절반에 구원의 이기는 이제 상자 먹기만 하면 확정 이기로 바꿀 수 있는데

이게 대체 뉴비 위한거 아니면 뭐가 뉴비 위한거임? 진짜 물어봅시다. 나보고 지능없다 한 분.

[QBEY™]

초대장
최소 100 최대 150
주 3회, 저지 토벌 2번이니까 최대 900장. 900장 줘야 만-족하실분들(아니면 에픽소울 없어져서 불편하시다는분들도 계심)

[취향차이]

여기 원래 정신병자 많아요

[6606]

다른거 필요없고. 초대장은 한캐릭에 편하게 몰아줄수 있다는 식으로 말했는데 고작 600장이라 그런게 아닌가요?

[코드게이]

이게 헬창 의존도 줄이고, 무탐셋 개 편하게 올릴 수 있게하겠다. 이거고. 캐릭당 600장도 실 3회 레이드 돌고 비교해봤을때 크게 의존도가 많이 줄었습니다. 거기에 더해서 이제는 그렇게 루리웹분들이 바라던 계단식 파밍이 되게 했고, 실제로 영조나 그런거 봤을때 큰 타격도 아닙니다. 실제로 8캐릭 레이드 기준으로 따지면 오히려 계귀 아이템으로 초대장 몰아주기 편해서 굳이 옛날처럼 12캐릭 돌릴 필요가 없어졌어요. 몰아주는게 힘들어진거지. 골고루 키우긴 더 좋아졌습니다.

[6606]

그러니까 욱디가 말을 잘못해서 그런거 아닌가 해서요.

[루리웹-2996644642]

오른쪽이 무탐 헤블론이 뭐함.
왼쪽이 운 나쁘면 에컨5인데

[QBEY™]

창성 헤블론 올리는데만 최대 10달 가까이 걸리는데 그전엔 에컨 벗을거같은디요

[Brute723]

제 수라가 뒷풀이 헬만돌려서 1년2개월간 90제 3셋이상 모인게 전무합니다 85제까지 포함하면 엘드 딱 하나가 3셋이네요

[호떡소년]

운좋으면 1케릭 벗겠죠...

[루리웹-2253116176]

저지골카에소가 삭제되서 에소몰아주려면 초대장소모해서 에소다시줘야되는게 불편해서그럼

[루리웹-9975833232]

초대장은 거의 비슷한데 에소 15~20개정도는 아예 없다고 봐도 무방함. 근데 그게 아까워서 이러는거임. 에소 없인 몰아주기가 안되고 지금 주는 초대장으론 왼쪽 졸업이 쉽지 않으니까...에소 만들어내려면 부캐 10개 계속 뒷풀이 헬 돌려줘야하는데 귀찮을수도 있고...

루크로 에소 수급하면 기존에 했었던 1캐릭 에소 몰아주기가 안되는건 아니긴할건데 에컨으로 루크 공팟 가입이 쉽지 않은거 생각해보면 저리 반발하는게 이해가 안가는것도 아님. 뭐 그냥 저는 그렇게 생각함.

[코드게이]

대체 에소 15~20개는 무슨 기준에서 나왔는지 모르겠네요...단순 따져도 그렇게 많이 안나옵니다..

[루리웹-9975833232]

전 이거 보고 말씀드렸을뿐.

[코드게이]

이거 완전 선동날조인게, 애초에 핵심인 안톤 특산 에픽 파밍 단축 일부러 누락 시켰고, 실제 에소 1.5개도 실 평균 통계와 맞지 않는 내용입니다. 실제로 1.5개가 뜬다는건 무슨 기준인지 모르겠고 실제로 안톤 12캐릭 돌려보면 알다시피 저토 보상 합쳐서 6개 얻는 경우도 많고, 실제 퍼센테이지로 1.5개가 말이 안됩니다. 그냥 선동과 날조에요. 그리고 초대장 갯수도 저렇게 극대화 시키고 이야기한것도 웃기고. 저따구로 통계쓰면 통계학 조금이라도 배운 사람한테 뺨 쳐맞습니다.

[코드게이]

에소 1.5개는 대체 어느 기준으로 나왔는지 모르겠는데, 실제 저지시 에픽 뜰 확률은 4.5퍼센트에서 7퍼센트 사이입니다. 1.5개 개뻥튀기 사기 선동입니다.

