[유머] 유엔개발계획에서 발표한 성불평등지수에서 놀라운 한국 순위

[나츠미는하면되는아이4]

응 아니야 안 낮아

상위권이야

웬만한 선진국 바로 다음이야

뭐 성평등이란 개념을 측정하기 어려운 만큼 저게 정확하다고 말하기는 힘들겠는데

우간다랑 탄자니아가 28위 46위한 wef의 한국 116위 보다는 정확하겠지

메갈페미들한테는 그저 중동이나 인도보다도 점수 낮게 나오는게 맞는거겠지만

그런데 언론하고 페미세력은 이런건 절대 이야기 안 하고 백십 몇위라는 자극적이며 본인 취향에 맞는 숫자만 옳다구나 떠들고 그거 고치자고 난리침

하지만 있지도 않는 백십몇위의 격차를 어떻게 고쳐나가겠어

[루리웹-1082530554]

곧 매갈이 비추 밖을 개시물입니다

[Superton-]

곧 비추박힐 댓글입니다

[마레이타소P]

곧 메갈이 비추를 할 게시물입니다.

[카나 아나베랄]

자기가 차별당한다는걸 믿게 만들어야 자기들 행동이 정당화되잖아

[Elsa_Maria]

자판이 프랜치보다 높다니.. 의외인걸

[나츠미는하면되는아이4]

원래 이런 개념은 오차가 존재함.
뭐에 기준을 두느냐에 따라서 변동이 크거든
그런데 본문에서도 언급했듯이 개막장 국가가 상위권에 존재하는 엉터리 통계보다는 정확하겠지

[나츠미는하면되는아이4]

실제 현상과의 괴리니까 오차 맞음

[메현후인]

평등이라는 거 자체가 본질적으로 현상을 이해하는 "관념"인데 현상과의 괴리가 뭔 소리야.

무슨 말이냐, 여기 A라는 현상이 있다고 쳐봐. 그 A가 평등을 나타내는지, 불평등을 나타내는지, 불평등이라면 어느정도의 심한 불평등인지를 평가하는것 그 자체가 가치판단이고 평등이라는 관념의 잣대를 A라믄 현상에 적용하는 프로세스야. 즉, 조사를 해서 순위를 메기는데 사용한 개념이나 가치판단 그자체가 공통적으로 정해져 있지 않기 때문에 비슷한 주제를 가지고 한 조사라도 차이가 난다는 말을 하는건데, 현상과의 괴리니까 오차라니, 무슨 말을 하는거야? 현상과 무엇의 괴리? 현상과 순위의 괴리? 지금까지 얘기한게 그거잖아.

[메현후인]

A라는 현상에 1위라는 순위를 부여하고 B라는 현상에 10위라는 순위를 부여하는 과정, 그 과정 자체가 평등이 무엇이냐 하는 관념과 가치판단에 기반하는거고, 그렇기 때문에 이 평등을 이해하는 관념과 가치판단의 "차이"가 조사마다 다른 순위를 만들어내는거야. 현상과 순위가 괴리됐다는 얘기는 이 관념을 빼고서는 애초부터, 근본적으로 설명이 되지 않는 얘기야.

[애플잭]

북유럽이 진짜 선진국이구나

[♥♥♥]

한국은 남자가 역차별 당하는 나라이니 높을수가 없죠

[갓 나데코]

영국이....성평등?

[나츠미는하면되는아이4]

물론 다른거에 비해서 몇몇 지표가 빠지기는 했는데
다른데도 저런 항목은 쓰더라고

[나츠미는하면되는아이4]

그래서 위에서 말한 wef의 결과에 반론하는 측도
고등교육 비율하고 뭐였더라 뭐 하나 있는데 그걸 너무 단순하게 집계해서 실제 한국 실정과 오류가 있다고 반론하더라

[나츠미는하면되는아이4]

ㅇㅇ 양성평등 문제에 있어 심층적 분석은 아님.

