[유머] 카이스트 원자력 및 양자공학과 교수의 후쿠시마 평가.kaist

[驅逐艦_響]

아닐거같은데....

[丕刀卜]

말로 하지 말고 1년동안 가서 사신다면 인정해드립니다.

[루리웹-0813326374]

아니 거기 사람도 없고요... 살만한 기반이 없어서 안가는 거죠~ 이렇게 말 할듯

[늑대]

그럼 결국 똑같네요 ..
사람 살 만한곳이 아니라는 거

[하레짱]

핀란드하고 체르노빌하고 거리가 우리나라하고 일본하고 거라보다 더 멀을텐데... 그리고 후쿠시마랑 비교 할라면 체르노빌을 에를 들어야지 노루웨이나 핀란드를 왜 끌고 들어옴?? 비교대상자체가...

[썬데이돌아와]

저인간에개 먹을거랑 생필품 다 지원해 즐테니 가족 데리고 들어가 1년만 살다나오라고 하고 싶네요 정말.

[그런데그것이실제로 일어났습니다]

저 교레기 새끼

후쿠시마 사태 난 이후에도 좀 있음 안정된다 이 지랄 하던 작자임.

그냥 태생이 원전 마피아 앞잡이

[Vist]

주최자 보고 웃고 갑니다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[노비양반]

님선

[날두더운데메시임?]

???

[루리웹-7749750145]

당신부터 가서 살아봐라

[쌀마스터]

저거 일본에서 공개한 자료만 가지고 판단했다던데
그러면 존시나하게 축소해서 발표했으니 저렇게 말할만도 할듯

[흔한유령]

대장님 믿습니다

그러니 님선

[P.O.U.M.]

응 민간인 방사선량 자유측정 불법

[죄수번호-34525484]

근데 최근에 제정되지 않았나? 일본내에서 민간인이 계속 측정해서 데이터도 공개해왔고 한국 기자들도 들어가서 측정했는데 별 말 없는 것 보면 적어도 일본정부 발표와 크게 차이나는 수치는 안 나온 것 아닌가?

[죄수번호-34525484]

결국 국지적인 문제지 국가적으로 측정 수치를 조작했다고 보기는 어렵지 않나 싶은데.

[㉲㉮제렌트]

러시아가 아직도 체르노빌 주변에 사람 거주 못하게 막고 있을텐데...

[feng]

주최 국회의원 김무성

[Blacked]

아하 끄덕끄덕

[아마공]

지금 청룡인이 뒤에서 조종하는거야?

[루리웹-5303887526]

사고 인근 지역 갑상선 암 환자가 폭발적으로 늘고 있는데도 그걸 부인하나? 체르노빌도 그랬는데

[dameyo]

주최자에서 거릅니다.

[아니내가~ 그래서그랬잖아]

?
그래서 핀란드 노르웨이 사람들이 체르노빌은
아무 문제 없다고 하던가요

[솬찌]

주최자 보고 끄덕끄덕

[AtlacNcha]

재밌네 그럼 체르노빌가서 살아봐

[wxxx]

저렇게 말하는 새끼들 절대 후쿠시마, 체르노빌에서 살아보라고 하면 안함

[wxxx]

그래서 그 학생이 후쿠시마에서 사람 살아도 된다고 합디까?

[P.O.U.M.]

그야 원전사업이 곧 지들 밥그릇인 애들이니 당연히 그런식으로 말하겠지
4대강 관계자한테 4대강 사업 물어봐라 녹조라떼도 먹을 수 있다 그러지

[P.O.U.M.]

그 데이터라는게 주작 가능성 99퍼라는건 함구하지

[wxxx]

그럼 그 학생한테 교수란 작자들도 얼마든지 논문, 데이터 조작 같은거 할 수 있다고 말해줘야겠네요.

[_혹등고래_]

KAIST 교수가 저러는데 뭔가 이유는 있을거 같은데..
그냥 좀 자세하게 알아보고 적지?

[Braindead]

당연 자기들 든든한 밥그릇인데, 그것도 돈되는 그릇.
틀린말이 아니라면 후쿠시마안에 그 대학 원자과를 만들어서 다니라고하면 되겠네요.

