[잡담] 오버로드 최종보스는 왜 판도라즈 액터라고 생각이 될까요??.

[루리웹-33253388]

이전부터 npc들이 창조주 자식들로 생각한다는등 말을 하고 10권에선 판도라즈 액터 면전에대고 자식이 부모를 넘어서야 한다는 말을 한거같은데 거기에

판도라즈는 아인즈 요망에 반드시 응한다했고 아인즈는 속으로 실수를 인정하고 판도라즈한테 다른 수호자보다 우선순위를 낮게 설정한다고 수호자랑 액터 둘중 하나를

선택해야한다면 수호자를 선택한다고 말한거보면 

제 생각은 판도라즈가 아인즈의 아들이라는 칭호를 가지고 아인즈라는[현재로는 세상을 줬다폈다있는]괴물을 넘어설려면 아인즈를 잡아서 왕위계승

하는거 말고는 없는거 같은데 이게 은근 가능할꺼같은 이유는 이전 길드원들 모습으로 변할수있고 보물전을 오가면서 이것저것 쪼물쪼물 만져보기도 하고 결과적으로

아인즈가 다른 애들보다 우선순위도 낮고 버릴수있다고 말까지 해서 더욱 이놈이 막판 보스가 아닐까 합니다(혹은 히든카드?)

[데이브사이]

불가능하다고 생각합니다

[루리웹-33253388]

보물전에있는 보물을 들고 모몬이라는 탈을쓰고 성왕국같은곳이랑 동맹형식으로 가면 최종보스 아우라정도는 풍길수있다고 생각하는데.....보물전에는 세계템들도 있어서....

[아보카도]

최종보스라면 아인즈나 나자락을 순수 스펙만으로 밀어붙일 순 없다고 봅니다. 그랬다가는 그냥 숫자겨룸이에요. 아인즈가 있는 세계에서 나자락 및 아인즈가 마왕-_-의 역할을 맡고 있다보니 역시 최종보스라면 용사, 그것도 터치 미가 나오던지 지고의 41인과 관련이 있는 인물이 나와야겠죠.

아인즈가 가진 최고의 힘이 무엇입니까? 본인의 힘도 힘이지만 수호자들이 아인즈에게 갖는 절대적인 충성심도 빼놓을 수 없죠. 그런걸 정면에서 부딪히는 적이 아니라 마음 먹기에 따라서는 나자릭의 전력을 반으로 나눠버릴 수 있는 존재 정도는 되어야 아 오버로드 최종보스 좀 하겄구나 하죠.

[솔로플레이어4]

아인즈 입장에서 기권할만한 사람이라면 자기 길드 길드원밖에 없죠..
강하고 약하고를 떠나서. 길드에 대한 애착이 강하니까

[수플렉스 시티]

저도 통수 효과 노릴 거 같네요.

[레어코일]

절대 있을수 없습니다. 기본적으로 npc가 길드원을 배반하지 않는다는 설정입니다만, 그중에서도 창조주는 절대 배반하지 않는다는 설정입니다. 다른 길드원이 제작한 npc 조차 명령만 하면 언제든 죽을수 있고, 코퀴토스가 전쟁에서 패하고 돌아왔을때, [자기 목숨만으로 해결된다면 다행이지만, 이걸 개기로, npc에 대한 자질에 대해 의심을 사는게 아니냐는 걱정을 먼저하던게 npc 였습니다.] 판도라즈 액터의 경우, 아인즈의 명령이라면, 다른 길드원과도 싸울수 있다고 말할정도로 아인즈에 대한 충성심이 대단하구요. 다른 npc가 자기 창조주의 사상과 반하는 명령을 아인즈가 내려서 배반을 한다면 또 모를까, 판도라즈 액터가 아인즈를 배반하는 일은 없다고 봅니다

[루리웹-33253388]

