[유머] 투표권 18세 인하 반대자에게 일침을 가한 조국 교수 트윗.jpg

[휘바람]

[짱들어]

그러나 현실은 반기문이 다시 1위 탈환 2주째.

[연중무휴]

'18살이면 공부해야지! 어린 애들이 뭘알아!' 그러는 사람들이 뽑은 게 박근혜

[더블데커]

그렇게 많이 아시는 분들이 이렇게 될거라고 생각은
아 물론 하나도 안했겠지

[우타하센빠이]

18살 조선시대엔 애엄마애아빠

[더블데커]

이것도 진지한 토론거리구나..

[더블데커]

대한민국 민주주의의 미래이기도 한 연령층이니 18세 이하 투표권에 대한 토론도 활성화되어야한다고 본다

[Azathoth]

아냐 지금 일본 보면 반대도 생각해볼만해

[돌아왔다핸즈비]

솔직히 이제 어른이 학생들에게 뭐라하는 시대는 끝났다고 본다. 아예 자격박탈이라고 난 생각해, 그들은 자신들이 어른이라는 이유로 학생들에게 이래라 저래라 명령질 하면서 반박하면 나이들먹이며 묻어버리고 지들 꼴리는대로 했지만 박근혜 뽑아 나라 개판만든 현 상황에서 이제 그런 사람들을 어른 취급해 줄 이유가 없어, 그들이 박근혜 뽑은거고 나라를 이 꼴로 만든 공범들이야, 이제 학생들이 반대로 어른들에게 조언을 해주고 강하게는 깨우칠 수 있게 외치며 모든걸 정상으로 돌려놓을때라고 본다. 앞으로 이 나라에서 사는건 어른들이 아니라 학생들이고 그 학생들의 자식들이니 어른이라는 이유만으로 꼰대짓하는 놈들은 이제 닥쳐야지

[니나가라군대]

하긴 18세부터 민증나오고 자동차 운전면허도 취득할수 있고...그런대 투표권만 없고 ㅋㅋㅋ

[الله أكبروكشفتالجنة]

최소 15세 이상 부터는 투표권 줘야해

[바보미니]

어린아이들이 투표권? 이건 좀 생각해볼문제이긴하다.

[Hayeon.]

만 18세면 투표일 기준으로 생일 지났으면 고3이고, 생일 안지났으면 대1임.

[Hayeon.]

만 나이는 생일을 기준으로 1살을 더 먹는거잖아 임마.
예를 들어 6월 30일에 투표를 한다고 쳤을때, 만 18세 갓 찍은 투표자들중 1~6월생은 생일지나서 만 18세 찍은 고3이고, 7~12월생은 아직 생일 안지나서 여전히 만18세인 대1임.

[바보미니]

내가 하고픈 말은 우리나라 교육이 철학적이지 못해서 어른들도 미숙하고 서투른데.. 진짜 이게 투표권 범위만 넓힌다고 좋아질까 하는거지.. 교육이 좀더 나아져서 성숙한의식이면 몰라도.. 지금도 성숙한 아이들이 많지만 그렇다고 모든아이가 그런건 아니니까. 그냥 부모 시키는데로, 또는 쉽게 선동당한대로 움직일 가능성이 더 큰게 사실같아서

[설원늑대]

이전까지의 학생층의 투표권은 부모가 행사했다고 봐도 좋은데, 부모가 학생들의 교육정책에 대해 적합한 교육정책을 내는 대표를 뽑아왔음.

이건 결국 위에서부터 내려보는 시선이 되는거고, 학생들이 실제 원하는 정책과는 크게 다른 정책을 맞이할수밖에 없음.

결국 미성년이라서 투표권을 제한하겠다 라는것은 미성년이 정치적으로 아무런 의미가 없는 계층이며, 그 복지를 위해서는 스스로 어떠한 행동도 할 수 없는 정치적으로 완전히 의존된 인간이 되어버리니까

그 부분이 문제라고 생각해.

물론 어린아이마저 인정할 수 있는 정책을 내는 대표, 어린아이에게 잘못된 강요를 하지 않는 어른, 제대로 공약을 이해하고 투표를 수행하는 어린이 셋이 있어야 되겠지만

어린이를 어른으로 바꿔도 3개 다 수행 안되고 있잖아.