[쉼각해]

그래, 살수는 있겠지. 100살 까지 살거 50살까지 겨우 살게 만드니 문제지

[P.O.U.M.]

그 이유? 별거 없어. 현행 일본법상 방사능 측정은 오직 관에서만 가능. 그리고 그 관에서 측정한 측정치에 따르면 사람 살아도 될만큼 안전하게 나오지. 카이스트 뿐만 아니라 MIT 학자라고 해도 참고가능한 자료는 일본 정부 공식발표 외에는 전무.

문제는, 그 측정치에 대체 뭐가 후달려서 민간의 자유로운 측정과 교차검증을 불법으로 막았는가지.

[동그란너구리]

여기서 후쿠시마 비판하는 사람 댓글에만 통한의 비추3씩 붙네
으휴..

[쿠잇키♡]

일단 저 교수님이 가져온 자료로는 틀린 말은 아닌데 문제는 그 자료가 일본 정부에서 제공하는 자료라는게 제일 문제죠

[쉼각해]

누가 측정한 데이터 인데? ㅋㅋㅋ 먹어서 응원하자는 개소리가 생각나네

[P.O.U.M.]

탈원전에 밥그릇 날아가게 생긴 공돌이들이 유게에도 좀 있나보다 ㅋㅋㅋ

[쉼각해]

본인이 가져온 데이터를 본인이 제시해야지 남한테 알아서 찾아보라고? ㅋㅋㅋ 일베에서 잘 정리되어있습니다. 라고 말하던 벌레들이 생각나네

[쿠잇키♡]

이게 무슨 문제냐면 일단 일본정부에서 발표하는 방사능 수치가 너무 잘 제어되는 것처럼 보이는데 문제는 체르노빌 원전 사고 수치보다 한참 낮은 수치가 문제입니다 일단 노심용융이되고 동통 처리도 실패한 시점에서 방사능 차단이 체르노빌의 경우보다 좋지 않을게 자명한 상황입니다

[P.O.U.M.]

어차피 원본 데이터 그 자체를 일본이 정치력을 동원해서 왜곡하고 있는 터라 세계적인 핵물리학 석학을 데려다놔도 답 안나오는건 마찬가지.

[쉼각해]

그럼 말을 하지마

[쉼각해]

모르는데 왜 아는척해?

[_혹등고래_]

민간의 자유로운 측정을 막는다는게 정확히 무슨뜻이야?

[sandollim]

동의하지만 루리웹 ↗문가들에겐 기분나쁜 이야기라서..

[_혹등고래_]

좀 대답좀 해봐. 정치력 동원해서 민간의 자유로운 측정 막는다는게 뭔뜻이냐니깐.. 방사능 검출기 압수라도 함?

[벗바]

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H25/H25HO108.html

여러분이 알고 있는 방사선량 자유측정 불법과 관련된 법문
크롬같은데서 번역기 돌려보면됨
민간인이나 언론이 방사선량 측정한다고 불법되는거 아님

[P.O.U.M.]

특정비밀보호법에 따르면 비밀을 지정하고 취급할 수 있는 사람들에는 다음과 같이 되어있다.

1. 행정 기관의 장
2.　국무 대신 (전호로 내거는 사람을 제외한다)
3. 　내각 관방 장관
4. 　내각 총리 대신 보좌관
5. 　차관
6. 　대신 정무관
7. 　전 각 호로 내거는 것의 외, 직무의 특성 기타 사정을 감안하여 다음 조 제 1 항 또는 제 15 조 제 1 항의 적당 평가를받지 않고 특정 비밀 취급 업무를 할 수있다 물건으로 정령으로 정하는 자

그리고 7번은 시행령에 추가로 쓰여있다.

법 제 11 조 제 7 호의 정령으로 정하는자는 다음 각호의 자로한다.
1. 국가 공안위원회 위원
2. 공안위원회의 위원장 및 위원
3. 원자력 규제위원회의 위원장 및 위원
4. 도도부 현 공안위원회

3번에 주목.