알베도는 41인 찾는척하면서 만나면 죽일생각인거같은데 그건 어떤가요? 거기에 사르티아 세뇌한 아이템을 아인즈에게 쓸생각도 있는거 같고 코퀴토스도 저번에 사르티아가 똥을싸서 그번일이랑 이번일이랑 해서 마지막까지 남은 아인즈가 떠날까 해서 생각한거 아닌가요? 그리고 창조주는 절대 배반하지 않는다는 설정이 언제 나왔는지는 잘모르겠지만 아인즈가 친히 아들은 아버지를 뒤어넘어야한다고 언급했으니 이미 그건 배반이 아니고 생각하기 나름이지만 아인즈를 위해서라는 식으로 일을 벌릴수가 있다고 생각합니다

[레어코일]

알베도는 특수 케이스지요. 아인즈가 설정을 변경해서 아인즈를 제외한 지고의 존재 전원을 증오하는 오류가 발생한걸 일반화 시키지 맙시다. 그리고 죽일생각이라는건 님 망상일 뿐이구요. 어디에도 죽인거라고 나온게 없습니다. 단지 증오를 죽일거라 해석한건 확대해석 이상도 이하도 아니라 생각하네요. 10권에서 샤르티아를 세뇌시킨 아이템을 수색하는걸로 봐선 그 아이템으로 정신지배후 뒤에서 조작하려 한다는게 더 가능성이 높지 않을까요?

그리고 코퀴토스가 아인즈가 떠날까 걱정해서 자기 목숨으로 해결이 됬음좋겠다 고민하겠다는 자체가 뭔말인지 모르겠어요? 지고의 존재가 자신들을 버리지 않기를 제1 순위로 생각하고 있다는 소리입니다. 근데 npc가 그 지고의 존재를 죽인다구요? 말이 된다고 생각하세요?

그리고 아인즈가 명한것은 자기가 정해준 설정에만 구제되지 말고 성장하라는 의미에서 한말입니다. 코퀴토스에게도 실패를 경험하게 하여 성장하라 말하기도 했고, 11권에서 샤르티아도 성장할 기회라며 드워프 왕국에 동행을 허락했죠. 아이가 학습해서 성장하길 바란다 말하면, 부모 뒷통수 치라는 소리가 됩니까? 판도라즈 액터도 그 장면에서 감격해서 자기를 다른수호자들보다 가치를 낮게 잡는다는 말에도 자기 목숨을 얼마든지 희생해 달라며 기뻐하고요, 샤르티아도 11권에서 아인즈의 자비로움에 감격합니다.

[루리웹-33253388]

알베도가 지금 아인즈한테 미쳐있는건 알겠는데 나머지애들을 증오하는 오류가 생겼는지는 모르겠고 여기에 전황을 봐선 41인 찾는다고 오버스팩애들을 대리고 찾는다하니 그렇게 생각하는거죠 생각해보면 자기한테 유일신급인 아인즈가있고 거기에 신도라고 할수있는 수호자등이있는데 다른 41인중 한명이 나왔다고 하면 그 신도들이 편을 서겠죠? 물론 저는 그런 상황이면 41인이 아무것도 안하고 있기만 해도 어느정도 신도들의 분산이있을꺼라 생각하고있지요 그럴수도 있는 상황에서 레벨 100의 언데드 조차 사역할수있는 만능기를 찾으면 어디에 쓰겠나요? 자기가 유일하게 사랑하고 어떻게 하지못하는 아인즈를 세뇌를 할까요 아님 41인을 찾아 하나하나 세뇌를 할까요? npc가 41인을 해한다는게 말이되는게 알베도는 아인즈에 미쳐있어서 가능하고 [최종보스 혹은 히든카드라고 생각하는이유는]엑터는 아인즈의 말도있고 유일하게 41인모습을 할수있고 그 41인이 사용했던 아이템이있는고 세계급아이템이있는 곳에서 생활을 하니 그렇다고 생각한다는 거죠 물론 나머지 npc들이 반기를 드느건 왕국때처럼 쑈말고는 생각을 못하죠

[레어코일]

섭니다. 세바스만 보더라도 터치미의 사상인 곤경에 처한자는 돕는게 당연하다는 논리로 아인즈의 명령을 어기기도 했구요. 코퀴토스도 타케미카즈치의 강자에 대한 동격이라는 심리가 발동해, 아인즈가 리자드맨 대학살을 하라는 명령을 번복해 달라며 요청합니다. 11권에서 아우라에게 아인즈가 만약 내가 너희들에게 너희 창조주의 생각에 반하는 명령을 하면 어쩔거냐는 질문에 아우라는 곤란해 하죠. 거기에 과거 지고의 존재의 이야기를 듣는것만으로 감격에 차는 장면이 한두번 연출된게 아니구요. npc들에게 최우선되는 자는 창조주지 아인즈가 아니에요.