[Hayeon.]

개인적으로는 중딩까지는 몰라도, 고딩쯤부터는 이미 스스로 사고할 수 있는 수준은 된다고 봄. 그게 안된다면 사회적인 시스템에 뭔가 문제가 있는건데, 그런 문제라면 어차피 나이좀 먹는다고 달라질 일도 아니라서...

[Hayeon.]

아햌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이 간단한걸 이해못해서 이러고 있는애가 아해라 그러니 겁나 웃기네 진짜.

야. 이해하기 쉽도록 일부러 기준을 6월 30일로 잡아줬잖아.
생일이 7월 이후고, 만 18세면 한국 나이로 20살이야. 20살이고 6월 30일인데 예치금에 입학식이 뭐 어쩌고 저째? 넌 뭐 6월에 수능쳐서 후반기에 입학하는 나라에 살고있냐?

[Hayeon.]

댓글 지운거 보소 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[Hayeon.]

캡쳐 안떠놨더만 참 뻔뻔하게도 구네.
하긴 뜬금없이 남한테 아해라고 그러는 인성이니 댓삭하고 모른척도 놀랍진 않은가.

암튼 어그로랑 노는 취미는 없으니까 댓글 안달아준다.

[바보미니]

나도 긍정적으로 성숙한아이들을 보며 지지해주고 싶은 마음은 있긴한데.. 개인적으로 인간은 어릴수록 동물적이고 잔혹해서 마치 파리대왕처럼 잔혹한 동물적 사회관을 지지할수도 있다는 걱정도 들어..

적어도 아이들의 정신이 발달하는 미숙한시기를 중2병이라며 비아냥거리며 무시해 아이들을 어른이로 키워가는 지금의 사회상으로는...

교육이 철할적 사고를 막고, 그저 경쟁속에서 살아남는 방법과 도태된자들의 포기와 적응만을 가르친다고 생각이들어서..

난 개인적으로 시기상조 같다는 생각도 들어서.. 좀더 토의가필요할거같아

[룰루루라]

18살이나 20살이나 생각의 차이가 그렇게 크게 있을까요?

[로직스 픽사리오]

18세가 어린이라고 생각하는 마인드 자체가 더 어린이 같은데

[바보미니]

어린이가 아니라 어른이 이말이 뭘말하는지 모름? 18세도 여러부류가 있지만 대다수는 사회적으로 자신의 의견이나 입장이 아니라 분위기나 감정에 더 크게 휩쓸리는건 사실임.
20살이라고 성숙한것도 아니지만 미성숙한 투표권을 더 확대하는게 쉽게 생각해도 위험성이 아예 없는건 아님.
물론 지금 같은 시대에는 어울릴수도 있고 긍정적일수 있지만 그후에는?
문제가 생길여지가 있으니 토의해봐야한다

[바보미니]

무조건 반대가 아닌데 열심히 비아냥이네. 개판이구먼.. 자기들 의견만 진리네

[루리웹-159678540]

만18세면 솔직히 대1이 엄청많음.그때 운전면허도따고 결혼도따는 엄청난결정들은 할수있는데 선거는못한다?그리고 만18세면 어느정도 인지적 사고적판단이 어른과다를바없어지는나이임(중2병때랑 천지차이)
여러 자료와 분석을보면 오히려 60대이상보다 훨씬 학생들이 각종문제와현안에대해 훨씬더논리적임.나이가들수록 현명해진다는건 인간관계나 생족측면일지몰라도 환경,사회문제에대한 이해와 공감과는 다름.투표율도 올리고 학생과인권에대한 현실의괴리를보면 투표시간도 8시로연장하고 이런조치도있어야함. 고작 1살내리는거고 이거내림으로써 실질적성인인 만18세대학생등 학생들이 투표권을가지게되는데... 어린애가아니지 전혀

[바보미니]

그러니까 더 조심히 의논할 문제라고.
어리지 않다 의무가 주어졌다고 말하지만,
현실적으로 말해서 심하게 말하면 부모에 의해 기생충처럼 고이 길러진 나이 아닌가?
인간이 경제적으로 독립하기전에 정신이 독립한다고 생각함?
군대 갈수있다고? 군대갔다오기전인데 의무를 다했음? 긍정적으로만 생각한다고 옳은게 아님.
그리고 21살이 된다고 나이를 먹는다고 성숙하지 않는다는것도 사실이 아님.
나이를 먹으면 무조건 인간은 어릴때보다 성숙하는건 사실임. 나이들어서 상태가 나쁜건 젊을땐 그보다 더 나빴는데 나이 먹어서 나아진게 그거라는것임..

