스팀 측이 문제시하는 게임은 주로 비주얼 노벨 중에서도 '미성년으로 인식될 수 있는 캐릭터의 성행위 장면이 등장하는' 작품이다. 실제로 이번에 스토어 등록이 취소된 게임 2건은 교복 차림의 등장 인물들의 성행위 장면이 등장한다.
디스이즈게임
스팀 측이 문제시하는 게임은 주로 비주얼 노벨 중에서도 '미성년으로 인식될 수 있는 캐릭터의 성행위 장면이 등장하는' 작품이다. 실제로 이번에 스토어 등록이 취소된 게임 2건은 교복 차림의 등장 인물들의 성행위 장면이 등장한다.
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118 | 전체공지 | 업데이트 내역 / 버튜버 방송 일정 | 8[RULIWEB] | 2023.08.08 | ||
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이거 원래부터 안되던거 아니었나? 그래서 제작자들이 술수써서 노모패치 제공하고 그랬던거 같은데 애초에 일본내수성인용에만 맞춰서 만든것을 스팀에 내놓으면 당연히 걸러내겠지
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왜 아닌지는 설명해야할거 같은데
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시작이 미성년일 뿐이지, 나중에는 어디에라도 다 적용될 게 뻔함. 처음에 가불기로 시작하는 게 어디 한두 번인가.
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게임을 보는 관점에 있어서 살인에는 매우 관대한데 성적인 부분은 굉장히 기준이 높은 거 같음. 실제 형벌은 살인이 더 높은데도.
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한타왕김백도
이건 좀.. | 18.12.11 17:29 | | |
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한타왕김백도
안되는거 맞으니까 역겨운 발상 제발 혼자만 | 18.12.11 17:34 | | |
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괜히 스카이림에서 아동 NPC는 못 죽이게 되어있는게 아님 | 18.12.11 18:45 | | |
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스카이림뿐만이 아니라 전통적으로 서양 오픈월드 게임에서 아동 NPC 살해는 터부시되어 있음 핫커피까지 묘사된 GTA 에서도 애들은 안 ㅁㅁ음 | 18.12.11 18:50 | | |
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2D는 좋아해도 되는데 얼라들 2D는 안된다고요 ... 사고방식이란 것이 아무리 말해도 ㅉ | 18.12.11 20:26 | | |
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ruliwebbbb
웃긴데 세상에서 존재하지 않는 그림쪼가리에 성인 미성인 취급이 왜 필요하지?? 취급 어차피 상상이잖아 뭘 취급하다는 거지 그저 뇌내상상이잖아 | 18.12.11 21:01 | | |
(IP보기클릭)112.159.***.***
스팀이 미국꺼라서 그렇죠. 미국은 아동 관련해서 극도로 민감한 나라니까.. 일본 플랫폼이었으면 별 문제 없었을테고. | 18.12.11 23:25 | | |
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뇌내상상이 위험해서 그런거임. 사람이 미디어에 노출되는거 우습게보면 안됨. 할리우드에서 중동 국가들을 위협적인 존재로 묘사해서 특정 인종에 대해 선입관을 가지게 되는경우나 과거엔 종종 나오던 담배피는 모습이 지금에서 보면 불편해보이는 것, 요즘 특정 아이돌의 노출도에 사회가 무감각해지는 경우들 보면, 반복적인 미디어 노출에 사람이 점점 무감각해지거나, 사고나 인식의 방향이 정말로 쉽게 이루어지는 것을 알수있음. 어린아이가 성에 연관되는 것이 미디어에 차츰차츰 노출된다면, 나중에는 분명히 상품화가 급진적으로 이루이지게 될것임. 이건 인간의 지성만으로는 스스로분별이 안됨. 생각보다 무서운거임. | 18.12.12 00:14 | | |