그리고 아인즈 이외의 41인을 세뇌하려 하는건 [알베도 만의 개인적 사고]이지, 다른 npc들의 공통된 사고가 아닙니다. 만약 그런 행동을 하려한것이 걸린다면, 반역행위로 처단되게 되겠죠.

그리고 위에 말씀드린것처럼 자기 창조주의 사고를 최우선적으로 생각하는 npc. 그중에서도 아인즈의 사고를 최우선으로 생각하는 판도라즈 액터가, 길드원들을 사랑하는 아인즈의 사고와 반하게 길드원을 죽인다는게 말이 된다는 논리라 진심으로 생각하는지 모르겠네요. 판도라즈 액터가 그에 동조하는 장면이 하나라도 있다면 모르겠지만, 지고의 존재를 세뇌시킨다는건 어디까지나, 알베도 한정 사고입니다. 윗댓글에서도 말씀드렸지만, 일반화 시키지 맙시다

[루리웹-33253388]

아까부터 알베도 가 아인즈를 세뇌시킨다고 말하고있었는데...정신지배후 뒤에서 조작한다고 생각하기에 아인즈세뇌를 할까 41찾아
세뇌를 할까 물어봤죠 길드 공익을 위해서 만능기를 찾는거면 유능한 길드원으로 찾는데 왕국에서 끌고온 애들로 찾고있고 만약 그 애들이 왕국등 다른 지식이 많다고 하더라도 공익을 위해서라면 길드원을 붙여서 찾는게 이득이라는걸 알베도가 모르는게 이상한건데 그 애들로 찾고있고 41인을 찾는 애들을 처음에 아인즈가 만든 애들로 찾을려고 한것도 그쪽이말한 창조주 우선이니 합동해서 찾은41인에게 위해를 가하는것도 없진 않죠 엑터는 위에 말한것 처럼 아인즈가 직접 아들이라도 부르는것과 아들은 아버지를 뛰어 넘어야한다고 했고 엑터는 그거에 반드시 응한다고 하니 최종보스 혹은 히든카드라고 생각을 하는거죠 그쪽은 이 장면에서 아무런 생각도 안들고 그저그렇게 넘겨봤나요??

[레어코일]

도대체 뭐라고 하는지 하나도 모르겠네요. 길드원을 붙여 찾는다는게 무슨 헛소리인지 알수가 없네요. 아인즈 울 고운의 길드원은 현재 아인즈 하나 뿐이라는거 모르세요? 근데 만능기?(혹시 세계급 아이템 말하는거임?)를 찾는데 뭔 길드원을 붙여요. 애초에 세계급 아이템은 공익을 위해 찾고있는게 아니라, 개인의 이득을 위해 찾고있는 것입니다. 그러니 알베도 자신 이외의 누설을 금했구요. 그러니, 아인즈 울고운의 다른 세력을 사용해 수색을 하게 할수도 없는것입니다.

왜? 세계급 아이템을 찾은걸 아인즈에게 보고하면 그걸 알베도가 사적 이득을 취하는데 쓸수 없고, 다른 npc들이 자기 생각에 동조해 줄일도 없으니 말이죠. 근데 판도라즈 액터가 알베도에 협력해서 길드원(아인즈 울 고운의 멤버)이나 아인즈에 위해를 가할거라는게 가능하리라 생각하세요?

