[유머] 2차대전 일본이 미국 선빵 때린이유

[궁금충]

저정도면....할만 한데? 

[Overkill]

정찰의 중요성

[쿠미로미]

근데 기초공업력에서 너무 차이났음

[RadiationTuna]

경제승리하려던애잘못건드림

[프리프리딬]

숫자 안보이냐!

[라플레트]

??? : 존나 쎄게 한대 때리면 울면서 그만 싸우자고 하겠지. ㅎㅎ

[요리해드릴께요]

실제로 러일전쟁때 먹힌 전략이기도 했음
다른 점은 그때 러시아 상황이 개판이였다는거

[baka1]

솔찍히 미드웨이 밀고 하와이 포격전 갔으면

만주국 대만 조선 인도차이나(독일령)정도 인정받을 가능성은 있었음.

일본도 이정도가 목표였고

[죄수번호-434774135]

엔터프라이즈 : ㅎㅎ

[잉여대왕]

청일 러일전쟁때도 쟤들은 후달렸어.
보급도 한계점 넘어서 뒤지기 직전에 청나라 러시아가 먼저 ㅈㅈ침

[starstreak]

그건 불가능 관광지로만 생각하는 이미지와 달리 하와이는 미국의 전략적 요충지로 대전 절정기에 미 본토에 주방위군까지 다 빠져나갔을 때도 2개 사단이 주둔했음. 게다가 군사시설도 출중해서 지금도 당시 요세 흔적이 남아있음.

[starstreak]

당장 미군이 여러 상륙작전에서 얼마나 맣은 사상자를 냈는지 생각하면... 하와이 상륙은 자살행위지

[Kim4026]

그리고 병력이 다 서부에 있는데 그 병력을 조선으로 데려올려면 얼마나 걸릴지...

[baka1]

"포격전" 상륙은 상상도 못하지.

[요리해드릴께요]

ㅇㅇ 그래서 더 개판이였던거지
2차 대전때는 그 반대로 일본이 중국도 못 잡은 와중에 미국 건드린거고

[Redmario]

show me the money 치기 전이어서 그래

[루리웹-4636488920]

ㄴㄴ 쇼미더 머니는 이미 쳤는데 그걸로 병력만 안뽑았을뿐 1차대전에서 이미 오지게 뽑아먹어서 유럽이랑 차이 넘사벽이더만

[간사합니다]

실제로는 제대로 정찰하고 보고서까지 썼는데 좌천시키고 전쟁 강행

[[바보]]

전략게임에서 군사력이 약해도 경제력이 높으면 안건드리는게 좋은 이유

[starstreak]

스탈린 : 시장에서 사단을 팔진 않는다
??? : 아뇨, 파는데요?

[갱장해요 더는무릿]

하지만 돈이 압도적으로 많았습니다.

[방거니브]

당시 일본 1년 예산 = 미국 한달예산

[Yanam]

그나마 그예산도 일본은 식민지에서 상당부분 충당한점도 애러임.. 하지만 미국은 ...

[루리웹-106239048]

일본 해외 식민지는 돈 먹는 하마였음. 대만 농장이나 조선 공업회사를 소유한 소수 일본 귀족들이 돈 벌었지 국가적으로는..손해. 특히 조선이 돈먹는 하마였음

[?.?ㅇㅅㅇ?.?]

자세한 설명가능 생각도 못한거여서

[?.?ㅇㅅㅇ?.?]

?

[루리웹-106239048]

조선은 아프리카나 아메리카 식민지들처럼 자원이 풍부하지도 않음. 농업 생산 기지로 쓰기에는 일본 본토보다 기후가 춥고 땅이 좁음. 공업 생산기지로 사용하려 했지만 중공업은 숙련되고 고학력인 노동자가 중요한 산업이기에 일본 본토의 공업 경쟁력에 식민지 공업이 비비기는 힘들었음. 조선은 대륙을 향한 군사 요충지적 성격으로 일본이 점령했던거지 조선으로 인해 어떤 경제적 이득을 보지는 못했음.

[루리웹-106239048]

문화/언어/역사적으로 많이 달랐던 탓에 조선 내부 불만 세력이 많았고, 조선총독부는 치안 유지에 많은 비용을 써야했음. 덴노직속에 군부 핵심인사만 앉을 수 있던 조선총독이었지만 도쿄의 귀족원 눈치를 볼 수 밖에 없었는데, 조선이 자립이 불가능해서 본국의 예산을 잡아먹는 하마였기 때문이었음.