[루리웹-9975833232]

저지 골카 확률이 4.5~7퍼센트라구요??

[코드게이]

아 이전 자료인데 실제 찾아보니 50퍼센트인데 실제 포함하는 잡 레전,카드 포함하면 실제 1.5개가 안나오는게 현실입니다. 이거 포함해도 이전보다 더 혜자구요.

[코드게이]

실포함 통계봐도 50퍼가 약간 안되는데 대체 어느 기준에서 1.5가 되는지 모르겠습니다. 저거 자료 쓴 사람 기린이거나 아니면 선동과 날조입니다

[Creator-]

안톤만 돈다면 75*2회 해서 150개 = 초대장 300 개 상자 1.5개 = 450장
왜 600장 기본으로 생각하시는지 궁금합니다

[루리웹-9975833232]

아니 저지 골카 확률 50퍼센트이면 저지 3번중에 1.5개는 에소라고 할 수 있는거고 님 말씀대로 카드랑 잡레전 포함해도 12캐릭 돌리면 에소 15~20개 안에는 기대값 가지고 있는거 아님? 딱히 틀린말은 아니잖습니까. 그리고 에소 하나도 안주는건 논란의 여지도 없는 팩트구요.

[코드게이]

안톤 싱글 레이드가 아니라 파티 레이드 2회 클리어시 '계귀템' 200개 주는데, 이걸로 초대장 개당 300장짜리 2번 교환 할 수 있습니다. 그래서 600장 기본인거에요. 일전에 싱글 레이드 보상은 지금보다 더 창렬이었다는건 아시죠?

[코드게이]

그니까 그 골카 50퍼라는게 말이 안되는 확률이라구요. 거기에 더해서 15개에서 20개라는 기댓값이 거의 최대치 근처값입니다. 이게 선동인겁니다.

[Creator-]

그건 루크고요 안톤은 75개 줘요

[코드게이]

통계로 따지면 아웃라이어한 값. 정규 분포로 따지면 최빈값이 아니라 최댓값.

[Creator-]

공지

[코드게이]

루크 레이드 2회 안톤 레이드 2회에 실제 캐릭터한테 몰아줄 수 있고, 계정별로 제한 조건이 2000개 획득이 최대치입니다. 즉 부캐릭 돌린다 치면 실제 값이 그와 같다는겁니다.

[코드게이]

이 밑에 숙명의 의지 획득 조건에 계정당 2000개 최대치 획득이라는게 있습니다.

[Creator-]

안톤 파밍 얘기하시는데 루크는 왜 껴요

[코드게이]

이제는 계정별 제한이 없어서 그냥 숙명의 의지 획득량이 최대 2000개입니다... 계귀템으로 본겁니다. 계귀템으로.

[코드게이]

안톤만 돌아도 숙명의 의지 얻을 수 있고, 이 계정 귀속 아이템을 통해서 볼때 600장이라는거죠. 여기서 문제라도 있나요?

[루리웹-9975833232]

아니 아까는 자기가 50퍼센트라고 했으면 50퍼센트 아니라고 하시네;; 수치에 민감하시니까 자꾸 관련도 없는 꼬투리 잡으시고 본질을 외면하시는데 결국 개편 이후 에소 안주는건 어디서 충당하느냐구요.

50퍼센트 약간 모자라는데 50퍼로 잡아서 선동하니 40퍼센트로 잡아드릴까요? 30퍼센트라도 잡아야함? 40퍼센트라도 기대값14개고 30퍼센트라도 기대값 10개임. 결국 이걸 안주니까 몰아주기 헬이 안되니 곤란하다는 글인데 무슨 자꾸 딴소리를 하세요. 통계 그렇게 좋아하셔서 마수 클리어표 하나로 딜러 티어 나누려고 하셨습니까.

[Creator-]

아니 안톤 돌면 75개씩 받아서 한 캐릭당 두번이니까 150개 = 450장
지금 안톤 3번 돌리면 진짜 최소값으로 600장 평균 120장 치면 720장 그리고 대강 저지 한판 30%정도로 에픽 소울은 덤

[Creator-]

에픽 소울 받으면 초대장 100 120장 적게 받겠지만 부캐 바로 옮겨주겠네요

[코드게이]

거기에 더해서 이젠 굳이 성질 버려가며 공팟 돌릴 필요도 없어졌잖음. 안톤 싱글 난이도는 퀘전에서 코어픽 몇개 있으면 얼추 깰 수 있고. 이정도면 뭐 문제가 없다 생각하는데요..