[나츠미는하면되는아이4]

하긴 지금보니 wef의 오류를 강조하다가 저거 하나를 기준으로 모두 파악할 수 있다는 식으로 써놨네

[루리웹-2171796028]

본문 짤방이 '한국 성평등지수는 17위다' 하고 결론내릴수없는 지표라는건 인정하고 묻는건데
그럼 사회에 뿌리박은 어떤 오랜 관념이나 차별같은것들을 수치화하고 순위메기는게 가능하다고 생각함?
이건 '국민성' 이라는 표현을 패러미터로 만드는것만큼이나 의미없고 불가능한 작업이라고 생각하는데
wef 100 몇위라는건 대충 그렇게 만들었다고 하더라고ㅇㅇ

그 wef 라는 단체는 어떤곳이며
100위했다는 자료가 어떤기준으로 만들어진 지표인지 알고있음?

[루리웹-2171796028]

먼저, 중등학교 취학률에서 실제로 우리나라 중등 취학율은 여성이 남성보다 높으나, 남성의 중등 취학율이 여성보다 더 높은 것으로 반영되었고, 유사직종 임금성비에서도 여성의 임금 수준은 52.4%로 반영되었으나, 이는 객관적 자료에 근거해 조사한 ‘고용형태별 근로실태조사’의 2015년 임금성비 62.8%보다 훨씬 낮은 수치라는 것이다.

문해율에서도 지난해까지 남녀 모두 99%로서 공동1위로 평가되었으나, 금년에는 UNESCO 홈페이지에 게시된 ‘08년 기준 문해율 통계’를 사용하여 66위로 순위가 크게 하락하였다는 것이다.

찾아보니 애초에 지수산출이 개판인부분이 많다고하고
항목별로도 도저히 이해안되는부분이 산재해있음.

젤먼저 보이는게 고등교육기관 취학률이 112위로 140여개국중 존나 하위권인데
당장 작년 신입생 성비만봐도 여자가 51 49 정도로 더 많았음.
무슨 의법전원을 항목하나로 끼워넣은게 아니면 100위권은 절대로 나올수가 없음

[루리웹-2171796028]

또 보이는게 125위로 최하위권 맞은 출생성비도 졸라 어처구니없네.
16년기준 세계평균이 107명이고 한국은 106명임.
2010년이후 데이터로 평균을내도 107.5명 선이고 전부 통계청가면 바로 조회가능함.
이 수치로 어떻게 125위가 가능함?
조금 개판이 아니라 졸라 개판이네;

[루리웹-2171796028]

http://kosis.kr/statHtml/statHtml.do?orgId=101&tblId=DT_1B81A19

[루리웹-2171796028]

아니 저렇게 일목요연한 데이터마저 산출을 거지같이하는판인데
지표전체에 대한 신뢰성이 떨어지는건 어쩔수가없어.
출생성비 하나도 못맞추는데 경제참여기회지수 정치적 권한지수ㅡㅡ;
이런항목을 제대로 해놨을거같지가않음.

[루리웹-2171796028]

ㅇ 임금격차도 100위권인데 이것도 뜯어보면 다틀렸을듯
이따 뜯어봄

[노리스팩커드]

이분 숫자 팩트로 조져버리시네ㅋㅋㅋㅋ
나도 교육부분이 특히 이상하다 싶었는데 ㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-159678540]

高垣楓말이맞네. 솔직히 메갈같은게 오바하는게 꼴보기싫어서그렇지. 우리나라 직장,노동등 생계적부분에서는 멀었지. 남자들은 여자들이 결혼하면 직장관두는걸 부러워하지만 그런 비율이 높은게 엄청큰 불평등이고 사회적차별이야.그런걸 줄이고 평등해져야 남자들도 편해지고 육아휴직도 많이받고 그래야지. 같이잘살자고. 남녀로싸우지말고.메갈이밉지 여자가밉냐

[칸다군]

신입생 성비
전문 대학 일반 대학 대학원 모두 합한거 맞음?

