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[PS4] 용과 같이 테라지마 스스무 위험 발언 보조 설명 [58]


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안되잖아 (1325082)
22 | 58 | 15529 | 비추력 10
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2017.08.28 (12:23:17)
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댓글 | 총 58 개
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(IP보기클릭)112.161.***.***

BEST
철저하게 일본인 시각에서 자의적인 해석을 써 놓으셨네요 . 왜 우리가 그런 것 까지 알아야하죠?
17.08.28 12:39

(IP보기클릭)124.62.***.***

BEST
조선■은 그냥 한국인 비하 맞아요 그게 의도가 됐든 안됐든 단어 자체에 문제가 있는겁니다.
17.08.28 12:33

(IP보기클릭)126.247.***.***

BEST
실드도 정도껏치세요. 이 때 까지 일본 일년반 정도 살고있지만(생활이 짧아서 그렇다는 말씀을 하시면 돌려드릴 답이 없겠지만요) 조센지이라는 호칭은 혐한시위의 헤이트스피치에서밖에 들어본 적 밖에 없습니다. 북한을 호칭하는거라구요?? 이러니 일뽕웹소리 듣는겁니다.
17.08.28 12:36

(IP보기클릭)121.140.***.***

BEST
어디서 줏어들은 지식으로 멋진척 글을 장황하게 썼으나 정말 ㅂㅅ같네요
17.08.28 12:44

(IP보기클릭)123.212.***.***

BEST
페르소나도 그렇고 칸코레도 그렇고 팬덤들 진짜 ㅋㅋㅋ 저기요 제발 말도 안되는 논리로 쉴드 좀 그만쳐요
17.08.28 12:50

(IP보기클릭)122.34.***.***

일단 나고시 총감독이나 세가 측에서 발빠른 사과 메세지를 해 주는게 타당하다고 봅니다. 괜히 성우 한명 때문에 시끄럽게 되어서 기사화 되고 양국간에 갈등으로 번지게 되면 용과같이 한글화는 커녕 용과같이 자체가 흔들릴 수도 있다고 봅니다. 요즘 인터넷이 얼마나 빠른데요....!
17.08.28 12:27

(IP보기클릭)106.252.***.***

오백타
작은 문제는 아니지만 게임하나로 양국간의 갈등이라뇨.... 사실 게임 모르는 사람들은 저런일이 있었는지도 몰라요. | 17.08.28 12:28 | |

(IP보기클릭)124.62.***.***

Chanhyuk
게임은 몰라도 비하한건 알거 아니에요 | 17.08.28 12:29 | |

(IP보기클릭)106.252.***.***

루리웹-3728262667
벌써 터질거였으면 네이버 메인같은데 터졌겠죠. 우리에겐 큰일일지 모르겠지만 게임 관심없는 사람들은 "그러던지" 이럴겁니다. 툭하면 망언 일삼는게 일본 정치인이지만 우리나라 해외 여행 1순위가 일본이예요. | 17.08.28 12:32 | |

(IP보기클릭)124.62.***.***

Chanhyuk
신문사에서는 다 떳습니다 | 17.08.28 12:34 | |

(IP보기클릭)106.252.***.***

루리웹-3728262667
게임관련 신문사요? 아님 조중동같은 신문이요? | 17.08.28 12:35 | |

(IP보기클릭)124.62.***.***

Chanhyuk
세계일보랑 중앙일보에서 올라왔구요 지디넷 코리아라고 IT관련 뉴스에서도 올라왔어요 | 17.08.28 12:40 | |

(IP보기클릭)124.62.***.***

Chanhyuk
일본 정치인의 망언과 일본 여행과는 주제가 다르기때문에 모순이에요 | 17.08.28 12:42 | |

(IP보기클릭)106.252.***.***

루리웹-3728262667
그렇군요. 양국간의 갈등이 될지 안될지 지켜봐야겠어요~ | 17.08.28 12:42 | |

(IP보기클릭)106.252.***.***

루리웹-3728262667
모순이라뇨 저런거 터질때마다 일본제품 불매하자 일본 가지말자 라는 글들이 트위터 페북을 뒤덮는대요. | 17.08.28 12:43 | |

(IP보기클릭)124.62.***.***

Chanhyuk
일단 세가 코리아에서 한국의 반응을 세가에게 보냈으니 적어도 사과는 필요하다고 생각하네요 | 17.08.28 12:43 | |

(IP보기클릭)124.62.***.***

Chanhyuk
사실 논리라는게 그래요 정치인의 망언이면 정치인의 망언에 대해 문제를 잡고 그거에 대한 사과를 받아야하는게 올바른 대처입니다. 여행은 정치인의 망언과는 사실 관련없잖아요 일본 정치인이 전부 혐한도 아닐것이고 전부가 혐한이면 애초에 갈 수도 없을거에요 | 17.08.28 12:48 | |