[?.?ㅇㅅㅇ?.?]

북한쪽자원가지고는 부족해었던가? 그런데 쌀가ㄸ은경우는. 많이가져가지않았나? 그것때문에. 일본쌀값이 폭락할정도라고알았는데?

[루리웹-106239048]

남북한 다 합쳐도 일본 본국 생산량에 못미침... 조선에 광산이랑 기업, 땅을 소유한 소수의 일본인들이 조선인을 수탈해서 큰 이득을 봤지 '일본'이라는 국가는 경제적으로 이득을 보지 못했음. 상인들이랑 귀족들이 조선에서 수탈한 쌀을 일본에 들여와서 일본 쌀값이 폭락했음. 그로 인해 일본 전체적인 경제가 성장했나? ㄴㄴ. 일본 농민은 망했고 도시빈민으로 전락해서 빈부격차가 심해짐. 소수의 일본인만 돈을 벌고 일본 전체의 경제건전성은 마이너스가 된거임.

[진화타겁]

사실 제국주의라는 당시 풍조 자체가 돈벌어서 부자되자 라는 논리로 운영된 게 아닌지라 강대국들 가오 잡는 데 더 치중해서 막상 실용성은 바닥이었음. 심지어 쟤가 예로 든 아프리카, 아메리카 식민지들도 인프라(특히 자원 수송하기 위한 철도) 까느라 투자한 돈에 비하면 막상 채산성은 낮은 수준이었음. 학부생 시절에 교양으로 들은 거라 정확히 기억은 안 나는데 거의 대부분 손익 +-0 수준이었다고 함. 특히 금, 다이아 나는 동아프리카 대도시들은 유럽인 이민자들을 위해 도시인프라 오지게 깔아줘서 20세기 초만 해도 유럽 중소도시급으로 발전시켰고... 하물며 나는 자원 하나 없이 지정학적 위치 하나로 필요했던 조선은 말해 뭐함 ㅋㅋㅋ

[진화타겁]

당시 수업때 교수님 말씀 기억나네 제국주의를 자본의 논리로 접근하려고 하면 오류에 빠진다고. 신세계 가서 보물 주워오자 하면 길가에 금은보화가 널려있는 그런게 아니라서...

[?.?ㅇㅅㅇ?.?]

생각도못한 사실이군 새로운거앎ㄱㅅㄱㅅ

[?.?ㅇㅅㅇ?.?]

답변ㄱㅅㄱㅅ

[메롬 그린]

쟨 수탈 이런걸 말하는거겠지

[JohnⅡⅤⅡ]

1차땐 동맹으로 싸우면서 보고 배운게 있을것인디 갓조국의 역량을 우습게 보다니

[brengun]

같이 안싸우고 중국내 독일령 같은거나 건드렸으니까

[ETS토익]

ㅂㅅ들을 일반적인 시점에서 이해하려고 하니까 안되는거야

[은발의_먹보]

일본이 진주만을 털어서 미합중국이 똘똘 뭉치는 효과를 냈다고 역사채널에서 봤음 ㅋㅋㅋ

[starstreak]

고립주의가 있었는데 없었습니다

[아우렉스ʕ⊙ᴥ⊙ʔ]

문명할때도 졸라 테크타다가 니놈 군대는 눈꼽만하구나하면서 갑자기 쳐들어오면 그때서야 골드로 유닛사고 성벽사고 그랬는딩 ㅋ

[루리웹-1031256788]

미국:이제 테크타면서 과학승리해야징!

[1000c]

그래도 미국 유학파 장성들은 싸우면 ㅈ된다는 걸 알고 있었다.

[callmercy]

야마모토 이소로쿠 가 그랫지

[H.Barca]

그 사람은 진짜 그걸 알았다기에는 그거랑 반대인 움직임이 많았기 때문에... 아무튼 거품은 엄청 낀 사람.

[불꽃저그]

솔직히 미국 선빵 친것도 친건데
진짜 ㅂㅅ 짓은 중국-동남아-미국이랑 동시에 전쟁하는 와중에 지들도 모르는 사이에 소련까지 건드리는 등
섬나라에 한반도+만주+대만 다합친거 가지고 거의 지구 절반에 가까운 전선을 형성해놓음 ㅁㅊㄴ들이

[B612폭격기]

저 미개한 일본놈들 종특이 선빵때리고 선전포고하는거잖아
임진왜란 청일전쟁 러일전쟁 진주만 다 그랬지.