[P.O.U.M.]

총리대신 보좌관(우리로 치면 대통령 비서실장), 기관별 장차관, 공안(국방/치안) 관련 인사들이 국가기밀 다루는건 뭐 자연스러운 부분이다만 뜬금없이 원자력 관련 기관이 저렇게까지 큰 비중있게 다뤄지는 이유가 뭘까?

어디 뜬금없는 음모론 찌라시 단체도 아니고 로이터 통신도 후쿠시마 관련자료 은폐를 의심하고 있다. http://www.ebn.co.kr/news/view/725531

[정심일도]

뭐 말만 그러고 진짜로 아가리에 깔떼기 물리고 들이부으면 지랄할거 같기는 한데....

[죄수번호-34525484]

댓글의 법령만 놓고 보면 민간인이 스스로 취득한 정보까지 비밀로 취급한다는 얘기는 없을 뿐더러, 설령 비밀로 지정하더라도 방사능 측정기 판매라도 금지하지 않는 한은 민간의 방사선량 측정을 금지할 방법이 없는데?
기자들이 항상 합법적으로 활동을 하지 않을 뿐더러 나라에서 법으로 금지한다는 건 달리 말하면 취재를 했을 때 '단독', '독점' 타이틀 같은 걸 달고 내보낼 수 있다는 거잖아.
물론 평이한 수치라면 굳이 감옥 갈 위험까지 무릅쓰면서 공개하지 않겠지만 특종거리가 된다면 감옥 가는 것도 불사하는 게 기자들이고 더구나 외국 기자들은 어쩔건데.
그리고 그린피스 측정량으로는 공간 방사선만 70년간 39~183mSv(밀리시버트)에 달할 거라는데(http://www.huffingtonpost.kr/greenpeace-korea/story_b_15271776.html?utm_id=daum) 바람직한 수치는 아니지만 애초에 한국에만 살아도 일본보다 자연 방사선량이 연간 1.5밀리시버트 정도 많이 쏘이고 70년간으로 계산하면 105msv 정도의 차이라는 걸 감안하면 절대로 살지 못할만한 수치는 아니라고 봄.
더군다나 저 교수 제자들 중에는 연간 방사선 피폭량이 50msv인 제자도 적잖게 있을 테니 그린피스가 공개한 수치로 따져도 못 살 정도는 아니라고 하겠지.

[루리웹-0533390340]

참.. 별거 아닌것가지고 죽어라 달려드는 사람들이 은근히 많은것 같음

[Raysinzi]

헐 누가그래요? 원자력 자체 전공은 아니지만 대학원 전공을 구조분석으로 받았는데 구조분석이 x ray등 가속기서 하는지라 제법 공부좀 했는데 가속기에 있는 원자력관련 애들은 다들 위험하다구만..몇개 링크 걸어드릴테니 좀 읽어보시길
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4922701/ (16년도에 나온 아직도 위험하다는 연구자료)
ssessment of Fukushima-Derived Radiation Doses and Effects on Wildlife in Japan(왜인지 이건 주소복사가 안돼서 페이퍼 제목입니다. 구글학술자료 검색서 하면됩니다.)
대학원때 일본에 있는 가속기 spring8. jparc 두 곳에서 전부 실험해서 그쪽 연구실애들이랑은 지금도 연락하는데 그쪽애들도 위험하다고 경고하던데요? 유럽이나 미국에서 나오는 페이퍼는 전부 위험하다 내지 최소 아직은 알수없다라고 페이퍼 나오는 일본에서 나오는 페이퍼만은 안전하다고 합니다. 어떤걸 믿으실지는 본인판단에 맞기겠습니다. 한가지 알려드리자면 방사능이 얼마나 유해한지 정확히는 아무도 몰라요. 일본 사태 터지기 전까지 방사능 인체유해성 실측 페이퍼는 체르노빌이후 거의 없었는데 이번 사태이후 대대적으로 업데이트됬는데 그게 사람을 대상으로 실험을 못하니 오로지 사고가 났을때 그 피해로만 관측이 되다보니 실험군의 수가 턱없이 부족합니다.
만약 원자력공부한 인간이 아직 유해성 입증이 안됐다 하면 이해가 됩니다. 근데 안전하다? 무슨근거로 안전하다는거죠?

