[인생] 나이 70쯤에 돈 최소한 얼마 정돈 있어야 할까요? (독거 기준)

[루리웹-9728297075]

물론 돈이야 많으면 많을 수록 좋은 거지만

서민 기준으로 '최소한'

나이 70쯤에는 어느 정도는 모아놔야 한다고 보세요?

가족 없이 독거 기준으로요.

일을 어느 정도까지 할 수 있을지, 건강이 어느 정도까지 받쳐줄지 알 수 없고,

훗날 실버타운에 간들 그때 노인 인구가 굉장히 많을텐데 

돈을 최소한 얼마는 모아놔야 할지 알 수 없는 상황에서 과연...

[나린™]

돈도 젊을때나 많아야지..그 나이때 돈 많아봤자 병원비로 연명이나 하겠죠..뭐~ 그냥 나라에서 주는돈이면 충분할듯..

[루리웹-9728297075]

나라에서 주는 국민연금이면 병원비랑 생활비가 다 충당될거라는 말씀이신가요?

[EhTm]

오히려 늙어서 더 많아야 되지 않을까요. 가족없이 독거 기준이면 병원비가 어마무시하게 나올텐데...

[지나가던_사람]

국민연금 최고액이 204만원이던데...300이려면 사설연금이나 공무원,군인,사학등등 다른 연금이여야할듯합니다

[천연기념인]

앞으로 30년? 40년쯤 뒤에는 돈이 그리 중요치 않을거 같음. 내 예상만이 아니라 과학자 미래학자들 이야기.

[루리웹-9728297075]

그러면 어떻게 된다는 말씀이신가여.. 자본주의가 사라진다는 말씀?

[천연기념인]

AI.로봇의 발달로 인간 노동의 의무가 사라지거나 비중이 매우 줄고 복지 수준이 매우 높아져 낮은 비용으로 또는 돈을 벌지않아도 풍요로운 삶을 살수 있게된다는것.

[루리웹-9728297075]

아 알쓸신잡에서 언뜻 들은 적 있는 것 같음... 언뜻 잘 이해는 안되는데 과연 그런 사회가 가능할지...

[천연기념인]

훗. 좀 늦거나 할순 있어도 그런 사회는 반드시 옵니다.

[생각하는 니체]

님 살아있을동안은 그런 일 안 일어남

[렉시벨]

4차산업이 그런방향 아니였나요?

[ZioMatrix]

기본소득 얘기하시는거같은데 그렇게 되려면 그냥 곱게 되는게 아니구요... 아마 수십만명 피흘리면서 죽어서 기득권층에 쟁취하면 될지도 모르겠는데 된다고 해도 진짜 겨우 입에 풀칠만 할정도밖에 나오지 않습니다. 사람답게 살려면 턱없이 부족해요... 엄청 생각이 안일하시네요....

[천연기념인]

구태여 그런 멘트 하는걸 보면 안일어나길 바라는거 같네요.ㅋㅋㅋ

[천연기념인]

ㄴㄴ 기술이란 한순간에 바뀝니다. 20년 전에 님과 제가 이렇게 스맛폰으로 대화 하는 세상이 올거라 말하고 다니면 ㅁㅊㄴ 취급 받습니다.

[grandticoauto]

스맛폰으로 대화하는건 뭐 공짜로 된답니까? 어떤 시대든지 돈은 있어야 해요. 님 말대로 예를 들어보면 아주 먼 훗날 인공지능 로봇들이 사람들 대신 일을 해주겠지만 그 로봇을 사서 관리하고 이러는 것도 돈이 들것이고 세금도 내야 할 것이고 가난하면 그런것도 가지지 못할껄요? 그냥 로봇 밑에서 일이나 하면서 월급이나 받을지도..

[badcompany]

제가 국딩시절 21세기가되면 로봇이 모든일을하고 하늘을 날아다니는 차들이 이미 돌아다니고 있어야하는데 말이죠...

[jackryan]

복지수준이 높아진다는건 노동자들이 세금을 잘내야 가능한데 인간 노동의 의무가 사라지면 대다수 서민들은 일자리도 없어지고 벌이조차 힘들어지는데 어떻게 복지 수준이 매우 높아지죠?

[천연기념인]

https://www.youtube.com/watch?v=kHBcVlqpvZ8

A.I 가 융합되어 저런 로봇을 머지않은 미래에 삼성전자나 LG전자등이 제조 생산하게 되어 자동자 처럼 흔해질수 있게 될터인데 여기서 문제는 말씀하신대로 인간의 노동을 로봇으로 대체하게 되는경우 수입이 없어지게 되어 최종적으로 사회에 돈이 돌지 않게 됩니다.

