[하스스톤] (하스스톤) 비셔스신디게이트 데이터 분석 보고서 # 65

[행정보급관님]

https://www.vicioussyndicate.com/vs-data-reaper-report-65/

2차출처 :: 하스스톤 인벤 유저정보란 markT님

http://www.inven.co.kr/board/hs/3508/10517?category=_%EB%B2%84%EA%B7%B8%EC%A0%9C%EB%B3%B4 

출처 : http://www.inven.co.kr/board/hs/3508/10517?category=_%EB%B2%84%EA%B7%B8%EC%A0%9C%EB%B3%B4

[SKULLY]

멀록 기사 티어가 뭐 저리 높지

[트롤츄럴]

도적이 많군요 요새 통 안해서 몰랐는뎅

[유키호P]

쓰레기라고 평가받았던 켈레세스의 진면목이 드러나면서 켈레도적이 날뛰는중이죠.
켈레세스 그밟, 그림자술사 해골마 등 각종 사기를 치며 거의 무상성이나 마찬가지인 상황입니다.
켈그켈그켈로 4/4 패치스 튀어나오는 판도 봤어요.

[우아카리]

패치전이랑 비교하면 티어덱 자체는 다 살았지만 도적이랑 흑마가 티어권으로 끼면서 밸런스가 맞춰진건가

[UH.전기쟁이]

전에도 한말이지만 패치로 도적이 살아날줄은 꿈에도 몰랐다;

[트롤츄럴]

오 템포돚거 카드는 공작뺴고 다있네 만들어볼깡

[블러드본해유]

이런거 보면 대중들의 의견은 거의 필요 없는거 같음

최악의 패치다 뭐다 했지만 결국 밸런스를 맞춤 ㄷㄷ

[루리웹-9200100659]

개발자에게 제일 중요한게 무분별한 피드백을 걸러듣는 실력 같음

[쿠마곰돌이]

실제로 대중들 의견보다는 오히려 데이터로 보는 경우가 훨씬 많음.
문제는 그러한 패치가 대중들에게 얼마나 와닿느냐겠지만,
실제로 정자 너프때는 오히려 나쁘지 않다고 생각했음.

[베렛바]

갓밸런스 뭐니 할 패치는 아닌데, 어지간한 직업은 거진 다 살아난 상태긴함.
전사 빼고.

해적 죽이는데 왜 옆에 있던 컨전사까지 피보게 만드니..

[고추서는아재]

컨전사는 이미 죽어있던거 아니었던가요?

[UH.전기쟁이]

핵적말고 딴전사는 이글 너프 이전에도 못해먹을 수준이였음..

[blitz123]

템포도적 상성 무엇....

[파이팅 맨]

하이랜더 사제는 3일 천하.. 템포 느린 컨덱은 하이랜더가 다 잡아먹고, 하이랜더는 어그로들한테 잡아먹히고, 결국 승리자는 하이랜더든 비취든 어그로든 다 상대할만한
켈레 도적ㅋㅋㅋ
그 존나게 약하디 약하던 사제가 용사제 이후로 다시 뜨니까 ㅂㄷㅂㄷ하던 사람들 꽤 많았던거같은데 아쉽겠네요

[루리웹-1502807889]

지금보니 욕 많이 먹었긴 한데 결국 밸런스팀 판단이 맞았던 것 같음
궁극의 역병이 지금도 좋은 카드긴 한데 확실히 8코에 못나가니까 그전보단 사기성이 떨어지는 감이 있고
라자쿠스 사제도 뭐 이정도면 충분히 밸런스 맞는거 같고... 퀘법이라는 하드카운터도 있으니
뭐 전사가 운고로 흑마급 취급받는게 옥의 티긴 한데 그냥 8직업정도라도 밸런스 맞으면 됨..

[ㄸ손ㄹㄹ웹]

정신자극 너프되면 그카드너프 필요없다고 그렇게 이야기했는데 그 많던 아만보들 어디갔는지 ㅉㅉㅉ

[루리웹-9200100659]

실제로 해보면 정신자극으로 핸드를 못터니까 그카드를 한번이상 쓸 기회가 잘안나옴

[강원도횡성한우]

?????? 그 카드 너프 안되서 지금 핵심 카드 2장이 너프 당했음에도 여전히 2번째 아님?