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이거 원래부터 안되던거 아니었나? 그래서 제작자들이 술수써서 노모패치 제공하고 그랬던거 같은데 애초에 일본내수성인용에만 맞춰서 만든것을 스팀에 내놓으면 당연히 걸러내겠지
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루리웹-6979676568
ㅇㅇ아님 | 18.12.11 18:17 | | |
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포링쥬스
왜 아닌지는 설명해야할거 같은데 | 18.12.11 18:31 | | |
(IP보기클릭)39.7.***.***
아니 내가 왜... | 18.12.11 18:32 | | |
(IP보기클릭)59.22.***.***
마치 꼴페미들이 사람들보고 지도 반박못하니까 '공부하세요!'보는것 같네. 자기 주장이 그러면 자기가 설명을 해야지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ | 18.12.11 20:34 | | |
(IP보기클릭)182.226.***.***
근거를 댈 거 아니면 'ㅇㅇ아님'이라고 하질 말던가. 말 해놓고 '아니 내가 왜...' 이러고 있으면 페미년들과 다를 게 뭐임? | 18.12.11 20:35 | | |
(IP보기클릭)175.211.***.***
고마워 미도리
내가 어떻게라고 답을 달았다면 그 말이 맞지 내 주장을 받칠 사람은 나뿐이니까. 근데 내가 왜냐는 말에 맞는 답은 아니라고 봐 열과 성을 다해 근거를 댈지 정할 사람도 나뿐이고. 물어봤다면 모를까 | 18.12.11 20:52 | | |
(IP보기클릭)175.211.***.***
여하튼.. 이 댓글들의 맨 위로 올라가서, 가상의 캐릭터라 해도 현실인물에게 영향을 줘. 가령 예수가 실존인물인지 아닌지 알게 뭐야 그 사람이 현실이던 시절은 이미 몇천년 전인데 우리에게 와닿는 건 성경에 적힌 캐릭터일 뿐이고 루리웹스러운 예시라면 슈퍼맨이나 배트맨도 있겠네 누구나 다 영향은 받아 그에 반해 | 18.12.11 20:56 | | |
(IP보기클릭)175.211.***.***
게이머가 잠재적 살인마다 라는 건 맞는말이기도 틀린 말이기도 해. 왜냐면 게이머란 단어가 생기기 전부터 사람은 다 잠재적 살인마였어 그렇게 따지면 나도 당신도 다 잠재적 살인마지 게임에서도 영향은 받을테고 게임 외적으로도 영향은 받아 실존인물이든 가상세계캐릭터든. 그런데 왜 게임(영화 소설 등 포함) | 18.12.11 20:58 | | |
(IP보기클릭)175.211.***.***
고마워 미도리
에서 살인을 비롯해 온갖 범죄는 다 표현하는데 미성년 대상 범죄는 안될까? 그 지점을 생각해봐야지 아주 중요한 거 아닌가? 마왕도 죽이고 말도 죽이고 전차도 쏘고 하루에 수십수백번씩 사람들이 서로를 죽이는 게임 내에서 일어나나는데 (이건 영화나 드라마도 그렇고) 어째서 유독 미성년을 그렇게 콕 집었을까 | 18.12.11 21:01 | | |
(IP보기클릭)175.211.***.***
연곡
보통은 옆사람이 야 쟤 맘에 안드니까 살인을 저지르자 해도 동의를 안하지 그런데 안타깝게도 세상에 범죄는 만연해. 일어나서는 안되지만 어쨌든 누군가가 범죄를 저지르기로 한다구 그렇다면 피해를 입기 쉬운 대상은 누굴까? 성인보다는 미성년이지 (성인이라고 범죄대상에서 제외된단 얘긴 아냐) 보호자에게 소속되어있는 사람이야 투표권도 없고 경제활동을 하는 것도 아니고 여차할 때 혼자 독립하기 어렵지. 뭐 크게 보면 장애나 인종차별도 해당된다고 봐 그럼 사회적으로 논의를 하는거지 일차적으로 타인에게 상해를 입히면 안된다 그런데 타인 안에서도 유독 범죄의 대상이 되는 경우가 있네?라며 보완을 해야하는거고 그렇게 보호받아야한다고 정한 게 청소년이라고 봐 창작의 자유 다 좋은데 그 정돈 사회인으로써 양보할 수 있는 바 아닌가 싶어 | 18.12.11 21:16 | | |
(IP보기클릭)112.170.***.***
이러다보면 남성보다 여성이 피해를 입기 쉽다는 이유로 성매매 묘사도 막히겠네? 안 그래도 성매매에서 여자만 피해자 취급으로 비범죄화하려는데 | 18.12.11 21:36 | | |
(IP보기클릭)39.7.***.***