(IP보기클릭)210.181.***.***

의도 한 것인지 아닌지, 그 늬향스가 어떤지, 그 단어가 문제가 될 정도인지를 파악하는 것인 중요하겠죠. 단순 얘기만 가지고는 화가날 소지는 분명하나 이것이 악의적인 것인지 여부는 좀더 따져봐야겠죠. 감정적인 대처보다는 이성적으로 합리적으로 대처하길 바랍니다.
17.08.28 12:29

(IP보기클릭)203.254.***.***

니쿠네이무
북한 미사일은 본문에서 밝혔듯이 관심도가 너무 높아 우익 성향과 무관하게 발언이 많습니다. 또한 본문에 밝혔듯이 일본어로는 자이니치로 바꿔도 일본인이 볼 때 문제가 전혀 해결되지 않습니다. | 17.08.28 12:46 | |

(IP보기클릭)223.131.***.***

안되잖아
자이니치라고 했어도 문제인데, 조선■이라고 했으니 더 문제인거죠 어차피 문제이니 더 문제인건 생각하지 말자, 이게 무슨 개소립니까 | 17.08.28 13:07 | |

(IP보기클릭)218.147.***.***

일본갔을때 사람들이 캉코쿠진...? 이라던뎅
17.08.28 12:30

(IP보기클릭)124.62.***.***

BEST
조선■은 그냥 한국인 비하 맞아요 그게 의도가 됐든 안됐든 단어 자체에 문제가 있는겁니다.
17.08.28 12:33

(IP보기클릭)222.122.***.***

루리웹-3728262667
비하 맞음. 거기다 저 사람은 재일 관련 영화에도 자주 나왔던 사람이라 단어 뜻을 모를리도 없음. 심지어 같이 일한 재일동료 면전 앞에서, 그것도 공개석상에서 조선■을 운운했다는건 같은 동료에 대한 예절도 없다는거임. 늙으면 죽어야지가 딱 어울리는 인간. | 17.08.28 13:27 | |

(IP보기클릭)126.247.***.***

BEST
실드도 정도껏치세요. 이 때 까지 일본 일년반 정도 살고있지만(생활이 짧아서 그렇다는 말씀을 하시면 돌려드릴 답이 없겠지만요) 조센지이라는 호칭은 혐한시위의 헤이트스피치에서밖에 들어본 적 밖에 없습니다. 북한을 호칭하는거라구요?? 이러니 일뽕웹소리 듣는겁니다.
17.08.28 12:36

(IP보기클릭)203.254.***.***

그린우드
'그런데 국적을 밝혀야 될 이유가 있거나 정말 가까운 사이가 아니면 조선인이라는 단어를 안 쓸 겁니다.' '일반인이 쓴다면 '흑형' 정도의 뉘앙스가 있지 않나 생각합니다. 흑형이 아슬아슬한 헤이트 스피치이듯이 이 경우에도 문제가 있습니다.' | 17.08.28 12:40 | |

(IP보기클릭)118.36.***.***

안되잖아
'흑형'은 좋은 이미지로 부각되어 나온 별명이고 '조선■'은 우리나라로 따지면 '깜둥이','ㅉㄲ','ㅉㅂㄹ'에 들어가는 차별적인 단어입니다. 뭔 아슬아슬한 헤이트 스피치에 조선■을 넣으려고 하나요 | 17.08.28 12:58 | |

(IP보기클릭)203.254.***.***

Kitty-N
한국에서 그런 생각 많이 하죠 '흑형'은 상대적으로 괜찮다. | 17.08.28 13:11 | |

(IP보기클릭)223.131.***.***

안되잖아
그렇죠 그럼 일본에서 '조선■'은 상대적으로 괜찮다고 하나요? | 17.08.28 13:13 | |

(IP보기클릭)203.254.***.***

다음이주민
거의 대부분 차별 의미로 쓰이고 써서도 안 된다고 본문에 명기되어 있습니다. 단지 그 의도가 한국인 게이머 비하이기는 쉽지 않을거다 라는 이야기를 하고 있죠. | 17.08.28 13:20 | |

(IP보기클릭)223.131.***.***

안되잖아
뭔 개소리예요 그럼 앞뒤가 안맞잖아요 조선■하고 흑형하고 비슷한 뉘앙스다 한국에서 흑형은 상대적으로 괜찮다 일본에서는 거의 대부분 차별 의미로 쓰인다 본인 얘기에서도 앞뒤가 안맞는걸 못느끼나요? 그런데 개인적으로 궁금한게, 이렇게까지 실드치는 이유가 뭡니까? 실드치는거 아니라는 말장난은 하지 말구요 조선■은 흑형과 비슷한 표현이라는것에서 일단 개소리 확정인거니까 | 17.08.28 13:24 | |