[Creator-]

싱글은 60개라서 120 = 360장
보상 유지를 해 준다고 한건 디렉터인데요

[코드게이]

마수 클리어 표 하나로 딜러 티어 나눌려고 한게 딱히 문제될건 없다고 생각하는 이유가 그때당시에도 말했지만, 그때당시에도 몇페이즈에 머물러있던 직업이 몇개다. 라고 적혀있었잖음 문제라도? 그 부분의 수치를 종합해서 보자해서 얼추 이정도 티어가 나오겠다는 생각할 수 있는거지. 안 그럼? 티어표가 주관적인거지 객관적인 지표도 아니고. 또 여기서 말꼬투리 잡을려고 실제 그거까지 가지고 오는데 이 이야기를 왜 지금 거기서 꺼내죠?

[코드게이]

저거 밑에 계정귀속 아이템인 '숙명의 의지' 획득 총량이 2000개입니다. 거기에 더해서 싱글 360장인데, 실제 싱글 돌려보면 초대장도 못먹었는데, 이제는 그런 경우가 아예 없어졌잖아요. 문제라도?

[루리웹-9975833232]

아니 통계 통계 부르짖으면서 하는 행동은 영 아니라서 그렇죠. 님 말대로 저지 골카가 50퍼센트에 가깝지만 나오지도 않는 카드랑
레전더리 때문에 에소 1.5개는 택도 없다고 쳐도 아무리 못해도 잡에픽 확률이 30퍼센트 이하 값은 쳐주기 어렵고 일주일 안톤 기대값이 최소 에소 10개는 확보함. 근데 그걸 어디서 충당하냐구요. 그게 핵심인데요.

[Creator-]

공팟 돌리는 사람은 초대장 보상 적어진건 맞잖아요

[코드게이]

오히려 말그대로 싱글 안톤 난이도 생각하면 이전보다 퀘전으로 입성하기 쉬워졌기때문에 이전보다 라이트 유저 배려한거 맞고, 이런 점까지 고려하면 실 차이는 정말 크게 없습니다. 에소 수급이 어려워져서 정가가 어렵다 이러는데, 항상 말하지만 여기 분들 맨날 계단식 필요하다 해놓고 막상 왜 안톤 계단식되고 파밍 기간 단축되서 라이트 유저한테 좋게 되니 나 죽는다 하는지 이해가 안될따름입니다.

[코드게이]

그러니까 제 말이 그겁니다. 12캐릭 기준으로 줄고 전에도 주장했듯 8캐릭 기준으로 늘어나서 라이트 유저를 위한 패치를 하고 계단식 패치를 했는데 에소 물타기하는게 웃기다는겁니다. 거기에 더해서 저 주장은 최댓값 가지고 와서 저렇게 나오니까 유저들 다 죽는다면서 선동하는거구요.

[kbquark]

부정확한 단어사용으로 논점을 지속적으로 흐리시니 의도를 알수는 없지만 추측하건데 지금 패치가 혜자라는것 같습니다 하지만 에소 모아서 초월하려던 사람에겐 아닙니다 그부분을 명확히 인지하셨으면 합니다

[루리웹-9975833232]

라이트 유저 물타기를 누가 했다고 그래요. 그건 완전 처음에야 나왔던거고 제가 봤던 이곳에선 결국 얘기는 다 처음엔 보상이 동일한 것처럼 얘기했는데 실제로 패치해보면 주에 얻는 초대장은 캐릭당 600장이 딸랑 끝이니 1캐릭 몰아주기가 매우 힘들어졌다. 에소가 필요하다, 모자라다 이런거 밖에 없었는데...

[Creator-]

그리고 오른쪽 무기악세 파밍 줄여준건 여기도 별 말 없고 환영하는데
왼쪽 파밍은 마수 루크하드 그리고 그 다음 컨텐츠 가려면 결국 업글픽인데 그 더러운 헬 확률을 건들지 않고
파밍에 쓰이는 초대장 보상을 줄이니까 불만이 나오지요
안톤 유저도 파밍 해서 사다리 올라서 루크 돌고 마수 돌아야지요.