다시말하지만 경제적인 독립없이 인간은 정신이 성숙하지 못함..

[바보미니]

도데체 18세가 무슨의무를 지고있는지 모르겠다.. 군대는 일러도 25은 되야 전역할거고 여자는 그럼 의무 안지니까 국민도 아닌가? 운전면허? 공무원시험?의무? 의무 어디?
이런식으로 논리를 세울거면 군전역자만 투표하는걸로 하는게 논리에 맞는거 아님?
일정세금 이상 내는 사람이랑?

[바보미니]

나도 현 상황에 좀더 사회적으로 깨어있는 세대인 젊은층을 투입하는게 긍정적이라는것은 알지만, 분명히 논의가 필요하고 사회적 합의가 이루어져야 하는문제라고 본다

[바보미니]

18세에 의무를 시행할수 있는거랑, 의무를 다한거랑은 다르죠. 18세에 수행해도 20세에 마칠수 있으니까요. 아예 군대 안간사람 투표권을 제한해야 한다는 논리도 나올수있구요.
애초에 선거권을 그런식으로 누구는 주고 누구는 주면 안된다는 발상이 논리적 모순을 만드는 겁니다.
당장은 진보적성향이 어린나이에 많이 나오고있죠. 그건 시대상의 차이일뿐입니다.

다시말하지만 성인영화관람이나 운전면허 취득은 의무가 아니라 권리의 취득입니다.논리가 부족하면 설득력이 떨어지고 그 이면의 이해득실이 들어나는 법입니다.

당신이 진보이고 그 진보만의 이득을 얻고자 밀어붙이면 반대진형은 절대 공감할수 없고 결코 실현도 안됩니다.

[바보미니]

물론 현 상황에는 새누리가 너무 썩어서 공감을 못하겠지만, 진보와 보수는 서로 협의와 공감 설득을 해나가며 좋은 나라를 만들어야하는거죠 위험성을 줄이기 위해 한방향으로 의견이 강압되고 반대의견이나 부정적 의견을 숙청하는건 독재나 마찬가지 이고 위험한것 입니다.

물론 현 국내의 매국노 색이들이랑 국민과의 대치상태와는 상관이 없는 이야기죠

[루리웹-159678540]

말장난도아니고. 의무를 시행할수있는나이라는건 의무을 진다는건데 아직군대안갔다고 의무를아직시행하지않았다고?의무를부과할수있는나이이면 선택도할수있는나이임.그리고 젊은층이깨어있는건 시대상의차이가아님.언제나 나이가들수록 보수적이고 젊을수록 진보적임. 임오군란때도그랬고 프랑스혁명때도그랬고 지금도그럼.
그리고 대학생이면 성인임. 그런논리면 우리나라는 30세부터 투표권줘야지. 그때까지 캥거루족. 학생족이 얼마나많은데

[바보미니]

그러니까 님이 말장난하는거잖아요?
군대랑 투표권을 직결시키면 여성은 뭐고 면제자는 뭐에요?
모든 18세 이상이 의무를 이행하는거도 아니고 비리로, 쌩쇼로 의무도 피해가는 꼬라지에.. 그걸 투표랑 직결시킨다?

의도도 마음도 알겠고 지지도 해주고 싶지만, 멍청하게 비논리적이고 반박에 대꾸도 똑바로 못할 공감할수없는 이야기까지 지지 하다간 역공을 당하기만 좋다는겁니다.

그리고 진보적인게 긍정적이다는 의미도 아니고요. 극단적인 진보도 엄청나게 나쁘다는 걸 모르시나요?
님은 모든걸 이게 아니면 이렇게 해야지 라고 하는데 내가 법만든것도 아니고 그런식으로 갖다 붙인다고 내 논리가 부정되는것도 아님.

[바보미니]

님같은 논리면 로마시대 투표권, 시민권처럼 규정해서 주는게 더 정확해요.