역시 아래쪽의 댓글이 걸려. 하나를 내주다 계속 밀려나는게 아닌지. 안 그래도 pc때문에 문화적 압박이 줫같은데 | 18.12.11 21:43 | | |
(IP보기클릭)220.117.***.***
ㅋㅋㅋ | 18.12.12 00:46 | | |
(IP보기클릭)223.62.***.***
나는 포링쥬스 말이 맞다고 생각하는데 당연히 영화든 드라마든 허구의 인물과 사건은 영향을 주게 되있어. 베트맨 시리즈를 보면서 '와 베트맨 멋있다. 나도 배트맨같은 영웅이 되고싶다.' 아무도 이런 생각 안함? 당연히 대다수가 하지. 마찬가지로 악역들을 보면서 욕구가 생기는 사람들도 있어. 총을 멋있게 쏘는 영화를 보면서 나도 저렇게 멋있게 쏘고 싶다던지 멋있는 무술장면을 보면서 나도 저렇게 무술을 하고 싶다던지 하는 욕망이 생기는건 자연스러운 거야. 이 논리는 부정하면 안되. 우리가 부정해야되는 논리는 그래서 게임에 그 책임이 있다는 거지. | 18.12.13 12:58 | | |
(IP보기클릭)223.62.***.***
맨날 영화 드라마에 불륜, 가정폭력 하루종일 튀어나오고 불륜의 아름다움이라던지 재벌과의 멋진 만남 같은게 나오고 분명 그러한 영화와 드라마는 현실의 가정에서 일어나는 불륜에 무조건 영향을 주고있을걸? '아 나도 저런 만남을 가지고싶다.' 아무도 이런 생각을 안가질까? 설마. 근데 영화나 드라마쪽 회사가 불륜을 근절한다던지 하는 운동을 한다던지, 이혼으로 가정이 불우해진 사람을 지원함? 아무도 안하고있지 않나? 누구라도 '아침 드라마 제작사는 가정불화의 피해자에게 책임져야한다.' 라는 말 안하잖아. 마찬가지야. 게임은 분명 긍정적이든 부정적이든 우리에게 영향을 줘. | 18.12.13 13:02 | | |
(IP보기클릭)223.62.***.***
근데 그걸 게임사가 책임지는건 넌센스라는 말이지. | 18.12.13 13:03 | | |
(IP보기클릭)223.62.***.***
(IP보기클릭)121.140.***.***
게임을 보는 관점에 있어서 살인에는 매우 관대한데 성적인 부분은 굉장히 기준이 높은 거 같음. 실제 형벌은 살인이 더 높은데도.
(IP보기클릭)61.39.***.***
지금까지 게임에서 미성년자가 죽는 모습을 보여주는 게임은 없었습니다. 간접적으로 죽는다 하더라도 사전에 경고 문구를 넣지 않으면 안됩니다. 살인이든 성적이든 미성년자가 대상이면 도덕적으로 옳지 않다고 생각합니다. | 18.12.11 18:28 | | |
(IP보기클릭)110.70.***.***
미성년자 얘길 꺼낸 게 아닙니다만.. 그리고 미성년자가 죽는 모습을 보여주는 게임은 수두룩합니다. 죽이는 게임이 드문거지요. 그리고 실제 인물이 대상이 아닌 경우엔 아래처럼 기준도 모호합니다. 2D캐릭에 나이 따져봐야 크게 의미가 없죠. SD캐릭터는 전부 미성년으로 봐야할까요? 그리고 영화에는 미성년자 ㅁㅁ이 곧잘 묘사되곤 해요. 왜 게임만 안되는 건지도 좀 이상하구요. 할 수 있어야된다는 얘길 하는게 아니라 미성년자 관련이든, 살인이든, 성폭행이든, 기타 게임 내 범죄 행위 묘사에 있어서 분명한 기준이 없어서 매번 논란이 되는데, 한번쯤 고민해봐야할 문제라고 생각합니다. | 18.12.11 19:27 | | |
(IP보기클릭)61.39.***.***
답이 늦어서 죄송합니다. 제가 대학생이고 기말고사 시즌이어서 양해해 주셨으면 좋겠습니다. 제가 도덕적이라는 표현을 해서 오해를 산 것 같습니다. 살인이든 성적이든 미성년자가 대상이면 불법입니다. 저는 개인적으로 성인을 대상으로 한 폭력도 부도덕하다고 생각하긴 합니다. 하지만 도덕=법 은 아닙니다. 도덕을 어긴 행위중 이건 꼭 강제력으로 벌을 줘야 하는 것을 정한 것이 법입니다. 현실에서 사람을 죽인다면 부도덕한 일이면서 강제력으로 벌을 주어야합니다. 하지만 매체에서 사람이 죽었다고 해서 현실에서 죽은 것이 아니기 때문에 부도덕하긴 하나 강제력으로 벌을 줄 필요가 없습니다. 이 논리는 성인을 대상으로 한 성행위도 마찬가지 입니다. 하지만 '''미성년자'''를 대상으로 한다면 다른 문제라고 생각합니다. 미성년자는 보호받아야 한다는 사회적 이미지 때문에 도덕과 법이 매우 엄정하며 미성년자 관련해서는 모든 것이(담배, 술 등등)불법이며 매체로 표현하는 것도 불법입니다. 다만 성인물에서 직접적인 미성년의 성행위 표현이 없다면 청소년 관람 불가로해서 불법이 아니며 도덕적으로도 눈감아주고 있습니다. 답변을 해달라는 댓글은 처음이어서 좀 부담되긴 했지만 답변이 되었다면 좋겠습니다. 논리적으로 또 이상한 부분이 있다면 다시한번 질문해주셨으면 좋겠습니다. | 18.12.11 19:53 | | |