[코드게이]

주객이 전도된 이유는 에소 쓰는 이유가 뭡니까? 정가,초월 아닙니까, 근데 이제는 초월말고 제국 투기장이라는 컨텐츠로 90제 단일 방어구 90제 세트 방어구로 바꿔주는데 이거는 안됩니까?

[코드게이]

1.안톤 파밍 단축기간 줄어듬
2.제국 투기장으로 초월에 필요한 에소 줄어듬
이것만봐도 이전보다 혜자인데.. 그냥 단편적인 예시 하나 들면서 에소 줄었네! 이러는데 제국 투기장은 왜 다들 빼먹는지 모르겠습니다.

[Creator-]

왜 오른쪽 길을 열어준다고 왼쪽 길을 줄여야 합니까
어짜피 도착점은 같은데 둘 다 열어주면 안 됩니까
그리고 레이드 보상 유지 시켜준다고 한건 디렉터라고요

[Creator-]

레이드요 레이드
투기장 말고

[루리웹-9975833232]

님 말씀하신 1,2 내용의 패치 좋아해요. 누가 욕하는 사람 아무도 없어요. 근데 무슨 협상합니까? 제작사가 A 내놨으면 유저인 우리는 B를 내놔야해요? 이건 대체 뭔 논리죠?

[코드게이]

아니, 여기서 다 죽는다 하는데, 실제로 얻은거봤을때는 전체적으로 오히려 이득인데(안톤 파밍 단축, 실제 초월 정가에 필요한거 제국 투기장으로 인해서 별 차이 없음 남은건 안톤 파밍만 단축됨) 왜 이리 죽니마니 하는지 모르겠다구요. 굳이 똥멍청이 어쩌고하는지도 모르겠고.

[백수세상]

안톤까지만 이라면 에컨 무탐으로 종결이 빨라지는게 맞음. 그러나 지금 종결은. 루크. 마수라는게. 문제죠 그쪽은. 90에픽풀 을 베이스로 깔고가니 문제죠

[코드게이]

솔직히 이건 유저 인식으로 인해서 루크 딜러=에컨이 아니라 에픽풀이 된거지. 사실 에컨 따지고보면 그거잖음 에컨으로도 루크 깰 수 있게 만들겠다. 이것도 난이도하향 패치 해야하는데 오히려 이게 그렇게 유저들이 바라던 계단식 파밍이 맞게 된걸로 보입니다.

[백수세상]

게단식은 맞아요. 에컨에서 방어구를. 어떻게 바꾸느냐죠... 조금 나중을 보면. 개인적으론 초댕장을 왕창 풀어야 한다고 생각됨니다

[흐허허헝;]

사실 욕얻어먹는패치인 이유가 초대장에비해 에소는 수급하는게 초대장에 비해 어려운데 그걸틀어막아버려서인게 제일클듯싶습니다

[흐허허헝;]

사실 초대장이야 골드로 사면 되지만 에소는 운없으면 500-600장 써도 안나올수도 잇거든요

[덩갤피난민]

여론이 일로 확갔다 절로 확갔다가 하네요
저는 패치 만족하는편인데

그냥 만족하던 불만족하던 상대편을 모자란사람으로
미는게 문제라고생각함

[fsad]

디렉터가 보상총량 같게하겠다 해놓고 너프때린건 욕먹을만 한거긴 한데 말로는 헬창을 싫어하지만 가만보면 헬창을 끌고가는걸 원하는 사람들이 은연히 보임

[fsad]

개인적으론 투기장이 단품을 세트업글하는게 아니라 그냥 90제 헬에픽 정가구매를 하는 곳으로 했어야했다고 생각중

[미루고미뤄]

에소 수급 줄어들어서 그런거 아닌가요?

[코드게이]

저도 그렇게 생각합니다.

[[WAST]JK]

무엇을 바라보냐에 따라 손익이 달라져서 그런거 같음. 자이기와 무탐과 같은 레이드 특산품이 목적이라면 100%이득인대 초대장, 에소가 주 목적이라면 어찌됐든 손해니깐요.

[밀가루전병1]

돌리는 시간, 안톤특산품, 루크파밍기간, 제국투기장까지 전부 좋은패치에

에소및 몰아주기만 죽은거