알베도가 판도라즈 액터에 정보 공유를 하고있다는 떡밥이라도 뜨면 모르겠습니다만, 그것도 아니고, 전부 근거없이 님 망상밖에 없잖아요. 그리고 넘겨보긴 뭘 넘겨봅니까? 아인즈가 직접 아들로 칭하고, 아버지를 뛰어넘어야 한다고 말해 감격에 겨워 울분을 터트리는 장면을 보고, 어떻게 판도라즈 액터가 길드원 내지는 아인즈를 죽이는게 되냐니까요? 어떻게 봐도 이후 과잉 충성을 하겠다는 내용이지요

[레어코일]

뭐 이후 알베도가 행할 배반행위를 추측해서 말씀드리자면,

여덟손가락으로 정신지배 세계급 아이템의 정보를 알아냄. 그후 그 정보가 다른자에게 넘어가지 않도록 말살(여덟손가락에게 알베도 자신 이외에 그 정보를 공개하지말라 말함)

그 세력을 습격. 그를 위한 아인즈 울 고운 최강팀.(샤르티아가 정신지배를 당했다는 사실을 알고있는 알베도는 개인으로서는 그 세력에 이기기 힘듬을 암)

그후 몰래 세계급 아이템을 회수.(저들이 샤르티아를 습격한 범인임을 알베도만 알기에 세계급 아이템의 보유정보를 알베도만 알고있음)

이후 길드원 탐색을 이어감.(본래 목적)

길드원을 발견하고, 알베도가 그 세계급 아이템을 이용하여 세뇌후 뒤에서 조작.(대충 명령을 추측하자면, 넌 바지사장이고 아인즈의 말에 무조건 찬성만 하는 꼭두각시로 만듬)

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이게 알베도 시나리오 아닐까요? 아인즈 이외의 길드원을 지배자로 인정하지 않는 알베도 사상과도 딱 들어맞는 시나리오이며, 알베도가 배반자임이 들키지 않는 시나리오죠.

근데 님말대로 알베도가 지고의 존재를 죽이려 한다던지, 판도라즈 액터가 그에 협력을 한다던지에 대한 추측을 할만한 근거는 없다고 말씀드렸습니다. 위해를 가하려 하는데, 정신지배용 세계급 아이템이 필요한 이유가 무엇인지요? 이미 알베도는 세계급 아이템을 보유하고 있구요. 아인즈 울 고운 멤버들은 아인즈에게 주장비를 전부 넘겨둔 상태라 상당히 약화되어 있는 상태입니다. 판도라즈 액터만 협력한다면, 정신지배 아이템을 회수하지 않아도, 알베도가 충분히 처리 가능하구요. 애초에 지고의 존재 수색대를 최강전력으로 꾸릴 필요가 없습니다. 수색 멤버가 늘어나면 늘어날수록 아인즈의 귀에 그 소식이 들어갈 가능성이 높으니까요. 어떻게 봐도 그 최강전력은 다른 용도로 쓰기 위함이지요. 샤르티아를 세뇌시킨 세력과의 전면대결이라면 충분한 설득력도 있다고 생각하구요 ^^

[루리웹-33253388]

우선 위에 npc을 붙여 찾느걸 길드원이라 잘못말했네요 알베도가 개인적으로 찾는 세계급 아이템이 횟수무시로 남발가능한것이 아닌건 알수있습겁니다 물론 사용에는 조건같은게 있겠죠 그런게없다면 법국이 세계최강이여야겠죠? 그상황에 나머지 길드원들이 모두 왔을지도 모르는데 그걸로 길드원을 세뇌한다?그리고 그 세계급아이템을 찾는걸 아인즈는 물론 다른 npc도 모르는게 찾는이유는? 개인적으로 찾아달라는 만큼 자신의 이득을 위해서 아닌가요? 그리고 엑터가 알베도에게 협력한다는 말은 한번도 안했지만 혹시나 말해드리자면 길드원을 찾는 책임자는 알베도 부관은 엑터 그리고 다은 수호자들은 이 일을 모르고 거기에 팀원들은 15마리의 아인즈가 소환한 80레벨의 몬스터 거기에 아직등장을 안한 루베트라는 최강의 괴물까지 대려갈려고 했는데 이게 찾을의도일까요 아니면 해를 가할의도일까요?추가로 여동생의 지휘권받았죠 물론 어디까지나 그쪽이 말한거나 엑터가 보스냐 히든카드냐 알베도가 아인즈를 세뇌하니 마니도 전부 결과가 나오지않은 이상 망상이죠^^