[하늘치]

ㅋ, 팩트로 치니까 高垣楓님한태 비추주는 졸렬한 놈들 보소

[루리웹-2171796028]

올ㅋ 소소한 타임머신돋네
이 이후에 점심시간에 딴짓할때 가끔씩 찾아봄.

undp의 불평등지수는 불평등의 수준을 측정하고
wef보고서는 남녀사이의 격차를 설명함

여기서 wef에게 생기는문제
Literacy rate- 문해율 항목을 예로들면 식자율 99%인 한국이 22위, 남아공 레소토가 1위로 등재되어있음.
이 레소토의경우 나라경제가 개판인탓에
해외에서 일하는 기러기아빠들이 겁나 많아서 남편이 없는가정이 50% 이상임.
결국 레소토는 남성 절대수의 부족으로 남성 66%, 85%로 집계됨.
- 레소토 문해율 격차지수 1위ㅋ

한국 116위의 고등취학률은 18~ 22살까지의 남녀를 분모로 둔후에
나이와 상관없이 전체 대학생중 남학생과 여학생을 각각 분자로 잡아서 대학 진학률을 산출함.
그런데 한국남성의 군입대 2년을 쭉 취학이 유지되는 시기로 반영함ㅋ
16년 인덱스의경우 남성취학률이 111%, 여성의경우 84%.
- 한국 고등취학률 격차지수 112위ㅋ

동일직종 동일임금지수의 경우 실수조사가 아닌 여론조사 바탕으로한 서베이로 수치를냄.
그래서 지표마다의 성비가 제시되어있지않은것.
- 즉 측정치가 아닌 내맘속 추정치

이처럼 집계가 너무 비상식적으로 개판으로 뜨니까
여가부 여성정책과에서 유사업종 임금격차항목, 취학률 항목에 대해
직접 wef 찾아가서 문제제기한게 2013년인데 이제껏 반영은 안되고있음

다만 집계오류가 나올래야 나올수가없는 항목도 드물게 있긴함.
한국 등기부등본에 올라있는 상장사내 사내 이사가 총 4500명인데
이중 여성의 비율은 1.9%수준임.
참고로 미국은 14%, 독일 14%, 프랑스 18%정도.

결론

그야말로 남녀 '격차' 를 수치화하기위해
기계적인 표본조사후에 산출한 지수라서 현실과 다른부분이 졸라 많음
그런데 실제 한국의 성격차 현실도 그럭저럭 구림.
구리긴한데 메갈 아주머니들이 꿀꿀퍽퍽 주장하는 116위는 아님

[머헤라]

저들이 생각하는 남녀 평등이라는 것과 소위 한국 패미니즘을 주장하는 무리가 외히는 남녀 평등이라는 단어의 정의가 같은지 부터 확인해봐야 해

[J.R.R. Tolkien]

결혼하고 자기 집안 성안바꾸는것만 봐도 얼마나....

[팝콘맨]

통한의...1비추...

[냐옹~~~]

호주나 뉴질랜드가 상위권에 있는거 보니 제대로된 조사는 아닌듯..
거긴 성평등과 거리가 먼 여성우월주의 국가인데..

[루리웹-6784359155]

마치 국내 실업률 같군.
아 쿵쾅이들 소리가 들려욧!!!

[상선약수]

메갈 들고오는거보면 한국이 인도 아래 있고 그래.

[디네]

와중에 통한의 1비추 캬 비추실명제 멋져

[윈즈브레이커]

멧돼지 입장해주세요.

[루리웹-1932608601]

지표를 들고와서 하는 반론은 아니다만, 진짜 여권이 제대로 된 나라라면 어떤 지표를 기준으로 잡아도 상위에 있을 거라고 생각한다
지표에 따라서 10위권과 100위권을 왔다갔다 한다면 여권이 상당히 진작되었다고 해도 확고한 순위는 못되는 거지

[루리웹-1932608601]

나 무슨 북유게인줄 알았다...케헿

[돌담님]

확실히 일부는 성차별이 보이는 지표가 있지. 예를 들면 장관 성비라든지

[스즈렌]

"젊은" 여자들이 성적으로 불평등하게 느끼는건, 여자에게 불평등하기보다는
금수저 아니면 남녀 공평하게 불평등해서 그래.

[바퀴벌래]

수치화가 매우 힘든 요소니까 그런건

[P_uyaM]

우리나라는 OECD111위거든 빼애액!!!

* oecd회원국은 35개이다.

[A_Lone_Man]

오빠는 왜 숫자로만 모든걸 이해할라그래? 오빤 감성이란게 없어?

