[잡담] 저출산 인구문제 관련해선 이걸 잊으면 안되지

[루리웹-3088548898]

이민을 받는다? 외국인 노동자를 더 들인다??

우리한텐 북한이 있는걸 가끔씩 잊는거 같다.

당장 (가능성은 아주 작더라도) 획기적 남북관계 개선되면 지금 있는 외국인 노동자들도 다 내보내고 북한사람들 일꺼리 만들어줘야지.

막연한 통일 가능성이나 대박론 차원이 아니더라도 인구나 노동력 문제에서 북한이란 잠재적 변수는 너무 고려를 안하는거 아닐까 싶다.

[무서운사자]

제일 현실성 없음 아직도 이상론을 믿는 사람이 있구나 ㅜ

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통일 가능성이 크고 작고를 떠나 이상론이란 말은 좀 납득이 안된다. ㅎ

[무서운사자]

우리 비아그라 먹을 나이에도 통일 안되면 물건너갔다고 봐야 됨 ㅇㅇ

[Hi Grief]

더욱이 미국, 캐나다, 호주등 이민자가 세운 나라도 아니고 이민 받아주면 유럽꼴 날 가능성 높죠.

[연중무휴]

확실하게 남북관계가 개선 된다면 고려해볼만한 사안이지

[무서운사자]

저건 게다가 무엇보다 남북한관계 문제보다 북한이 정상적인 국가로 돌아갈 때나 얘기지

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통일 가능성이 크고 작고를 얘기하는건 아니지만 알다시피 10년 안에 통일될꺼란 전망을 하는 전문가도 있는게 사실이지.
그 가능성이 작다고 할 수는 있겠지만, 거의 가능성이 없다던지 그에 대한 대비나 전망을 부정하는건 그게 도리어 억지가 아닌가?

[무서운사자]

통일이라 쓰고 북한정권 붕괴라고 읽어야지. 너 설마 한국대통령이랑 정은이가 하하 웃으며 악수하는 그거 말하는 거 아니지?

[루리웹-3088548898]

그럼 북정권 붕괴가능성이 거의 없고, 따라서 유사한 급변에 대한 대비나 전망도 다 불필요하단 얘기??

[무서운사자]

그건 해피엔딩이 아니라 헬게이트 오픈임. 너 유럽난민사태 안 봤냐? 난민 환영하던 유럽 지금 태도 어떻게 변했니? ㅋㅋㅋ 동포애고 뭐고간에 아랍난민이랑 북한난민이랑 본질적으로 다를 게 없을가능성이 크다

[루리웹-3088548898]

가능성이 작다고 본문에 굳이 밝혀가며 쓴글에 이상론 운운하더니 이젠 김정은정권 무너지면 헬게이트라.. ㅎ
그건 추정이 아니라 확실한 사실인건가??

[루리웹-3088548898]

또 따지고보면 외노자 내보내고 일자리 줘야된다는게 그런거 대비한 측면도 있는건데

[무서운사자]

애초에 북한 문제를 코끼리 발바닥만 보듯 그렇게 단순하게 보니 그렇게 결론이 나겠지. 넌 북한 사람들이 남한에 써먹을만한 인재나 동화될 사람들이라고 생각하나본데 지금 탈북자들이 상당수 적응하는건 그 수가 소수이고 체재선전의 이유도 있기 때문에 막대한 정착비용을 지불하기 때문이지. 그런데 네가 말하는 10년 이내 통일 같이 북한 정권 붕괴 시나리오로 가면 그건 그냥 심플하게 IS 없는 유럽난민사태야. 북한의 내전으로 끝나든, 중국과 한미일이 개입한 국제전이 되든 전쟁은 필연적으로 있을 수 밖에 없는 상황이 올 수도 있고.

[무서운사자]

그리고 애초에 국제화 시대에 외노자를 보내니 마니 하는건 생각조차 해서도 안 될 문제고. 우리나라가 노동 시장으로서 매력이 없다거나 하면 모를까 무슨 트럼프가 멕시코에 장벽 쌓는 것처럼 합법적으로 일하는 외노자를 가라마라 하는게 사실 굉장히 문제가 있는 발상이야. ㅇㅇ 다문화를 통해 외노자나 국제결혼 자녀 너무 배려하는 것도 안 좋지만 이러한 국수주의적인 시각은 정말 사회발전에 너무나도 큰 걸림돌이다.

[루리웹-3088548898]

좀 너무 나가네 ㅎ
아니 가능성 작더라도 붕괴사태 오면 당장 작게 잡아 수백만명한테 최저임금 일자리라도 억지로 만들어줘야 하는데,
말이 내보내는거지 그냥 비자연장 더 안해주면 불체자 빼고 다 없어지는거야.
뭐 국수주의까지 나오고 너무 많이 나간거 같다.
그냥 통일 가능성 희박, 아니면 헬게이트 오픈 둘중에 하나만 하고 논의를 마무리하던 더 하던 해.

[무서운사자]

애초에 수백 수만명이 못 들어오게 국경통제를 해야지 이미 들어온 시점에서 대한민국 자체가 붕괴위기를 겪을텐데.