[레어코일]

뭔 헛소리를 남발하고 정신승리를 하세요? 우선적으로 정신지배 세계급 아이템에 횟수 제안이 있는지를 아인즈 울 고운 세력은 모르고 있습니다. 단지 샤르티아 정신지배가 별의 소원을로도 해제되지 않음으로 세계급 아이템이 샤용됬다는 추측을 하고있을 뿐이구요.

[그 세계급아이템을 찾는걸 아인즈는 물론 다른 npc도 모르는게 찾는이유는? 개인적으로 찾아달라는 만큼 자신의 이득을 위해서 아닌가요?] 그러니까, 알베도가 자신의 개인적 목적을 위해 찾는거라니까요? 댓글 안읽으셧어요? 뭔 헛소리를 또 반복하세요? 알베도가 배반행위를 하기위해 찾고 있다고 위에 충분히 설명드렸는데, 한글 몰라요?

[이게 찾을의도일까요 아니면 해를 가할의도일까요?] 해를 가할 의도라니까요? 위에 알베도의 계획에 대해 예측해 드렸잖아요? 단 아인즈 울 고운 길드 멤버에 해를 가할 전력이 아닌, 세계급 아이템을 가진 집단에 해를 가할 전력이라구요. 아유오케? 저 전력에 지휘권을 줬다고, 알베도가 지고의 존재를 공격하라고 공격이 가능합니까? 우선순위가 아인즈고, 그 다음이 아인즈 이외의 아인즈 울고운 멤버들이고, 그 다음이 알베도 입니다. 그리고 저 전력으로 지고의 존재를 공격했다고 칩시다. 아인즈에게 알베도의 행동이 전달안되리라 생각하세요? 다수의 전력을 대려갔는데? 알베도가 미쳤다고 아인즈에게 미움사는짓을 한답니까? 논리적으로 지고의 존재를 죽이기 위해 대려간 전력이라는건 말이 안된다니까요? 그 수많은 전력의 입을 알베도가 어떻게 막을수 있는데요? 그걸 해명해 보시라니까요 ^^ ㅋ

[알베도가 아인즈를 세뇌하니 마니도 전부 결과가 나오지않은 이상 망상] 맞아요. 님 망상이에요. 아무도 아인즈를 세뇌한다고 맗한사람 없습니다. 정말 님은 심각한 난독증이 있으신 분인거 같습니다

[레어코일]

덤으로 말씀드려서요. 아인즈는 세계급 아이템을 항시 들고 다니기 때문에, 세계급 아이템으로 세뇌가 불가능합니다 ^^
세계급 아이템을 포함 주무기를 전부 나자릭에 놔둔 다른 길드원들은 세뇌가 가능하겠죠.
세뇌효과를 가진 세계급 아이템을 알베도가 아인즈 몰래 찾아다니는 걸로 봐선 세뇌를 하려한다는 목적으로 보는게 맞지, 님은 그 아이템을 사용을 완전 배제하고 있으니, 설득력이 없다는 소리입니다. 거기에 다시한번 물어봅니다만, 알베도가 명령한다고 알베도가 지휘하는 전력이 공격을 하는지부터 해명해 보시구요, 알베도가 그런 명령을 했음을 아인즈에게 전달되지 않을지 그 이유를 설명해 보세요.