(IP보기클릭)61.39.***.***
앵 제가 헛것을 봤나... 어떤분이 성인을 대상으로한 폭력 행위도 도덕적이지 않은데 어떻게 생각하시냐고 정중하게 답변 부탁한다고 하셔서 쓴 댓글입니다. 오해 없으셨으면 좋겠습니다. | 18.12.11 20:00 | | |
(IP보기클릭)61.39.***.***
생각해 보니 그런 것 같습니다. 창작물에 대해서는 정말 애매한것 같아 고민해봐야할 문제라고 생각이 듭니다. 중요한 논제는 아니지만 미성년자가 직접적으로 죽는 모습이 나오거나 죽이는 게임은 없으며 애초에 불법입니다. 위에도 말했다시피 '간접적'으로 죽었다는 것을 알 수 있는 게임이 있을 뿐입니다. 일례로 모던워페어3 켐페인에서 어린 여자아이가 트럭 폭발 때문에 죽는 장면이 나오는데 폭발로 날아가거나 시체는 나오지 않으며 독가스에 가려서 보이지 않은 것처럼 나옵니다. 하지만 우리는 간접적으로 그 꼬마가 죽었다는 것을 개연적으로 느낍니다. 이런 장면 조차 사전에 경고 문구를 넣어서 문제가 되지 않게 했습니다. 진짜 굳이 따진다면 미성년자 처럼 보이긴 하지만 인간의 모습에서 좀 벗어난 것이 죽는 게임은 있습니다. (스카이림에서 미성년자도 죽을 수 있게 하는 모드가 있긴 합니다.) 그리고 영화 부분에서도 분명 어떤식으로든 법을 잘 빠져나간 것이 아닐까 생각해 봅니다. 예로 로리타라는 영화는 아예 성인과 미성년자의 사랑을 다루고 있는데 직접적(성기 묘사나 노골적인 자세 등등)으로 성행위를 묘사하지 않았기 때문에 통과되서 나올 수 있었습니다. 아무튼 창작물(직접 그리고 형성한)에 대해서는 기준이 애매하다는 것은 전적으로 동의합니다. 근데 더 큰 문제는 스팀은 법으로만 제제하는 것이 아니고 자기네 잣대로 제제하는 것 같아서 걱정이긴 합니다. | 18.12.11 20:33 | | |
(IP보기클릭)211.224.***.***
그건 간단하게 생각해보면 일부 이해가 감 성인물을 보면 한 발 빼고 싶어지지만 살인하는 영상을 본다고 해서 살인하고 싶어하지는 않음 | 18.12.11 21:39 | | |
(IP보기클릭)183.101.***.***
당장 라스트 오브 어스에서도 딸이 죽는 장면이 나오는데요... 불법이라뇨 ㅎ; | 18.12.12 01:01 | | |
(IP보기클릭)183.101.***.***
한발 빼고 싶은 것과 실제 인물을 성폭행하고 싶은 건 전혀 다르죠. 그 둘을 구분못하면 이미 정신병자입니다. | 18.12.12 01:03 | | |
(IP보기클릭)220.123.***.***
(IP보기클릭)211.201.***.***
초자연인3
일본에서도 금지입니다. 어린아이 그려놓고 나이가 18세 이상이라고 우기고 있는 거 뿐이죠. | 18.12.11 18:20 | | |
(IP보기클릭)221.156.***.***
초자연인3
북미에서 로리 동인지 불법 아님. 다른 나라랑 착각하신듯. https://en.wikipedia.org/wiki/Legal_status_of_drawn_pornography_depicting_minors#United_States | 18.12.11 18:58 | | |
(IP보기클릭)221.156.***.***
초자연인3
뭐 대충 요약하자면: "로리 창작물은 실제 피해자가 없다. ㅍㄹㄴ도 표현의 자유에 속한다." 로리물 소지로 처벌 받는다면 보통 다른 죄목 때문에 그런거임. | 18.12.11 19:07 | | |
(IP보기클릭)110.70.***.***
초자연인3
근데 아동 ㅍㄹㄴ 소지죄 죄목으로 처벌 받은게 아님. 저것들은 정말 특수한 케이스고, 법정 싸움 질까봐 무서워서 plea deal 받은거임. 로리망가 자체가 불법이면 전자발찌 찰 사람이 한둘 아님. 대법원에서 이미 위헌이라고 판결냈음. | 18.12.11 19:49 | | |
(IP보기클릭)117.111.***.***
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그래서 대표적으로 '등장인물들은 모두 성인입니다' 라는 문구를 넣던가가 최소한의 방지책이였지만 어떨련지 | 18.12.11 17:56 | | |
삭제된 댓글입니다.