(IP보기클릭)203.254.***.***

다음이주민
비유 때문에 글 전체를 무시하겠다는 것은 개인 자유이며,쉴드가 아닌 글을 쉴드로 보는 것도 개인 자유입니다. 이 글의 논조는 '차별일 수도 있지만 아닐 수도 있다'입니다. 흑형에 대한 답은 하단 덧글에서 확인하시면 되겠습니다. | 17.08.28 13:27 | |

(IP보기클릭)223.131.***.***

안되잖아
본인이 인정했죠? 조선■하고 흑형하고 다르다고 그런데 본문은 '조선■하고 흑형은 비슷한 뉘앙스니 한국인 비하가 아닐 가능성잉 높다' 이렇게 말하고 있습니다 '조선■하고 흑형은 다르지만 뉘앙스가 비슷하니 한국인 비하가 아니다' 이제 본인이 얼마나 말도 안되는 소리를 하고 있는지 보입니까? 명백한 잘못을 왜곡된 전제로 양비론 펼치는것, 그걸 실드라고 합니다 | 17.08.28 13:34 | |

(IP보기클릭)203.254.***.***

다음이주민
조선■하고 흑형하고 비슷한 뉘앙스라 한국인 비하가 아니다라는 논조는 본문에 쓰지 않았습니다. 하지만 실드로 읽힐 수 있는 여지가 좀 있는 것 같습니다. 이 부분 인정합니다. 본문을 고치기에는 좀 늦었지만 본문 아래쪽에서 언급했듯이 공적인 자리에서 쓸 수 없는 단어고, 해당 발언은 '차별 또는 과도한 농담'이라는 부분을 밝힌 점에서 제가 처음부터 물을 탈 의도로 쓴 것이 아님을 알아주시면 감사하겠습니다. | 17.08.28 13:40 | |

(IP보기클릭)223.131.***.***

안되잖아
물을 탈 의도가 아니라고 볼 수 없는게 조선■이라는 단어의 비하적 의미를 희석시키기 위해 전력을 다했단 말이죠 조선■하고 흑형하고 비슷한 뉘앙스라는 말도 안되는 주장을 펼쳤고, 그런 왜곡된 전제를 깔고서 그러므로 조선■이라고 한건 한국인 비하가 아닐 가능성이 높다는 말도 안되는 결론을 도출했구요 어제는 조선■이 비하발언이 아닌 단순히 조선인을 말하는거다라는 인간이 있었고, 그 인간이 욕처먹고 사라지니까 비하발언이 아닐수도 있다고 하는 인간이 나오는군요 조선■이란 말 문제 없다고 실드치고 싶은데 분위기가 아니니까 간보는걸로밖에 안보입니다 | 17.08.28 13:45 | |

(IP보기클릭)203.254.***.***

다음이주민
그렇게 생각하시는 것 역시 개인 자유입니다. | 17.08.28 13:48 | |
파워링크 광고

(IP보기클릭)223.131.***.***

안되잖아
최순실하고 어법이 비슷하네요 죄가 없다가 아니라, 죄가 드러나면 달게 처벌받겠다 이건 죄없는 사람이 할말은 아니죠 '니가 나를 일뽕 쉴더라고 생각하는건 니 자유다' 이 얘긴데 저같으면 누가 나한테 일뽕 쉴더라고 그랬으면 화내면서 따졌을텐데 그냥 개인 자유라고 넘어가다니 정말 마음이 넓은 분이군요 | 17.08.28 13:54 | |

(IP보기클릭)112.161.***.***

BEST
철저하게 일본인 시각에서 자의적인 해석을 써 놓으셨네요 . 왜 우리가 그런 것 까지 알아야하죠?
17.08.28 12:39

(IP보기클릭)112.161.***.***

루리웹-5702226705
이유는 간단합니다. 누군 귀여운 애기 강아지라는 뜻에서 개1새1끼를 사용했다고 해도 받아들이는 사람한텐 그냥 욕이죠 말도 안되는 말로 실드 치지 마시죠 | 17.08.28 12:47 | |

(IP보기클릭)203.254.***.***

루리웹-5702226705
'조선■은 차별 발언이다 -> 거의 그렇지만, 많은 한국인이 그 이유를 정확히 모른다.' 거의 대부분의 경우 차별 발언이 맞다고 했습니다. | 17.08.28 12:51 | |

