[잡담] 제이스 똑같은 위치에서 정글 갱만 두 번 당해줬음

[까만표범]

르블랑 로밍 전에 이미 자르반한테 갱 두 번 그것도 똑같은 위치에서 똑같이 당했음

르블랑이 파이크 풀어줬다는데 이미 그 때 파이크는 할만해졌고

칼날부리 앞에서 탑미드 없는 3:5해가지고 게임 끝난거야

아지르 라는 챔때문에 진 게임이 아니야 이거

[재료롤팸]

아지르라는 챔 특성을 생각하고 라인전해야 되는데, 칸이 너무 생각없이 밀어서 죽음.
특히 첫 점멸은 어차피 죽을거라 아끼는게 좋았다고 봄

[Dried망고]

아지르를 했으면 그만큼 라인압박을 줘서 르블랑 로임에 대한 견제가 필요하긴 했어요

근데 캡스가 너무나 편하게 돌아다녔죠..

아지르도 캡스에 완벽히 억제되고 당했다고 봐도되죠

[카우보이바보]

편한게 아니라 자기가 버리고 간걸 아지르가 어찌함?? 그것도 미드탓임?? 상대 전술이 그런걸??

[까만표범]

라인 버리고 간건데 뭔 견제를 안했다는거야

[필연]

라인 버리고 가는걸 뭔 수로 억제함?

[Dried망고]

무작정 억제하라는 소리가 아니죠 라인버리고 간다는건 라인상태를 안보고 간다는건데 그랬던가요? 아닌거 같은데..
타워 공략으로 자리 뜨기 어렵게 압박했어야하는데 그게 안됐죠
사실 아지르가 지박령챔프라 잘안쓰는게 맞는데
캡스가 그냥 농락한 수준으로 다녔죠..
하나 아쉬운건 아무리 아지르라고해도 처음 한참 시간끌었던 시점에서는 합류가 가능했는데 너무 합류안한것도 있습니다

[까만표범]

타워 공략 방패 두개 깠고 CS차이도 냈음

하물며 아지르가 르블랑 이후 후픽이면 모를까 파이크 보고 뽑은거라 G2가 픽 잘 꼬아서 한거기도 하고 아지르를 쓰지 못할 이유가 되는게 아님. 르블랑이 후픽이였던거고

그리고 탑에서 르블랑이 한건 첫 텔 때 다이브 성공 이후 엘리스 잡은거 말곤 브라움 때문에 텔 한 번 더 저지되기도 했고 탑에서 '르블랑' 때문에 이득 본 경우는 초반에 없었어

파이크를 제대로 풀어준건 자르반 갱 두 번 성공한 것과 칼날부리 앞에서 탑 미드 없이 3:5했던거 여기서 파이크 킬어시 쓸어담아서 넘어간거임

[Dried망고]

파이크 완벽히 말렸던거 푼건 르블랑인데요 저와 다른경기를 보신건가요?
2:2싸움은 파이크 자르반이 엘리스 제이스보다 열세라 계속 수세였고요
근데 여기 르블랑이 한숟가락 걸치면서 역전되버린거죠
뭐 모르겠습니다 전 아지르가 합류한번정도는 해줄 만했던 시간끈 탑 추격전이 분명히 있었다고 보는데
움직이지 않았던건 팀적 호흡이 G2보다 구려보였습니다

[까만표범]

파이크 완벽히 말렸던거 푼거 제이스가 1:2 두 번 갱 당해준거 때문인데요?

뭔 2:2싸움이 밀려서 그랬단 소릴 하세요 2:2 얼마 나오지도 않았는데

[까만표범]

정확히 '두 번'을 아주 '똑같은' 수준으로 탑 타워 앞에서 당해줘서 넘어간걸 르블랑이 풀어줬다고요?

르블랑 첫 텔은 이미 파이크 죽은 상태에서 엘리스 잡은게 전부고 두 번째 텔은 브라움 맞텔로 대응해서 아무 일도 일어나지 않았는데 로밍 때문에 터졌다고요? ㅋㅋㅋ

[Dried망고]

르블랑이 안올라왔으면 계속 압박받고 타워 밀리는 상황이었습니다
실제 킬은 자르반이 와서 갱한걸로 나왔지만
그 상황을 만든건 르블랑 로밍이었죠..
르블랑이 안올라왔으면 진작 타워밀고 제이스가 프리해졌을겁니다..
저하고 보는 관점이 완전다르시군요

[까만표범]

세번째 로밍은 아에 의미가 없었고 네번째 되서야 제이스 한 번 딴걸로 이득 본건데 그 이전에 제이스가 자르반한테 갱 두 번 당함 횟수로만 쳐도 자르반의 영향이 컸지 르블랑이 탑에 영향이 컸다? 글쎄