[무서운사자]

우리 비아그라 먹을 나이에 북한에 큰 변화 없을때는 북한이 붕괴되도 우리가 원하는 통일은 이미 물 건너 갔다고 보면 되는거고 10년이내 북한이 붕괴하면 혼파망 그 자체. 어찌되나 저찌되나 지금의 인구문제나 사회문제를 북한으로 해결할 상황 자체가 오지 않는다는 결론이 된다는 것입니다. ㅇㅇ

[루리웹-3088548898]

그러니까 지금 게이가 하는 얘기도 개인적인 추정일 뿐이지.
게이 말이 확률적으로 얼마나 맞는지는 모르겠지만

[루리웹-3088548898]

통일이 되건 안되건 비아그라 먹을 나이까지 큰 변화 없을 가능성은 더 작아 보인다 내 생각엔

[무서운사자]

휴전때 부터 지금까지 북한이 엥꼬난 거 빼고 엄청난 변화는 없었는데 남은 20년이라고 크게 달라질까? ㅎ 난 결국 남북은 영원한 남남이 될 거라고 보고 있음.

[루리웹-3088548898]

뭐 그렇게 생각할 수도 있지 ㅇㅇ

[루리웹-3088548898]

아니 사람들 일꺼리 만들어줘야된다는데 국경통제는 또 뭐여 ㅎ
우리나라가 유럽처럼 프리패쓰하는 국경도 아니고 당연한 얘기를

[무서운사자]

시리아가 터졌는데 터키에서 시리아 사람 일 자리 만들어 주는 얘기하고 있으니 말하는 거 아님. 그리고 북한 터지면 시리아보다 나라규모도 커서 기본단위가 수백만인데 국경통제가 지금인력으로 정상적으로 될 리도 없음. 민간인일지라도 발포라도 해서 막아야 한다는 거임.

[루리웹-3088548898]

아니 누가 국경통제 하지말재??
뭐 또 거기서 발포까지 나오고 참 종잡을 수가 없네
혼란 있겠지. 그런데 난 게이가 걱정하는 만큼은 아닐꺼라고 봐.
중동이나 유럽과 다르게 우리는 이미 천년 이상 중앙집권 국가에 살아온 사람들이야.

[무서운사자]

하고 말고 문제가 아니라 북한이 붕괴된 이상 한미일중 관계가 지금같이 첨예한 대립상황이라면 전쟁없이 그냥 끝날 가능성 자체도 적고 북한은 중앙집권이고 뭐고간에 우리가 상상하는 이상으로 크게 이질적인 집단이야. 문재인이 북한 회유하는거 님처럼 이상론 믿어서 그런거일거 같음? 오히려 그건 통일대박 외치면서 북한이 붕괴하기 바라는 박근혜식 사고겠지. 문재인이 북한이 아무리 도발해도 왜 올림픽 나가자고 하고 북한을 어떻게든 끄집어 내려 하겠음? 관계 개선하고 붕괴 막겠다는 거지.

[루리웹-3088548898]

게이야 말하는 맥락을 잘 모르겠다
붕괴든 관계개선이든 통일이든 협력이든..
말도 안통하는 외국인 노동자 대신에 얼마나 이질적인지 몰라도 같은 말 쓰는 일자리 필요한 수백만이 지척에 있다는건 늘 고려에 넣으면 좋겠다..가 내가 하는 말이야.

[무서운사자]

아니 전혀 고려할 필요 없음. 개성공단 같이 아주 특수한 사례면 모를까 내국의 노동을 대체하는 건 불가야. 일단 북한붕괴 시나리오는 걔내를 애초에 못 써먹고 남북관계 개선의 경우 그건 북한에 가있는 공장의 노동력으로 써 먹을수 있을지 언정 내국의 경우는 대체 전혀 불가.

[루리웹-3088548898]

에고 너무 억측이 많은거 같다.
붕괴 시나리오는 애초에 걔네를 못 써먹는다는게 도대체 무슨 논리냐 ㅎ
관계개선 경우도 내국에선 못 써먹는다는 얘기도 그저 개선의 강도에 따른 시나리오 중 하나일 뿐이지

[루리웹-3088548898]

그리고 다시 얘기하지만, 붕괴건 개선이건 혹은 붕괴 방지건 뭐를 위해서도 북한 사람들에게 일자리와 돈벌이 수단을 주는건 좋은 수단일텐데

[무서운사자]

관계개선이 북한이라는 국가가 정상화 루트를 타면 가능한데 사실 그럴 가능성은 매우 낮아서. 붕괴 시나리오는 애초에 걔내가 다 난민이 되는거라 적어도 그런식으로는 못 써먹어. 유럽난민을 보면 알겠듯이.

[무서운사자]

어느 시나리오를 가던간데 지금의 작면한 대한민국의 문제를 북한 인민으로 대체할 가능성은 이리대입해봐도 저리 대입해봐도 없어. ㅇㅇ 특히 붕괴 시나리오는 없던 문제까지 가중시켜서 대한민국 자체를 영원히 침몰시킬수도 있음. 나라가 절단나진 않겠지만 영원히 변하겠지.

[루리웹-3088548898]

게이는 지금 붕괴, 개선, 유지 그리고 각각의 경우에서 또 가지가 갈라지는 여러가지 경우의 수 중에 주관적으로 생각하는 한 방향을 계속 얘기하는거고. 그것도 가능한 시나리오 중 하나일 뿐이지.
그래 무슨 말인지 알겠어. 그리 생각할 수도 있겠지.