[강원도횡성한우]

전체 승률은 의미없고, 1~5등급, 전설 등급 보는게 중요한데.. 이번엔 안나와있는데 저번 비셔스 보면 비취는 그렇게 너프당했음에도 여전히 덱파워를 유지하고있다고 했는데 그 예측이 맞았지.. 이번 비셔스를 보면 말이죠.

[UH.전기쟁이]

예측은 정자 너프해도 밸런스 변함 없을거란 거였음. 40퍼가 20퍼됐는데 그 예측은 틀린거죠.

[UH.전기쟁이]

그리고 직업을 나락까지 떨구는게 패치 목적이 아닙니다.

[강원도횡성한우]

정자 너프하면 역병 너프 필요없다고 했는데 아만보들 어디갔냐는 글에
정자 너프에 퍼역 너프했음에도 여전히 승률 2위를 유지하고 있다고 말하는거죠. 사실 승률은 너프 전이나 후나 큰 차이없습니다.. 정자의 너프는 어그로 노루를 죽인거로 봐야 하구요. 결국 비취노루가 궁극의역병 나오기전 승률 47%에 머물다가 나오고난 후 50%를 넘는 승률을 기록하게 된건 그 카드의 힘이라고 봐야 하는거죠.

그 이야기는 정자가 아니라 그 카드가 비취노루를 얼왕 패치전 씹사기로 만든 기본 원인인 걸로 설명되는거겠죠?

즉 아만보라고 깠는데 그게 아니라는거

[강원도횡성한우]

그리고 사제가 다시 죽은 이유중 하나로는 비취노루가 건재해서입니다..

결국 이번 패치로 켈레 어그로 덱이 어그로 노루의 위치를 대체했고, 컨덱을 막고 있던 비취노루는 여전히 건재하다는거죠.

사실 전 지금 밸패가 잘된건가 싶습니다.. 결국 어그로 노루가 하던 걸 다른 직업 (켈레 독거)이 대체한거니까요.
뭐 무한 노루 독점을 없앤건 잘했지만 ..

과거 승률은 안나왔지만 환경 조성에 큰 영향을 줬던 퀘스트독거..

지금 비취노루는 승률이 나오면서 덱 환경에 큰 영향을 여전히 주고 있어서 전 솔직히 마음에 안듭니다.

[강원도횡성한우]

퀘스트 도적이 승률은 안나왔지만 하스 환경에 큰 영향을 끼쳐서 특정 덱만 쓰이는 상황이였다면
비취노루는 승률도 나오면서 하스 환경에 큰 영향을 미쳤죠. 어그로노루가 미쳐날뛰게 만든게 비취노루가 만든 환경속에서 짱먹은거였으니까요.

그러다 정자와 퍼역이 너프당하고 사람들이 이거저거 다해보면서 켈레 도적, 흑마, 냥꾼, 사제등이 주목받고 쓰였죠. 그래서 냥 1티어인가 설레발이 언제나 나왔다가 3일 천하로 끝났고, 사제 역시 1티어 찍고 켈레 도적과 여전히 건제한 비취에 밀려서 승률이 점점 떨어지고 있는 상황이죠 ..

결국 어그로의 변화만 있을뿐 컨덱이 다시 힘을 쓸 상황이 나오지 않았다는건데, 이 점에서 전 노루의 패치가 문제라고 보는겁니다.

[UH.전기쟁이]

비취드루 자체도 대회에서 안나옵니다. 그리고 플레이를 해봐도 전보다 상대하기 쉽고요. 무엇보다 승률이고 뭐고 픽률이 전체적으로 줄었습니다. 비취던 어그로던
결국 정자너프 안하면 그대로란 사람들의 말은 틀렸단거죠. 픽률이 반토막이 났는데 정자너프 상관없다고 하는건 무리수라고 보네요.