[까만표범]

그 상황을 만든게 르블랑의 로밍이라니 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
르블랑의 로밍 모습이 보였으면 애당초 정신 박힌 탑라이너면 자르반한테 갱 당한 위치까지 밀지도 않아요

[까만표범]

자르반한테 탑 갱 당한 위치를 기억 못하시는거 같은데 정확히 적 탑타워 사정거리 끝자락에서 두 번 당해줬고 르블랑 로밍이 있었으면 오히려 그 움직임 때문에 갱을 안당해야 정상임

이건 브실골플다딱이들도 당연히 아는 상식인거고

[사술]

정확히 말하자면 제이스가 이니시 쳐맞고 도망치는걸 르블랑이 마무리 한거임
르블랑 로밍이 만들어낸 결과다는 반만 맞고 나머지 반은 제이스가 무리하다가 이니시를 같은곳에서 두번이나 처맞았다임

[까만표범]

심지어 두 번째 르블랑 텔 때 자르반이 깃창 점멸 실패한거 때문에 정글이 한 번 죽은걸로 정글 주도권까지 끌려나간 상태에서 갱 두 번 당해준게 가장 컸음

[Dried망고]

아예 의미없던 로밍은 없습니다 르블랑이 미아가 되는순간 모든 라인이 긴장타야되요
겜하시는분 맞나요?
특히 G2의 캡스의 르블랑의 경우 자국리그에서도 유명한 로밍형 르블랑입니다
의미없이 싸돌아다녔다? 그냥 킬과 어시라는 결과만 보시는듯한데요
롤은 미드가 한번 두번 세번 올라와서 견제해주는 자체로 라이너들 압박이 달라집니다
그저 킬이 안나왔으니 의미가 없다라고 보시는 분이시면 저와 근야 보시는 관점이 다르시네요
전 르블랑이 올라왔기에 엘리스 제이스의 압박에서 원더가 회복한걸로 봣습니다

[까만표범]

니마. 그니까 그 르블랑이 로밍다니는 낌새가 보이면요. 제이스가 거기까지 밀다가 두 번 갱 당했다는 사실이 더 말이 안돼기 때문에 더더욱이 제이스가 잘못한 걸로 귀결이 나는거에요

르블랑이 안보이는데 거기까지 가서 민다? 그거야말로 말이 안돼는 것이고 로밍이 의미가 있다는 것은 제이스가 르블랑이 보이지 않았을 때 로밍 압박을 받고 타워를 푸쉬하지 말았어야 정상인겁니다 생각이란걸 해보세요

그 로밍 압박에도 정신없이 타워 밀다가 자르반한테 2연갱 당하고 심지어 둘 다 똑같이 당해줬는데 미드 아지르가 르블랑 올라가는거 보고 CS랑 포탑방패 이득 챙겨도 탑에서 그딴식으로 죽으면 미드도 할 말 많아요

[까만표범]

르블랑이 자기 손해를 봐가면서 로밍을 다닌건데

첫 텔 로밍 - 파이크는 이미 죽음, 도망치던 클리드 제거로 르블랑 큰 이득 자르반 소소한 이득
두 번째 로밍 - 자르반 깃창 실패로 자르반 죽음 및 브라움 맞텔로 르블랑 동선 낭비 - 자르반 손해, 르블랑 동선 손해 파이크 영향 없음
세 번째 로밍 - 르블랑 동선 손해 파이크 영향 없음
네 번째 로밍 - 도망치던 제이스 마무리 파이크 영향 조금 있음

저 네 번의 로밍보다 정글의 두 번 갱이 성공한게 훨씬 파이크에게 크게 작용했고 그게 르블랑의 로밍에도 힘이 실린 것처럼 보이는거지 르블랑이 탑을 푼게 아닙니다

그나마 그래도 저기까지 괜찮았는데 칼날부리 3:5에서 쐐기를 박은거고

[Dried망고]