[현무킥]

4대강 하기전에 인서울 5손가락 안에 꼽히는 대학의 교수가 '유람선 스크류가 물을 휘저어줘서 수질이 정화된다'라는 논지의 찬성발언한적이 있음... 상식적으로도 말이 안되는 개소리를 명망높은(?) 학자가 우길때는 뭔가 큰 반대급부가 있는법이지...

[전고지]

그냥 내비두셈
여기는 전문가를 밥줄 마피아로 임명하고 뭐만 논리적으로 이야기하면 뇌내망상으로 그거 니들 유리한 근거니까 주작임 이ㅈㄹ 논리는 이길 수가 없지요. 전 게시물의 교수님이 양심적이라고 생각합니다. 꼭 위험하다 떠들던, 원자력과 관련없는 비전문가들이 지금 한자리 꿰찼던데 퇴물연예인 종교인 비전문가가 에너지정책 짜고 누가 밥그릇 싸움하는건지 웃겨자빠질듯

[sandollim]

[전문가를 밥줄 마피아로 임명하고 뭐만 논리적으로 이야기하면 뇌내망상으로 그거 니들 유리한 근거니까 주작임 이ㅈㄹ 논리는 이길 수가 없지요]

동의합니다. 저 교수는 객관적인 데이터를 가지고 이야기를 하는 것일 텐데 여기서는 그 데이터 자체가 조작된 거라고 생각을 하거나 그냥 카르텔에서 나온 거짓결론이라고 생각을 하면서도 그 증거는 대지 못하고 있음. 숲속 3짐승이나 다름이 없네요.

[RocknSangInLove]

유게에서 계속 봐왔던 후쿠시마 떠나는 학부모들, 아이들 백혈병, 갑상선암 많이 걸리는거 보면 "안전"하다랑은 확실히 거리가 멀고 이분 링크도 대강 봐보니 "안전"하다고 보긴 힘들듯...

[우아카리]

이 분들도 참 웃기네.
조사를 하면 가장 중요한게 누구나 신뢰할 수 있는 정확한 데이터인데 그걸 요구하는 게 뭐 어때서요? 님들이 말하는 그 잘난 권위 그 자체가 객관성을 보장해 줄거다, 진짜로 그러게 생각하시는 겁니까?
일본정부가 과거든 현재든 정보 유출에 압력을 걸었던 건 다 아는 상황인데 이런 상황에서 데이터를 의심하는 게 자연스럽지. 결국 조 교수가 주장에 대한 근거자료를 보여주는 게 옳은 거고.

[안경닦이]

아 모르고 추천눌렀다 아 왜 추천은 확인메시지 안뜨냐 이것도 은근 모르고 눌릴때가 많은데

[세컨트]

학생이나 교수 등 그분들은 이론만 가지고 말하는 경향이 있어요...전형적인 과학자 자세죠
실험 데이터 등만 가지고 통계식으로 말함....

이론적으로는 후쿠시마에 살아도 제염작업 싹다 제대로 하고
원전에서 35km외부에서만 살면 안전하긴 합니다.
근데 그 제염을 제대로 안함...아니 못함... 그 팩트는 말을 안함 ㅋㅋ

[루리웹-1823328742]

전문대학에서 방사선 전공했습니다.
일단 대학에서 가장 먼저 배운 것이, '방사선은 위험하다.'라는 것입니다.
방사능 피해가 웃긴게, 훅 맞는다고 억하고 죽는 경우도 있지만. 훅 맞았는데 병이 나기도 하고 않나기도 하는 경우가 있기 때문이고
이걸 확률적인 작용이라고 합니다.

진짜, 아무래도 좋을 정도로 약하게 방사선을 맞아도
운 수가 더러우면 병이 날 수도 있는데

이게 확률적이고, 생화학적으로 명확하게 드러나는 것도 아니라서

확률적인 영향으로 병이 나도, 이것의 원인이 피폭인지 아닌지조차도 증명이 불가능하다는 것입니다.