궁극의 역병이 강한카드지만 그 카드도 너프시켰음 드루는 그냥 죽었을겁니다. 패치는 한 직업을 죽이는게 목적이 아니잖아요?

[강원도횡성한우]

승률과 픽률도 중요하지만 메타 구성에 어떤 영향을 주는지도 봐야죠.
승률과 픽률만 볼거면 퀘스트 도적은 그렇게 너프할 이유 없었습니다. 카운터가 명확했으니까요.

[UH.전기쟁이]

비취 때문에 컨덱이 힘을 못쓸 이유가 없습니다. 당최 너프전에도 비취드루 잡을려고 쓰던게 컨덱입니다. 어그로 드루는 그런 컨덱들을 잡느려고 나온거고요.

[UH.전기쟁이]

덤으로 어그로 드루가 다른 어그로덱들도 먹었고요

[강원도횡성한우]

???? 비취가 있어서 안그래도 어그로에 시달리는 컨덱들이 더욱 힘을 못쓰고 있던거였는데요....
비취잡는다고 컨덱 쓴다구요?? 하스 하신거 맞으시나요?

[UH.전기쟁이]

비취드루가 영향을 미친다는 말은 동의하기 힘드네요. 당최 비취 드루를 걱정하는 메타라면 모두가 어그로 아니면 외눈깨비를 쓸겁니다. 어그로덱이 더 많아진건 맞다만 그건 해적이랑 어그로드루가 죽어서 그 빈자를 차지하는 다른덱이 나온거지 비취 때문이라고 생각치 않습니다.

그리고 하이랜더 사제만봐도 아니 다른덱을봐도 외눈깨비는 안넣는 추세입니다. 덤으로 지금 비취드루는 외눈깨비에 더더욱 취약합니다. 정자를 안쓰니 플레이가 뻔히보여서 대비하기도 쉽고 궁극 이후에 플레이가 없으니까요.

[강원도횡성한우]

방밀 VS 냉법처럼 비취VS 컨덱도 그런 취급받는데 어디 하스를 하시길래 컨덱이 비취를 잡을려고 씁니까;; 계속 나오는 비취를 정리 하고 하고 하다가안되서 ㅈㅈ치는게 컨덱과 비취의 경기 양상인데;;

[강원도횡성한우]

외눈깨비를 쓰지 않는 이유는 하나입니다. 6코이기 때문이에요.
비취가 컨덱을 다 잡아먹어서 어그로가 판을 치는건데요..

[UH.전기쟁이]

...하스 하신거 맞냐고 제가 묻고싶네요. 저건 레니아워도 인장한 부분입니다. 어그로 드루나 해적은 그냥 쎄서 한겁니다.

[UH.전기쟁이]

패치 전에는 모든 하이랜더 사제가 외눈깨비를 썼습니다.. 6코라서 안쓰는게 아니라. 패치 이후에는 다 빼지는 추세인거고요.

[강원도횡성한우]

그러니까 외눈깨비가 비취 카운터니까 컨덱들이 외눈깨비를 넣었는데 6코라 막상 쓰기도 전에 비취가 펌핑해서 이미 충분히 불려놓는 일이 많아서 빼버린거에요...
패치 이후 뺀게 아니라 막 나왔을때부터 쓰다가 점점 빠지는 추세였죠 패치를 떠나서요.

[강원도횡성한우]

당장 인벤이나 돌 갤러리나 PGR 등에 가서 비취를 잡기 위해서 컨덱을 합니다. 컨덱이 비취를 잡기때문에 외눈깨비를 쓰지 않습니다 라고 글을 써보세요 무슨 이야기가 나오나;;

[UH.전기쟁이]

패치 전에는 쓰는 추세였고 패치 이후에 빼는겁니다. 정자로 더 빨랐지만 그걸 그나마 잡는게 외눈깨비 이후 버티기였습니다.

[UH.전기쟁이]

전 비취를 잡으려고 외눈을 쓴다고 했습니다. 패치전에는 컨덱으로 비취를 잡으려고 많이들 돌렸습니다.