그리될 경우 기업역시 수입이 발생하지 않기 때문에 로봇을 생산하거나 발전시키는것도 가로 막히게 됩니다. 이것은 앞으로의 문명의 발전과 연관이 되는 부분인데 인류가 계속해서 인간의 노동으로 사회가 돌아가는 시스템을 유지시키는 경우 문명의 발전이 더뎌지게되거나 정체되게 되어 있습니다. 실업자를 줄이는것도 불가능하고 각종 사회문제를 야기시키게 될것이고요.

매우 발전된 로봇은 인간이 수년에 걸쳐해야될 일을 수개월 또는 수일 이라는 짧은 시간에 해낼수 있는 막대한 노동력을 갖출수 있는데 이것을 받아들이려면 반드시 거쳐가야하는 사회 시스템인 무상복지 시스템이 가동되어야 합니다.

무료로 각종 로봇을 이용할수 있게 해주고 서민에게 일정 수익을 무료로 제공하는 시스템입니다. 인간의 노동력을 필요로 하지 않고도 사회가 온전히 가동할수 있는 시스템을 가장 먼저 구축한 나라는 로봇의 빠른 발전과 그 로봇의 힘에 의해 순식간에 다른나라를 압도하는 문명의 비약적인 성장을 이루게 될터인데 이것이 학자들이 말하는 특이점 입니다.

인간지능을 월등히 넘어서는 로봇이 과학기술을 연구하고 시뮬레이션하여 만들어내는 기술수준은 인간의 노동력만 기대어 뽑아내는 기술수준과는 완전히 다른 레벨이 될터인데 이것을 가장 먼저 실현하는 나라는 다른나라들을 흡수하거나 정부기능을 상실시켜 지배하게 될거란 전망입니다.

[천연기념인]

아직 21세기 초반인데요. 중반도 안갔네요. 그리고 그거말곤 거의다 예상한대로 되었는데요. 날아다니는 차는 이미 나왔지만 위험수위가 너무 높아서 현실적으로 보편화는 안되죠. 고장나면 바로 즉사에 떨어진곳이 초토화 되는데 좀만 생각해 봐도 그건 아니죠.

상상할수 있던건 다 나열해 놓고 안된것만 골라 예를 들어봐야 그게 맞는소리가 되진 않아요.

[시간0]

뭐 지금 사회 기준, 지금 물가 기준으로 치면.
사는 집하고, 20~25년 정도 더 산다고 봤을때 한 2억 이상은 필요하지 않을까요. 물론 2억으로 수익을 조금이나마 낸다는 가정입니다

[루리웹-9728297075]

'자가+2억'이란 말씀이시군요.. 음

[jackryan]

근데 지금 2억이랑 40~50년 후 2억이랑은 차이가 못해도 4~5배는 날듯..

[루리웹-9728297075]

물론 차이 많이 나겠지만.. 지금 우리가 개발도상국도 아니고 경제성장률은 거의 멈춰있는데 네다섯배까지는 안나지 않을까요?

[시]

저는요 이렇게 살다간 그 전에 죽지않을까 싶네요.....

[크아사드인]

저라면
자가집있고 차있고
저금 1억정도 있으면,(물가는 지금 기준)
연금나오는걸로 소소하게
간단한 취미생활하며
잘지내볼 것 같기도 하네요.

이건 그냥 소소하게 탈없이 살다 가는
최상의 조건이 전제구요..
사실상 사람은 언젠간 병에들고 아프기마련
인데, 그런상황까지 온다면, 결국 돈으로
케어해야되는데, 몇억도 부족하다고 생각해요.
최대한 많이 있어야한다고봅니다.

[badcompany]

그래서 안아프면 돈버는 거라고하긴하죠..ㅜㅜ 병원비 무시못하더라고요

[크아사드인]

그 나이대 분들은
크게 돈 쓸 일도 없어요.

사실 무시못하는 정도의 수준이 아니라
정말 병원비가 다예요.
실제로 저희 할아버지 보면 7남매 용돈으로 매일 소소하게 놀러다니시거나 집에서
그림그리시고, 밥도 그냥 자의로 된장국에만 드세요. 이렇게해봤자 치과가서
몇백만원. 관절수술하느라 몇백. 보청기 하신다고 몇백. 한번 받았다고 끝도 아니에요. 주기적으로 안겹치면서 돌아오네요. 마치 명절 오듯이요. 주변에 간혹
보면 이발 다빠지시고 허리굽고 다리 절고 다니는 노인들 보면 열에 아홉은
자식케어 못받는 독거노인들이에요.