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루리웹-3331965376
아청법은 애초에 기준이 애매모호하기에 까일 뿐이지, 아동 4르노 규제 자체는 저도 찬성임... | 18.12.11 19:31 | | |
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제 생각에는 현실의 아동 성범죄자가 영향을 받든 받지 않았든 그건 순수하게 그 성범죄자 탓이라고 생각합니다. 마치 현실의 총기 살인마가 총 게임에 영향을 받든 받지 않았든 살인마 그 자체의 잘못인 것처럼요. | 18.12.12 14:35 | | |
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생각을 좀 해보시길 | 18.12.11 18:30 | | |
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ㅇㅇ 너님이 | 18.12.12 01:51 | | |
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시작이 미성년일 뿐이지, 나중에는 어디에라도 다 적용될 게 뻔함. 처음에 가불기로 시작하는 게 어디 한두 번인가.
(IP보기클릭)58.124.***.***
가불기는 님 논리 아닌가요 분명 이 경우는 미성년 캐릭터 경우고 살인 표현도 미성년 경우는 엄격하게 제한함. 온갖 폭력 요소 다 들어가는 락스타 게임즈에서도 미성년 캐릭터 살인은 전혀 넣지 않음. 당장 이 기준만 봐도 미성년자 성적 컨텐츠 동일하게 제한하는거 무리 없어 보이는데 "아 나중에 다 적용한다니까" 이게 떼쓰는 게 아니고 뭔가요. | 18.12.11 18:41 | | |
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결혼하면 19세 아니어도 성년이긴 함. | 18.12.11 19:12 | | |
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19세 미만 남녀는 부모의 허락을 받아야 하는 맹점이 있긴 하지만... | 18.12.11 19:36 | | |
삭제된 댓글입니다.
(IP보기클릭)221.155.***.***
TwoD
특히 '어린이 체형의 성인' 캐릭터에 대해선 어떻게 규제할지조차 모르는데 논쟁이 끝날 리가... | 18.12.11 19:39 | | |
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지극히 개인적인 의견이고 급진적인 것 같긴 하지만 서양의 아동 못 죽이는 규제는 좀 어이 없다 생각함. 아이를 왜 못 죽임? 애당초 다 못 죽이게 하든가 뭘... 게임 속 아이들 죽인다고 뭐 아동학살 사이코패스되나? 게임을 어떤 식으로 즐기든 그건 게이머 몫이고 물론 이러면 그 게임 만든 개발사 마음이지, 뭘 그리 따짐? 하면 또 할 말은 없지만ㅋㅋㅋ | 18.12.11 20:38 | | |
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그건 그쪽의 시야가 좁은거 법을 제정할 때 이런류의 논쟁은 반드시 필요함 | 18.12.11 21:45 | | |
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근데 그런게 심해지면 전쟁게임들도 죄다 규제때릴판이여야함. 실제 독일은 나치때문에 전쟁,fps 게임류는 제일 엄격하게 검열해서 피도 안나오고 총기도 바뀌니... | 18.12.11 22:44 | | |
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미국의회 가서 따져 걔네가 쿠사리 먹인거니까 | 18.12.11 22:47 | | |
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