[UH.전기쟁이]

당최 외눈 들어간 거의 모든덱이 비취를 상대할때 제가 말한거처럼 정리하고 버티며 이기는게 기본 플랜이였습니다

[ㄸ손ㄹㄹ웹]

이사람 자꾸 이상한소리만하네 ㅋㅋㅋㅋ 뭐 너프하려면 극단적으로 노루 꼴등만들고 아무도 안할정도로 해야하는거임? 정신자극너프로도 충분히 메타바뀌고 황밸됐으니까 그카드도 너프해야한다고 주장했던 사람들이 아만보 병ㅡ신이라는건데 자꾸 헛소리로 물고늘어지네 ㅉㅉ

[박쥐기수]

아뇨 외눈깨비에 대해서 잘못알고 계신 것 같은데 당시 외눈 쓰던 프로들 다 외눈이 비취 카운터는 아니라고 했습니다.
20:80으로 불리한 게임이 40:60정도로 맞춰지는게 다라고 얘기한 사람도 있었구요. 쓸데없이 6코라서 이미 비취 다 키워둘 때도 잇었구요. 스탯도 구리구요.
그래서 하랜사제들 하나 둘씩 빼기 시작햇고 하랜 사제들 윈플랜이 외눈 카운터 후 딜누적이 아니라 정리하면서 벨렌,라자,정분,죽기랑 탄환용 카드 모아서 대가리 깨버리기로 바뀌었습니다. 하랜 사제는 비취 키우던 말던 정리 좀 하며 뚝배기 깨버리면 그만이거든요...
이것때문에 딜 감당 안되서 요즘 비취 드루들 비늘 한장정도 넣는거구요.

[박쥐기수]

반면에 컨 흑마는 비취 커지는걸 감당할 수 없기 때문에 비취 많다 싶으면 외눈깨비 넣습니다... 패치 이후에 사제가 외눈을 안넣은게 아니라 요즘 사제 덱 컨셉에 안맞아서 안넣은거라고 봅니다. 요즘 사제는 뚝배기니깐요 ㅋㅋ

[루리웹-9200100659]

말슴하시는건 사제같은 벽덱에만 해당되는 이야기 같네요
비취가 성기사나 전사같은 컨덱이랑 붙을 경우 외눈깨비 당하면 똥줄탑니다 탈진사 당할 위험이 엄청 커지거든요
그리고 요즘 비취 비늘 안씁니다..외눈깨비 쓰는 직업이 적잖게 많아서 비취우상 터지는것만으로도 짜증나는데..

[박쥐기수]

사제가 외눈깨비 안쓰는게 패치때문이 아니라 그냥 사제 덱 메타에 안맞아서 안쓴다고 설명하려고 쓴거에요.
그래서 밑에 흑마는 비취를 버티질 못해서 외눈 쓴다고 했구요 ㅋㅋ.
비늘은 제가 빅드루가 쓴걸 봣던걸 헷갈려서 비취가 쓴걸로 기억햇네요 죄송합니다. 요즘은 징표를 섞어 썻죠 ㅋㅋ.

[강원도횡성한우]

비늘 안쓰는 이유는 궁극의 역병 탓이 크죠. 더 정확히 이야기해드리죠.
드루가 1코 카드를 많이 기용했던 이유는 가젯잔과 연계해서 드로우하기 위해서가 큽니다. 허나 궁극의 역병으로 5드로우를 해버리니까 굳이 가젯잔과 저 코스트 주문을 넣고 드로우할 이유가 사라진게 진짜 커진거죠..
그래서 비취가 tc도 넣고, 흑기사도 넣고.. 멀록기사가 성행하니 1코 멀록게까지 넣을만큼 덱의 구성이 다양해지게 된거죠..
즉 예전엔 드로우때문에 가젯잔과 다른 주문들이 고정되었다면 지금은 역병때문에 고정이 안된거니까요..
그래서 정자 너프 후에 비취들 가운데 다시 가젯잔쓰는 비취들도 생겼었죠.. 근데 생각보다 정자로 인한 피해가 별로 크지 않다 느껴서인지 ..