[B612폭격기]

그래서 청일전쟁 시점이 사람에 따라 두가지로 나뉨
선빵때린식, 전쟁선포한시기.

[혼다미오]

1차대전 이후에도 고립주의였고.
1차대전도 참전땐.ㄴ 대전말기라 인상이 깊지 않았고.
일단 그때까지만 해도 영국 프랑스같은 제국주의스러운 강대국 느낌이 아니었음.

하지만...

[혼다미오]

저때 미국 경제력이 대폭발하게 되며
저기 학력수준미달 등등은
경제대공황을 보낸 시절이라 대부분이
먹고살기 바빠서 공부가 되나.
오히려 그 시절 때문에 성격이 죄다 독해서
일본이 그토록 원하던
정신력 강한 군인들이었음.

[루리웹-410759255]

게다가 국뽕 충만한 시기의 미국인;;

[라이넥]

스타 같은 게임에도 나오쟎아

멀티 많이 먹어두면 전투에서 한두번은 져도 금방 병력 충원되서 역러시 가능한거

[첫번째자손]

물론 공업력이 너무 차이났습니다

[여자친구사랑해]

저런 나라가 작정하면 어떻게 되는지 몰랐겠지

[으겡으게게]

그러니까

스타로치면

미네랄이랑 가스가 존나게 많이 쌓여있는데

유닛은 마린이랑 scv 밖에 없었던거지.

일단 쌈 붙어서 초반에 말리긴 하는데

팩토리랑 스타포트 존나게짓고 탱크랑 발키리 무한으로 뽑아버리니까 개털림.

[별거아닌것같은데이기분은뭐지?]

심지어 인구수제한도 넘사벽

[4724144]

팩토리랑 스타포트는 이미 1차대전 말부터 지어놨었어 그냥 생산을 안하고 있었는데
원숭이들이 우끼우끼 돌격 하자 그때부터 뽑은 물량이 전세계 물량의 절반정도....ㅠㅠ

[Codelessresume]

일본의 진주만 습격은 예견된 사실임.

제국주의 국가들이 모두 식민지와 경제를 하나로 묶어버리고 미국과 영국이 전쟁에 필요한 일본의 해외투자 자산을 동결시키고 에너지 자원하고 철 수입 금지시킴.

그래서 미국본토 침공을 위해서 진주만 습격했는데

애초에 일본군은 해상무역봉쇄로 고립중이어서 자원수급을 못했기 때문에 쥐가 호랑이 코 깨문격이나 다름없었음.

군사력이나 자원의 차이가 엄청났는데도 불구하고 미국은 일본 습격으로 본토까지 침공당할수 있다고 불안감을 조성해서 군인들 모집했었고

[아스테이온™]

1차대전때 생산력 때문에 생긴 과잉생산이 경제대공황의 원인으로 볼수 있는데... 사실 미국 경제가 어렵다고 해도 물량이 너무 많이 남아도는 상황이였어.. 남아도는 미리 옥수수 축산물 등등 그냥 내다버리고 파묻고 있는 상황에서 일본이 쌈 걸우 주니까.. 없단 수요가 생기고, 놀던 공장이 돌아가고, 파묻어 버리던 밀이나 축산물이 소비 되기 시작하고.. 정말 쇼미더머니 상황이 되어버림..

[Real World]

진주만 습격하고 나름 미드웨이해전까지는 일본군도 평타쳤지만.........일본애들도 미국의 어마무시한 생산력을 너무 물로 봤죠..........저 때 미국이 주제못하는 생산력을 모조리(사실 모조리도 아니지만....) 군함,전함,전투기 등등에 때려박으니 일본이 진주만으로 날린 병력 이상을 1년만에 뽑아버렸으니 일본애들도 기겁을 했겠죠. 그리고 저러한 미국의 파워를 예견하고 있던 일부의 일본인들은 진주만 습격을 듣고 탄식했다고는 하지만.....

[요리해드릴께요]

실제로 해군에서도 6개월인가? 그때까지 끝내면 승산 있는데 그 이후는 털릴거라 생각 했다고 하더라고요

[ㅇㅇ유동적이다]

고건 독일 해군...독일 해군도 사실 상황이 비슷하긴했지만.