요즘 보면 결혼 포기자들이 워낙 많아서
(루리웹분들 포함) 아마 30~40년 후엔
가난하고 케어 못받는 노인들이 사회문제로 대두될겁니다. 노인들은 절대로 혼자서 못살아요. 돈이 엄청많지 않은이상

[재민아그럼못써]

토익강사가 이런 말하던데

50전에 10억정도 모으지 못하면 남은 인생 돈으로 궁핍해지고
경제적으로 실패한 인생이라고

[승자의 정의]

제 생각의 최소 조건은 (개인 의견 입니다) 빚 대출 없는 자가집 + 자동차 (선택 사항) + 오피스텔이나 상가 점포 매달 조금이라도 월세 나오는 물건 + 현금 1억 중반 이상 정도가 최소 라고 생각 되네요 물론 건강을 위해 실비 보험 90프로 지원해주는거 하나 있어야 한다고 생각하고 연금은 독거 기준이라면 주택 연금 신청하셔서 여기서 연금 받으시면 됩니다 국민 연금은 따로 없으셔도 이정도면 괜찮을거 같네요.

[은빛호수]

결혼을 안하고 자식이 없다면 딱 두 옵션만 존재함.
여유롭게 살 정도로 벌어두던지 아니면 완전 없던지.

[GODHAND]

주택연금: 2~3억짜리 집한채 있으면 매달 60만원 정도
국민연금: 최대 납입중이며, 이것도 매달 60만 정도
개인연금: 역시 최대 납입중이며, 매달 30만정도
하면 150정도는 65세이상부터 고정으로 받도록 만들어 놓았구요
실비 건강 보험도 저기다가 하는 중이라
뭐 이정도면 되지 않을까 합니다.

[루리웹-1978369993]

주택연금 이거 할 이유가 없지 않나요 그냥 월세를 놓으면 그 돈 정도 받으면서 집은 지키는데 할 이유가 없는것 같아요 어차피 혼자라는 전제라면 작은 투룸 전세 정도로 옮기고 그냥 월세 받는게 훨 나을듯

[㈜햄스터]

우리나라 사람들이 가장 큰 착각을 하고있는게 언론에서 하도 100세시대 어쩌고 하니까 진짜 100세까지 살다 죽는줄 압니다.
사실 대부분 70~85살 사이에 다 죽습니다. 친구놈들보다 빨리 가면 70인거고 병치레 하면서 오래 버티면 85까지 가는거고요.
남성은 여성보다 10년정도 더 빨리 죽고요.

국민연금이 66살부터 나오고 주택연금으로 얼마 나오는거 보태고 통장에 돈 얼마 모아놓고 노령연금이라고 나오는게 있으니까요.
66살부터 85살까지 20년만 일안하고 놀수있을 정도의 금액을 모으시면 되겠네요.

[루리웹-6788922034]

몇십년살면 갈텐데 많은돈이 무슨소용..
자기 만족할정도만 있음됐지

[HorroRomantic]

적어도 마지막 받은 연봉의 열배는 갖고 있어야 합니다. 거기서 죽을때까지 매년 4%씩 빼면 내 노후도 챙기고 자녀에게도 남겨줄 돈 있을겁니다. (조건: 투자한 인덱스 펀드가 매년 6~8% 준다고 추측했을때) .

[Plastics]

현재와 같다고 보고 최소 소비생활
원룸 월세 30 인터넷 티비 컴퓨터(100만원짜리 5년사용시 월 2만) 생활비 등등에
가끔 여행가고 한달에 한두번 친구만난다(회비 총 5만) 하면 최소 100정도.

여기에 추가로 병원비랑 진료비 등등 나가면 최소 월 200은 나오도록 설계가 되어있어야.... 하지 않을가 싶네요.

[Plastics]

추가로 우리같은 서민은 50후반에 은퇴해서 최저임금으로 70까진 일 해야(직장보험...) 가성비가 맞는거 같습니다.

[다음은너다]

현 20-30대 노령화 시작되면 1인가구 200, 2인가구 300 은 있어야 기본적인 생활은 한다. 라고 합니다.
경제지에서 읽은 내용이라 어느정도 신빙성은 있지 않나 생각 되네요

[루리웹-9037083882]

고독사라는거가 돈이 없고 능력이 없어서 그래되는것보단, 인생에 낙이 없어서 그런거니..

텃밭있는 집, 농사지을수 있는 육체, 건강한 정신.. 정도 있으면 부족한 돈은 극복가능할거 같아요.

[은규팔사]

뭐... 폐지 줍고 다닐 생각 있으면.. 교회나 성당 아니면 자선단체 공짜 밥 주는 곳들 많으니깐... 많지 않아도 되고...

주변에 꿀리지 않게 살려고 하면... 많으면 많을수록 좋은거고..

결국 이런거 생각해봤자.. 70살때 있는 돈에 따라서, 그 삶이 결정되는 거지.. 지금 뭐 모은다라고 고민해봤자... 전혀 현실성이 없음.

그냥 연봉 1원이라도 더 올릴 생각이나 하시는게 생산적임

[루리웹-1978369993]

소소한 경제활동을 한다는 전제하에 2억 정도면 뭐 그냥 저냥 살다갈듯

[grandticoauto]

70 전에 죽을수도 있습니다. 그럼 나름 개꿀?