[칸다군]

OECD회원국은 35개지만
통계는 200여개 국가에서 수집한 후 내는데요?

oecd가 모두 맞다는건 아니지만
팩트도 부정해버리시네

[P_uyaM]

큭 비겁하게 팩트를 가져오다니
2014년인가 oecd가 160개 정도 나라 조사했을때 111위 했음
그 조사 방식이 이상하다는건 jtbc 팩트 체크에 나오지만

[칸다군]

아니 인정하면 못싸우자나여 -_-
이런 젠장

[거유다이스키 니애비버]

4마리

[노리스팩커드]

글쎄... 솔직히 군 문제나 실제로 일어나고 있는, 사회에서 여성들이 업무와 책임을 피하려는 문제를 해결하지 않으면 절대 해결되지 않을 문제.
의무는 남성이, 권리는 같게? 말이 될 수가 없지.

[뭐시다냐]

우리나라는 남녀 문제에 대해서는 굉장히 복잡하지.
요즘 남자고 여자고 많이들 고등교육을 받고 취업을 하지만
현실적으로 여자들 회사생활 수명은 출산까지지... 대기업이 그나마 출산 후 복귀가 나은 편이기는 하지만
대부분의 사람들이 다니는 중소기업들은 출산 이후에 회사로 돌아오려면
출산 전까지 이 사람이 아니면 이 팀이 돌아갈 수 있을까? 라고 싶을 정도의 능력자들 아니면
그냥 임신과 함께 퇴사 준비해야하는게 현실. 거기에 임신 후에 빠르게 재취업을 하고 싶어도
남자에게 육아휴직 따위 주지도 않으면서 기본적으로 야근을 달고 사는 남편은 육아의 도움을 줄 수 없으니
자연스럽게 여성이 몇년 더 애를 돌보게 되면서 경력 단절로 이어지는 문제가 있는데
이런 분위기는 도저히 여성들이 회사 생활을 열심히 할 수 있게 하는 분위기가 아닌게 현실임.
여자들은 회사 생활에 책임감이 없어요. 라고 욕하지만 대기업 두 곳을 다녀보고 공기업을 다니면서 느끼지만
능력있고 열심히인 여성들이 굉장히 많음. 중요한건 책임 의식을 갖게 해줄 수 있는 사회적 안전제도가 개풀도 없다는게 가장 큰 문제임.
남자고 여자고 내 미래가 어떤 결과인지 뻔히 아는데 열심히 하고 싶을까 생각하면 성별로 물고 늘어질 문제가 아님.

[냥파스트]

그런 구조적 문제는 외면하고 그냥 직장 동료나 대학생 정도의 사회초년생 남자들한테 욕하는데만 열중하는게 ㅁㄱ임
금수저 남자에 시집가는게 최고의 이상이고 데이트 때 더치페이하지 말고 무조건 남자가 내라는등 남녀 평등이랑 상관없는 얘기나 하고 있는 ㅁㄱ치들은 유리천장을 부수는게 목적이 아니라 유리천장 도달할때까지는 무조건 남자들 위에서 살고 싶다는 단순한 욕망을 천박한 말과 언어폭력으로 유희삼아 즐기는 놈들일 뿐.....

[HiddenConte]

ㅇㅇ 이 말이 정답이지 결국 수평 폭력으로 비슷한 처지에 있는 남자 작살내는데 혈안이 된게 문제임.
정말로 성평등을 이륙하고 싶고 출산, 육아 문제 해결하고 싶으면 옆에 있는 죄 없는 남자 쳐패지말고 노조 만들수 있는 환경을 위해 투표와 시위를 하고, 끊임없이 정치에 관심을 가지고 노조결성 후에 사내 복지와 임금을 두고 CEO라 피터지게 싸워야 출산으로 인한 경력단절, 육아휴가 등을 얻어내고 일을 할 수 있는거지 적으로 만들어 봐라 인구의 절반인 남자 적 만들기 했다가 작살난 선진국들 안보이나? 결혼 회피하고 동거하는 문화나 초식남이라는게 그냥 나온게 아님.