[XD.Global망해라]

일본해군은 근자감 넘쳤음

[starstreak]

어짤게 보면 독일 해군은 싱황이 더 나빳지. 그건 노르웨이 침공에서 증명 됐고...

[물퇴빌런]

구리가 부족해? 상관없어 은 쓰지 뮈

[리예의 약장수]

참고로 시빌워가 고작 50년 전이라 저 자격 조건이 상당히 높은 수준이었음

[Berserker Suite]

적과 자기자신을 잘 알아야하는데 적에 대해서도 잘 모르는 주제에 자기 자신은 더모름.

육군 스파이가 해군의 정보를 캐와야한다니 무슨 개-짓거리야...

[미쿠]

미국이 대일본 첩보활동 할때
일본운 해군, 육군, 경찰, 만주군 등등 끼리 첩보활동 했으니..

[아기돌고래 뀨뀨]

그짤없나 미국 공장하나가 독일 국가 생산량이랑 맞먹는거

[starstreak]

대신 이갈로...

[starstreak]

[죗쑤번호-2894549229]

공장 (활기참)

[로얄가드]

상대 1베럭 1팩토리 1스타포트 인데 병력 없어서 지금 치면 이김
- 어 공격하네 10베럭 10팩토리 10스타 포트 건설 ㄱㄱ

[Zz나즈나모에zZ]

그치만... 이렇게라도 하지 않으면 아메리카쨩 날 봐주지도 않는걸!

[Flaky]

진주만때 계획대로 연료 탱크 설비랑

도크를 많이 조졌다면 어케됬을라나... 좀더 늦게 멸망했겠지?

[Alice616]

그리고 뉴클리어 날림

[다코짱]

지금은 ㅉㄲ가 간보잖아
시알도 안먹히지만 ㅋ

[핵사과]

일본이 그때 나름 큰그림 그렸던게 그래도 미국을 이기기란 어렵고 식민지화만 빠르게 해버리자 해서 나온 발상이 진주만 습격으로 인한 태평양주도권을 갖는거였음.
미해군이 진주만으로 해군에 큰 공백이 생겨있는동안 동아시아 전역을 식민지화 해버리겠다는 거였는데
문제는 미군의 공업력과 선전포고없이 공격한 미국의 분노로 잠시나마 갖고있던 태평양 주도권을 빠르게 상실하면서 모두 물거품이 되어버림
애초에 미국의 실체를 보고 만류했는데도 강행한거 자체가 지나치게 낙관적이었지. 빡머가리쉨들

[4724144]

군 내부에서 시뮬레이션 하던 워게임까지 조작하며 행복회로 돌리던 등신들이라...
정상적인 상황 판단 못하는거지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[득템만세]

그래도 만약에 진주만이 유류저장고 항만같은 기반시설까지 탈탈 털렸거나, 미국 지휘관이 똥별이라 중요한 전투들을 말아먹었거나 했다면 진짜 일본이 원하는대로 서태평양 접수후 우주방어가 성공했을지도 모름

하지만 일본군의 똥별들은 일본의 큰 그림을 다 쓰레기통 속으로 던져버림

[득템만세]

사실 일본은 진짜 미국이랑 싸우면 어떻게 될지 알아보려고 머리 잘 돌아가는 젊은 관료들을 모아서 '총력전 연구소'란걸 만들어서 워게임을 돌려봤는데, 결과는 초반엔 기세 좋다가 점점 전선이 고착되고 국력의 차이 때문에 밀려날 것이며, 특히 다수의 수송선을 잃어 석유와 원자재 운송이 끊겨 말라죽을 것이라고 결론을 내림

하지만 DJ 히데키는 러일전쟁도 이겼는데 해보면 또 모른다고 씹어버림

[득템만세]

총력전연구소의 예측에서 틀린건 항복 시기였는데 국력이 어느 정도 남은 시점인 1943~1944에서 항복한 모의전과 달리, 실제로는 일본이 붕괴되기 직전인 1945년에 항복해서였음

[루리웹-7104803588]

당시 미국이 나찌, 일본의 세력확장에 관심 없고 수출이나 잘해서 경제위기 극복하겠다고 했으면 지금 세상은 나찌, 일본, 미국 세나라만 남아 있을듯.

현재 우리가 우크라이나, 대만 등 세계정세에 관심 없고 오직 중국, 러시아에 수출해서 돈벌 궁리만 한다면 대한민국이 설땅은 없어짐.