[강원도횡성한우]

비취노루를 너프해야지 라고 주장하면서 궁극의 역병은 너프할 필요없었다 라고 하는데 지금 메타 바뀐게 비취가 죽어서 바뀐게 아니라 어그로 노루가 정자가 너프당하면서 힘빠져서 그 자리를 다른 어그로가 대체함으로써 메타 바뀐거임.
노루 직업 자체를 문제 삼았다면 님 말이 틀린게 아닌데 궁극의 역병 이야기하는거 보니 비취노루의 너프를 이야기한건데
(어그로 노루중에 궁극의 역병을 쓰는 덱이 거의 없었죠.. 요즘은 정자 빼고 3코 하수인만큼 마나수정 획득 넣고 쓰는 덱이 있다만)

그러니 아만보 이야기한건 오히려 그렇게 말한 사람이 아만보란 이야기죠.

어그로 노루가 죽어서 바뀐메타를 비취가 죽어서 바뀐걸로 이야기 하는 ...

[SHIBADOGE]

패병형님들 심기 넘나 불편하자너~ 팩폭 ㄴㄴ해

[프오트오]

1위하고 꼴지하고 15퍼가차이나는데 황밸이라 칭찬받는 ㅂㅅ겜은 하스밖에없을듯

[노리드]

정자 너프로 밸런스를 잡은건 맞는데 정자만의 특색이 너무 없어지지 않았나 싶음

예전부터 그랬는데 대머리 독수리도 그렇고 워송도 그렇고 이번에 삼글이랑 정자도

그렇고 아예 못 쓸 정도로 + 컨셉도 없어지는 정도로 너프를 하는게 좀..

[박쥐기수]

BB가 인터뷰때 기본카드들(오리지널 말고 그냥 레벨업시 받을 수 있는 카드)을 덱에 10장 정도만 넣을 수준으로 밸런스를 맞추고 싶다고 했었거든요 ㅋㅋ.

앞으로도 많이 강력한 기본카드가 보인다 싶으면 크게 너프먹을겁니다.

[레알]

그전까지 정자 만의 특색이 뭔였는데요.남보다 쎈 카드 먼저 쓰는 개사기 카드다 라는거밖에 없었는데 급속정자 때문에 4턴에 10코 짜리 카드 꺼내고 하던게 드루이드임. 그리고 이글이나 정자는 지금도 많이 쓰이는데 못쓸 카드는 말도 안되는 소리죠.

[노리드]

그렇다고 해서 정자 = 위조된 동전이 맞는건가요? 마나 펌핑이 드루이드 특색이였으면 다른 방식으로 했어야죠 적어도 마나 2 회복이라던가 그런식으로요 그리고 삼글이랑 정자는 요즘 티어덱에 아예 안들어갑니다. 지금도 많이 쓰인다는건 잘못 생각하시는거에요 정자 어그로덱에서도 빼고 있는데 삼글이야 해적덱이 아예 죽었고

[Critical Days]

저번에 사제 엄청 까던데 참 ㅋㅋ

[강원도횡성한우]

저번 비셔스까지 사제가 1티어 맞았음. 근데 상위권에서 사제에 대한 대처가 되면서 사제가 점점 내려온거임..

[중갤과루리웹]

사제 양심캐릭행

[죽순]

결과는 좋을지 몰라도 패치 내용은 여전히 잘못됬던게 맞는것 같음.
이글 도끼나 정자 같은 경우 특색 없이 그냥 조져버리는 방향으로만 갔으니.

[NatusVincere]

아니 돚거 사제 드루가 상위 점유율 70퍼에 나머지 다 하락세인데 무슨 밸런스가 맞음

[유키호P]

비취드루 핵심카드 두개나 너프됬는데도 아직도 2티어 1위네ㅋㅋ

[dhkroffj]

해적전사 진짜 질기다
대놓고 저거 죽이겠다고 이글까지 삼글로 만든건데
해적은 살고 나머지가 다죽네