[po감마wer]

나이 먹었다고 이성적이고 객관적으로 판단한다고 생각하지마라.
요즘 나라 돌아가는 꼴보면 나이랑 제대로 된 생각 박혀있는거랑 아무 상관없다는걸 나이 많은 사람들이 증명해주고 있다.

[바퀴벌래]

혼인 공시응시 운전면허 군복무는 가능하면서 투표는 불가한게 이상하지. 법률상 여러 부분에서 성인의 개념이 다른 경우 꽤 많은데 나이를 몇 살로 잡든지간에 일단 좀 일관되게 맞춰야 할 필요는 있다고 본다.

결혼도 했고 공무원시험도 보고 운전면허 응시도 하고 군복무도 가능하면 술담배도 가능하고 투표도 가능해야지.

너무 어려서 안되면 각종 공시 응시 군복무 결혼 이런것도 안 되게 하든가.

[썸바리헲미]

의무만 주고 권리는 주지 않겠다는 것...

[세컨트]

근데 지금이야 분위기에 휩쑬려서 그렇지 투표권 주면 더 개판날지도 모름...불과 몇년전까지만해도 투표율 제일 처참하던게 20대였음...
투표권을 줘봤자 처다도 안보거나 그냥 전교회장 뽑는 수준으로 가볍게 보거나 남둘 뽑눈대로 친구따라 강남간다고 아무나 뽑을수도 있죠...
어느지역 학교냐에 따라 강남부촌 학군동네면 부모따라 투표하면서 보수쪽 투표율만 증가하는꼴일수도 있고여
공약도 선심성 공약 엄청 쏟아질겁니다.
말로만 무상급식,대학등록금 이런거나 학생둘은 군복무 줄여준다고 하면 아무나 뽑겠죠...

[루리웹-159678540]

20대투표율이낮지만 ㅅㄴㄹ당지지율도 엄청낮죠.투표율은지금도 제일낮습니다. 제일높은건 60대이상이고요.극혐지지율의장본인들이죠

[다빈치의 뫈리자]

만 18세 투표권 저거는 선행 조건이 필요함.
외국에서도 저런 일정 나이대의 투표권에 관해 한번 씩 얘기가 나오는거 같던데...

초등 교육때 부터 사회교육이 역사 교과서에 의존하는 것이 아닌
현 세대에 일어나는 각종 사회문제에 대해 생각하고 다른 사람들과 토론하는 교육이 필요하다고 생각함.

[심부전증]

ㅇㅇ
'어린게 뭘 알아?' 가 아니라 '어리므로 가르쳐서 앞으로 나아가게 한다' 가 되야지. 우리 사회의 숙제지.

[협기[俠氣]]

총선, 대선 선거권 주는 건 논란의 여지가 있는데 자기들이 받게 될 교육정책을 좌우하게 될 교육감 선거권 정도는 가지는게 타당하다고 봄.

그리고 선거권은 인정 안하면서 학교에 헌혈차와서 피는 잘만 뽑아가더라.

신체적, 정신적 미성숙 운운하면서 학생인권 개념도 없는 인간들이.

[라이너스의 탐욕]

맞음. 근데 '애새키들'이 세금을 내냐 뭘 하냐 라는 마인드의 인간들이 판치는거 보면 아직도 멀었다는 생각도 들고..

[냥파스트]

중요한 건 나이가 올바른 표를 던질수 있을 만큼의 교양과 지식을 보장하지 않는다는 것이다

[glory80]

뭐 어차피 현행이랑 한살차이 아녀?

저나이라면 국방의 의무도 질수있고. 큰 문제는 없는듯

[이상한]

잘 생겨서 불쌍해서가 표를 주는 사람도 투표권을 가질수 있는데 어리다고 그것보다 덜 떨어진 선택을 할 거라고 생각하지 않음

[에미리스불곰]

나도 언젠가는 해야될거라 생각하는데 아직은 이르다고 생각함

[에미리스불곰]

현행제도에도 수준미달이 넘치는데

[루리웹-159678540]

그수준이하들 다 말이안통하는 박사모 어버이연합노인들인데...

[바보미니]

모든 어른이 그렇다는 이분법 그만좀 하시죠