[호아파참☆HoAPaCharm]

un여혐설...ㄷㄷㄷ

[헛소문으로까면사살]

메갈 쉴드치느라 열심히 인 사람이 몇몇 보인다.
이게 그 봊빨러라는건가

[잔잔했었던내맘속에]

진짜 성평등 운운하고 싶으면 군대를 가라 여자들은

[▶◀ 구런데그것이]

일단 여성의권익을 보장해주기위한(실제로 그 일을 하는지 여부를 떠나서) 국가 행정기관이 있고, 여성 편의시설을 공공장소에서 어렵지 않게 찾아볼 수 있는 국가가 흔치는 않음. 상대적 차별지수 측정에 과연 이런 종합적 요소들이 다 고려되는가? 하면 그것도 아님. 해당 각 성별 구성원들이 본인이 느끼는 바를 여론조사를 통한 지표로 보여주는 것일 뿐이기 때문에 이런 요소들이 '당연하다'고 느껴진다면 해당사항 없는 거임.

육아휴직도 남성의 경우 이제서야 도입 초기 단계이고, 여성의 경우 생리휴가라는 제도를 통해 본인이 원하는 휴가를 1회씩 가져갈 수도 있는 회사도 있음(뭐 그 생리휴가를 정말 생리때 쓰는지 안쓰는지는 나는 알 바는 없지만. 뭐 다들 월요일이나 금요일에 생리 많이 하는 듯). 물론, 임금차별의 경우 장기적으로 개선시켜서 동등한 환경에서 경쟁하게 해야한다는 그런 생각은 맞음. 다만, 그렇게만 보기에는 남자에게는 필연적으로 2년여의 시간을 국가때문에 빼앗기는 기간이 존재하는데, 교육권도 빼앗기고 강제 노동을 하는 만큼의 급여도 없는 그 시기동안을 보상해줄만한 시책이 국가에는 사실상 없음(최소한 내가 구직활동하고 직장생활하는 몇 년여 기간동안 느낀 바는 전혀 없음).

이런 종합적 부분도 같이 놓고 고려해서 평등을 이야기 해야하는데, 지표로만 보이는 수치는 매번 싸움만 불러일으킬 뿐. 여성이 성범죄 피해자가 압도적으로 많다는 것은 분명 맞는 말이지만, 실종사고등의 범죄가 우려될 때 여성보다 남성피해자에 대한 대응이 매우 소극적인 것은 사실임(두건 다 가장 가까이서 당해본 사람으로 느낀 바). 단순히 수치만의 평등이 아니라, 정말 이런 논의가 밑에서부터 활성화되서 정책에도 반영되어야 하는데 매번 올라오는 자료들은 싸움만 부추김.

[▶◀ 구런데그것이]

정부에서 최근에 내놓는 출산율 자료도 그렇고 정말 이런 양성 평등문제를 위에서는 진지하게 접근할 의도가 있는지 부터 의심됨. 고의적으로 싸움 부추겨서 자신들의 문제를 회피하려는데만 급급한게 아닌가 싶기도 하고. 그건 아니라고 믿고 싶은데, 그간 정부에서 해온 꼬라지가 다 싸움 부추기기 뿐이니.

[마군Z]

그건 걔네 동네가 심각한 수준인거지 우리가 성평등 쩐다는 지표가 될 수 있는게 아니라서 얘기해봤자 무의미...

[마군Z]

어차피 1,2위인 국가서도 페미니즘 논쟁은 끝없이 있을거같은데ㅋㅋㅋ

[(ㅇ=ㅇ)!]

페미충들 사는곳에선 그게 정확한 지표일수도 있지
걔들은 머릿속 판타지세계에서 사니깐

[라이넥]

비추가 현재까지 12개

대략 눈팅 메갈 내지는 페미에 감염된 놈들 숫자가 이 정도는 될듯

[파로파로]

남성에게만 국방의 의무를 전가 하는등의 남성역차별의 경우를 줄이면 평등지수가 더 올라갈듯

[Zephyr_Hawk]

얼마전에 성상품화 이야기 나왔다가 누구랑 대한민국의 남녀차별 현실에 대해 댓글로 박터지게 싸웠던 기억나네...
여성은 무조건 보호받아야 된다는 식으로 주장하던 사람이 있어서... 얼처구니가 없어서 한참 싸웠었는데...
그때 그사람이 "여성은 아직도 엄청난 차별을 받고 있다. 내가 근거없이 말한다고 자꾸 지적하는데, 객관적인 근거 보여줄테니 UN Gender Inequality Index 찾아봐라" 라고 그러길래 찾아봤더니 대한민국 겁나 순위 높은거 보고 벙쪘던 기억이 있음