물론 아주 미량의 방사선은 쬐는 것이 건강에 이롭다는 연구도 있기는 합니다만

[호이미]

인생이 반감기

[HYUI]

그럼 가서 먹고 자고 하고 와보라고....
자기들이 가서 실증을 해보고 오면 조금은 믿어줄텐데?

[SanSoMan]

뭐 저말이 맞던 틀리던, 원전알박기때문에 저딴소리하는거겠지.

[ReaNe]

그럼 니가 가서 1년만 살다와봐

[Arisael]

아니 그러니까 가서 살아줘

[프란츠베켄바워]

4대강 때도 교수들이 문제 없다고 하지 않았나?

[요리해드릴께요]

그래도 그땐 상대적으로 사람들이 잘 알기 어려워서 넘어갔지
후쿠시마는 여기저기서 피폭 증거자료가 튀어나오는데 저러는 거임

[프로마시스]

다들 한자리씩 주고 찬성하면 연구비 주고 하면서 교수들 방패막으로 앞세워서 졸속 진행했죠

언론도 활용하고 전문가 집단도 활용하고... 웃긴게 박근혜 감사때도 총체적 부실이라 하면서 그냥 넘어갔음

부실이라고 하는데 발표하고 끝 아무도 책임 안지고 끝

그리고 저 찬동한 교수들 모르쇠랑 나중에 판명되면 보자고 하는중임

[와야근이다]

지난주 PD 수첩 보니까 아직도 4대강 문제 없다는 서울대 교수 인터뷰 함

[유우키 리­토]

교수님... 학자로서의 양심을 부디...

[루리웹-5778379748]

1년만 살다와라. 1년간 체류비용 모금에 동참할 의향이 있다.

[juntoopenguin]

에휴.. 사람목숨가지고 돈 놀음하면 재밌냐

[juntoopenguin]

http://terms.naver.com/entry.nhn?docId=3569520&cid=58940&categoryId=58956

[Eine Wahrheit]

주최자에서 이미 ㅈ됌.

[전고지]

심각한 문제는 맞는데 서균렬 교수도 죽음의땅이느니 탈핵같은 선동적인 소리는 안함
컬트가 진행하는 나오는 방송에서 일본산 수산물 방사능 검사하고 비교적 수치 높게 나오니까 이거 먹으면 클나냐고 막 분위기조장하니까
먹어도 문제없다 그렇게 호들갑 떨 필요 없다고 했다가 그 이후로 방송 잘 안나오던데요.

[벗바]

저건 평균의 함정 같은건데
한국의 경우 방사능 수치가 일본보다 높음
한국은 라돈이 나오기 때문에 그런데 문제는 라돈도 안전한건 아님 미국에서도 폐암 10%는 방사능때문이하고 하고
국내 피부암과 폐암도 방사능 영향이 어느정도 있음.

후쿠시마의 문제는 방사능이 낮은 곳이라도 샅샅이 뒤지면 핫스팟이 존재할 수 있다는 점이지. 이런곳은 수치도 높고 위험한데 그거 무시하고 평균내면 괜찮아보인다는 거. 이게 전 토지를 완전히 조사한건 아니기 때문에 아직 믿을만한것도 아니라 안전하다고 말은 못함.

[동그란너구리]

후쿠시마 방사선량 데이터 왜곡 축소 발표했다는 의혹이 불거진게 얼마나 됐다고 발표자료를 덥썩 믿냐..
전세계의 내로라하는 관련분야 종사자들이 수치가 그럴리가 없다고 말하고 있는데 외부조사 거부하고 교차검증 거부하고 자기들 자료만 객관성이 있다 주장하는 자민당 아베 원전 괴물들이 만들어낸 환상의 방사능 도시를 미개척 낙원으로 여기는 개돼지들이 있네;;

[루리웹-408532485]

주최: 김무성?