[루리웹-33253388]

우선 아인즈를 세뇌한다고 말한건 제가 그런거고 님이 아인즈를 세뇌안하고 길드원을 세뇌한다고 해서 그런말을 했는데 이상하네요
이글 제목 보고오셨나요? 제생각을 말하는거에요 망상이죠 결과가 안나온거니 그리고 아인즈가 어떤세계급아이템을 다니나요? 보물전에서 들고나온건 무욕 강욕 수억칼날 휘기에이아의잔 산하직도 인데 이건 수호자들에게 준걸로 알고있죠 그리고 알베도가 대리고있는 애들은 아인즈가 만들어낸 애들입니다 그러니 더욱 알베도가 앞으로 다른 길드원이 나타나면 나자릭의 병력이 분산되거나 아인즈에게 해가된다고 말하면 찾아서 해를 가하는건 가능하다 보고있지요 이그바 조차 소멸당하는 와중에 아인즈에게 사과하는것을보면 아인즈에게 해가 된다면 뭐든 하겠지요 거기에 알베도가 책임자이니 보고도 알베도가 하겠지요 15명은 아인즈가 알베도의 말에 따라라는 말을했겠지요 알베도의 감시 목적이였으면 하나하나 아인즈에게 중간보고를 했을꺼고 아인즈는 자기보다 알베도나 데미를 높게보고있으니 알아서 잘하겠다정도 생각만하겠지요 그리고 말했듯이 찾고있는 아이템이 막 사용이 가능하면 몰라도 사용에는 조건이 있겠지요 그런 상황에 길드원 모두고 왔을지도 모르는데 세뇌를 생각한다?

[레어코일]

길드원들이 합의해서 길드장인 아인즈는 단 하나의 세계급 아이템을 들고다니는걸 허락해 줍니다. 사용하면 레벨이 다운되기 때문에, 자주 쓸수 없는 아이템이고, 아인즈 배속에 빨간 구슬같은게 세계급 아이템이 아니냐는 추측이 난무하구요. 기본도 모르시는분이시네요... 이런 기초적인걸 설명드려야 할수준인지는 정말 몰랐습니다...

그리고 아인즈에게 해가될지를 결정하는 것은 아인즈이지, 알베도가 아니구요. 아인즈에 창조된 몹들도 npc와의 자기들과의 상하관계를 알기때문에 굽신거립니다. 거기에 지고의존재 수색대로 파견된 넘들이 알베도의 말에 농락되어 아인즈의 의도와 반하는 행동을 한다구요? 그리고 만의하나 그런 행동을 한다고 하더라도, 알베도는 어떻게 숨기냐니까요? 아인즈를 위해 행동한 아인즈 부하들이 지고의 존재를 죽인걸 아인즈에게 숨긴다? 알베도만 보고한다? 뭔 망상을 기정사실화 하는지 웃음밖에 안나옵니다...

그리고 자기보다 유능하다는게 [어떤 행동이던 다 해도 된다]가 되는건 아닙니다만? 알베도랑 데미우르고스가 아인즈보다 똑똑하다고 해서 길드원 죽이는게 합리화 된다고 진심 생각하세요? 아인즈의 모든 행동원리는 길드원들에 맞춰져있구요. 길드원 사고 사상을 중심으로 자기 행동원리까지 영향을 주는 길드원 성애자가 아인즈입니다. 8권에서는 길드원이 있다는 사실이 뻥이란걸 알고 격분을 할정도였죠

그리고 세계급 아이템에 대한 조건을 나자릭 측은 모른다고 분명히 말씀드렸습니다. 정신승리좀 작작 하시구요. 그리고 길드원의 경우도, 지금까지 단 한명도 안보이던 길드원들이 전부 넘어왔는지는 의문이 남는 부분이네요. 더군다나 아인즈 길드는 상위 랭커 길드중에서 소수정예로 유명한 길드입니다만, 동격으로 보이는 육대신이나, 팔욕왕의 길드는 아인즈 울 고운의 길드원보다 인원수가 많아야 정상입니다만, 6명, 8명으로 더 소수밖에 플레이어의 존재가 확인되지 않았네요. ^^ 아니면 육대신이나 팔욕왕도 사실은 100단위의 플레이어가 전이라도 해왔던건지요? ㅋ 또한 전부 넘어왔다고 해도, 알베도가 정신지배 세계급 아이템을 추적하고 있는것은, 정신지배가 목적이라는 이상의 판단을 하긴 힘듭니다 ^^

[루리웹-6144358447]

아인즈 안에 붉은 구슬 이거 세계굽 템이라고 들었눈데요