결국 그게 팀적 콜문제죠 합의 문제구요 그것도 프로팀의 실력입니다..
벤픽에서 부터 SKT는 소나타를 쓰지못하니
원래는 레드에서 벤해야되는 타릭벤을 스스로해야되서 손해를보는데
상대는 기상천외한 탑 원딜 미드 3명이 챔폭을 공유하는 집단입니다
제이스가 무작정 밀다 갱당해서 다 제이스 잘못!이라고 하시기에는 SKT의 팀적콜이 맞았다고 보시나요?
아지르가 귀환하는 타이밍에 3명은 상대를 싸먹으려고 공격까지 했는데요
그저 님은 로밍에서 결과를 못냈으니 의미없는 로밍이다라고 하시는데
전 르블랑이 안올라왔다면 제이스가 막타에 당하지도 않았을꺼고
결과가 많이 달랐을껄로 보입니다
그냥 와서 무조건 결과내야 좋은 로밍인게 아니에요
로밍이라는건 전략적인 스펠,타이밍,압박 모두 관련된 팀적 움직임이에요
그냥 페이커는 무죄!라고 하고싶어하시는거 같은데
전 페이커가 다 잘못한거야!라고하는게 아니라
캡스가 상대적으로 뛰어난 활약을 할수있었고 대응 포지션에서 억제가 제대로 되지 않았음을 이야기하는겁니다
더말해봐야 너무 팬심 담아서 캡스 로밍을 무의미하다고 축소하시는거 같으니 막플로 줄이겠습니다

[까만표범]

갑자기 말하지도 않은 콜얘기로 넘어가시네. 아니 근거가 없잖음 님 근거가
로밍이란건 전략적인 스펠 타이밍 압박 모두 관련된 팀적 움직임이라는데
네. 그 로밍 자기 손해 감수하고 갔는데 르블랑 로밍으로 인해 '파이크'가 이득본건 별로 없다고요 '르블랑'본인이 자기손해를 메꾼건 좀 있었어도 아세요?

페이커 무죄! 이따구로 알아처먹는 것도 참 어지간히 답답한 가슴에 고구마 한박스 더 들이붓는거 같은 기분이 드네
르블랑 로밍이 크게 작용한게 아니라고 말하는게 어떻게 페이커 무죄가 됩니까 답답한 양반아

[까만표범]

본인이 말했던 것처럼 르블랑이 안보이면 모든 라인이 긴장타야하는데 그 긴장탄 탑라이너가 보여준 모습이 탑 타워 사정거리 까지 가서 미는게 긴장하는겁니까? 애당초 자기 말로 이미 본인이 그 제이스가 했던 짓이 무모했다는걸 얘기해주는데 그 제이스가 두 번 갱당한 것이 르블랑 로밍보다 훨씬 파이크에게 영향을 크게 끼쳤다는 얘기에 따박따박 반박하고 있냐구요

[까만표범]

예? 댁이 르블랑이 안보이면 모든 라인 긴장타야된다면서요

그 긴장타는 라인이 탑에서 자기 타워 앞에서 다이브 당해 죽은 것도 아니고 상대팀 타워 앞에서 무리하게 밀다가 자르반한테 갱 당해서 죽는 것이 르블랑 안보였을 때 긴장타는 라이너들이 하는 행동이냐니까요? 조심스럽게 행동해야한다면서요? 왜 자기 말에 헛점이 있다는 생각은 못해보고 사람 말을 개떡같이 알아처먹어서 페이커 쉴드 치는 사람마냥 알아쳐먹는지 모르겠는데 르블랑 로밍보다 엘리스가 풀어준 제이스 두 번이나 연달아 갱당하면서 말아먹고 칼날부리 앞에서 콜미스로 3:5 한게 이번 경기의 가장 큰 패인이라는거에요 알겠어요? 팬심 담는다는둥 제발 이딴 헛소리 좀 안했으면 좋겠네

[루리웹-9017365783]

멍청한 소리하지 말고 G2는 첫경기도 그렇고 오늘 경기도 3:3교전을 보고 챔피언을 뽑았는데 SKT는 오직 탑 정글 교전만 보고 뽑았다니까? 그러니까 애초에 SKT가 G2의 밴픽 방식과 운영을 아직도 이해 못했다는 소린데 무슨 아지르가 뭘 했어야 했고.. 캡스가 만만하냐?

[루리웹-9017365783]

이미 밴픽부터 지고 들어갔는데 G2는 실수해도 한번 잘하면 반등할수 있는 조합을 했고 SKT는 실수 한번하면 망하는 조합을 뽑았는데 실수 했으니까 졋지

[평화다]

이걸 베댓한테 추천을 주고 있네. 그걸 또 팬심에 연결을 하고 있어. 미드차이 노래를 부르는 애들하고 다를 게 없네.

[루리웹-7478070284]

실제로 미드차이보다 탑정글에서 터트려놨는데 미드가 같이 올라왔으면 이런일 없잖아
아 난 미드 cs이겻고 포탑좀 깠으니까 내 상대 라이너 cs 당기면서 시야에서 사라지고 못먹어도
내 탓 아니야? 알아서 막아? 그래 알아서 막는다고 고생했다 동하야

[까만표범]

이거

[까만표범]

두 번 죽은건 니 잘못 맞아 동하야