[me tae]

여기서 카이스트교수 이상급만 태클거세요 인증하시고요

[특징만뽑는게이]

학문적 논쟁이면 당연 저 교수 말하는게 맞겠지
문제는 정치적 개입이 있다는 증거가 있어서 신뢰성이 없다는것 때문인듯

[사시버섯]

뭐라는거야 지적을 하려면 그 이상되는 사람만 하라?
영화 지적하려면 감독되고, 그림 지적하려면 일러레 되야 하냐?
병1신같은 논리 그만 펴라

[프로마시스]

배랑 승객 버리고 나몰라라 탈출하는 선장도 전문가 집단으로서 한소리 했지. 가만 있으라고

[無名者]

2011년 후쿠시마 원전사고가 청소년 암 발병률을 최대 50배 높였다는 일본 국립대학의 연구결과가 나왔습니다. 유출된 방사능과 암 발병은 관련이 없다. 이런 일본 정부의 주장을 구체적 수치로 뒤집는 거여서 큰 파장이 예상됩니다.
일본 오카야마 국립대 츠다 도시히데 교수팀은 2011년 10월부터 올 3월까지의 청소년 갑상선암 검진 결과를 분석했습니다.

님도 일본 오카야마 국립대 교수보다 학벌 떨어지면 걍 아닥하세요.

[月夜幻談×貪狼]

스스로 정보를 판단하지 못할 빡대가리라 남의 권위에 의존하는 모습이다.

[CL4P-TAP]

아 예ㅎ
님은 카이스트 교수급이셔서 이분야 저분야 카이스트 운운 하시냐?
배운인간은 최대한 조리있게 설득하려고 들지 너처럼 새끼발가락으로 본체끄듯 대화를 일방적으로 끊지 않는단다. 어디서 아는척이야 재수없게

[나에게돌을]

리플 많이 달리니까 좋아?

[코사카 호노카]

얘는 원래 평소 어글 많이 끄는 애니까
밥 주면 안 됨

[왕겜팬]

뭐지 이 저급어그로는..수준떨어진다

[안경닦이]

넌 앞으로 야구나 축구보다가 절대 선수 욕하지 마라 그 선수들 니보다 더 많은 땀 흘리면서 뛰는 사람들이다 알았냐?

[참그린]

본인이야 자기 명예걸고 미친척 살 수 있으니까

본인 가족이 거기서 나는 농작물하고 거기서 나는 물을 마시면서 살수있다고 하고 그걸 실행에 옮기면 믿겠다.

[티리온 라니스터]

물대포로 돌아가신분 사건에서 서울대의사가 사인을 병사로 발표하셨는데
그거 곧이곧대로 믿으셨겠네요^^
물론 그 땐 병사였지만 이젠 외인사인데 병사이면서 외인사인건가요? 어떻게 생각하시는지?

[티리온 라니스터]

당연히 설대 의사말이니까 다 믿으셨겠죠^^

[로크리드]

-_-_-_-
(4882787)

221.150.***.***

방구석학자들이 또............  답글

17.07.16 18:14

[특징만뽑는게이]

저 교수가 틀민한건 아니지 일본 정부에서 주는 자료 그대로 믿을 경우지만
문제는 일본에서 내놓은 자료가 구라일 확률이 높다는게

[Alxdprfmaz]

돈을 얼마나 처먹이면 저런말을 할까

[뿌리땡]

세슘 세슘

[나르디안]

일단 저렇게 이야기 하는 사람은 가서 살면서 지껄여라. 니들이 죽을 때까지. 그 것을 니들 몸으로 인정 하고 죽음을 각오 한다면 받아 들여줄께.

[공수기본교육#낙포]

방사선학과인데 후쿠시마는 체르노빌급이라고 교수님이 말씀하셧는뎅..

[carminer]

저 교수는 노벨상 받아야 하는거 아니냐 세슘 반감기가 지나지도 않았는대 아무 탈없이 살수 있다잖아 빨리 학계에 보고하고 받도록

[우미하라유우잔]

원피아인지 벌레 새끼들인지 몇몇있는거 같네 니들은 제발 후쿠시마에서 사세요 원전이 그리 좋으면