(IP보기클릭)121.140.***.***

BEST
어디서 줏어들은 지식으로 멋진척 글을 장황하게 썼으나 정말 ㅂㅅ같네요
17.08.28 12:44

(IP보기클릭)123.212.***.***

BEST
페르소나도 그렇고 칸코레도 그렇고 팬덤들 진짜 ㅋㅋㅋ 저기요 제발 말도 안되는 논리로 쉴드 좀 그만쳐요
17.08.28 12:50

(IP보기클릭)39.7.***.***

그러니까 일본인 이라고 안하고 왜인이라고 하면 된다는 얘기죠? 일뽕이 아니라 왜뽕.
17.08.28 12:58

(IP보기클릭)125.131.***.***

쉴더 ㅉㅉ
17.08.28 13:07

(IP보기클릭)220.72.***.***

테라지마 스스무의 조선■ 발언은 한국인 비하다. 오늘 한국 혈통들이 몇 명 와 있는데.. 북한이 미사일을 쏘지 않기만을 바랄 뿐입니다.(조선■ 때문에 일본인들이 피해를 받지 않기만을 바랄 뿐입니다.)로 들리는데요. 북한이 미사일 쏜다면 북한혈통 때문 일까요? 한국혈통 때문 일까요?
17.08.28 13:12

(IP보기클릭)123.143.***.***

일본관련 전공자에 현직 통번역 관련 종사자인데...... 이 건은 일어 알고모르고, 또는 일본 문화 알고 모르고랑 전혀 관계없는 내용이죠. 알아야 할 의무도 없고. 문제발언자가 항상 모르고 그런 발언을 할거다? 그런거 없습니다. 그런 사람들은 자신이 한 발언의 의미를 너무 잘 알고있어요. 그걸 노리고도 있고. 그러니 항상 일부러 분란을 만들죠. 진짜 현명한 사람이라면 애초에 문제될일 자체를 만들지 않습니다. 저런건 절대 '실수'가 아닙니다. 그리고 일본문화를 잘 아는 입장으로 봐도 일본인들끼리 조선, 조선■, 재일 등에 대한 뉘앙스가 있다? 말도 안되는 소리하지 마세요. 많은 일본사람들하고 10년넘게 교류하고 얘기하고 하면서(우익이거나 혐한인 사람도 포함) 봤는데 그런걸 저사람처럼 그런 뉘앙스까지 생각하면서 농담으로라도 조선■이란 말을 쓰는 사람은 없습니다. 대상이 재일이냐 아니냐도 전혀 관계없어요. 조선, 북한, 조총련이나, 재일에 관해 오히려 제대로 모르는 일본사람 숫자가 더 많아요. 저건 그냥 무지에서 오는 망언이지 뉘앙스고 나발이고 그냥 평범한 일본인들이라면 생각도 안하는게 일반적입니다. 또 많은 사람이 착각하는 문제가 있는데, 우익=혐한 은 틀립니다. 우익이라고 무조건 혐한인것도 아니며 반대로 혐한이라고 무조건 우익성향도 아닙니다. 그래서 저 배우가 우익이냐 아니냐를 따지는건 아무의미 없습니다. 무엇보다 저 문제를 일본인의 인식과 문화를 몰라서 우리가 오해한다고 진지하게 생각하는 부분에서 어이가 없어 웃고갑니다.
17.08.28 13:12

(IP보기클릭)203.254.***.***

빛의나선율
모르고 했다가 아니고 잘 봐줘야 비하적 블랙개그라고 명기하였고 단어를 바꿔봐야 비하적 의미가 바뀌지 않는다고 썼는데 쉴드로 보이시는지요? | 17.08.28 13:18 | |

(IP보기클릭)123.143.***.***

안되잖아
쉴드쳤다는 말은 한마디도 안했습니다. 전반적으로 일본 문화, 뉘앙스, 이런부분을 언급하는게 하도 말이 안되고 무엇보다 부록쪽에 그런부분을 자세하게 써주셔서,그걸 읽고난 후 제 느낌은, 작성자분은 마치 일본인과 일본문화에 대해 정말 잘 알고 설명을 써주신거 같은데 과연 정말 잘 알고 있는걸까? 라는 의문이 들어서요. 이문제가 진짜 뭐가 문제인지 알고 제대로 일본인들과 일본문화를 배우고 아는 사람이라면 부록같은 내용의 결론이 나올수가 없는데 말이죠. | 17.08.28 13:25 | |

(IP보기클릭)203.254.***.***

빛의나선율
마지막 부분은 좀 멀리 나간 것이 맞는 것 같습니다. 삭제가 맞겠습니다만 이미 올라갔으니 그냥 놔두고 비판은 받겠습니다. | 17.08.28 13:29 | |

(IP보기클릭)1.231.***.***

안되잖아
그냥 삭제하시고 사과문올리시는게 나을것같은데요 | 17.08.28 13:31 | |

(IP보기클릭)203.254.***.***

뎁뎁
마지막 부분이 멀리갔다는 내용이라 본문 자체는 필요하다고 생각해서 올렸습니다. 이런 주제가 게시판에서 간단하게 해결될 문제가 아닌데 너무 한 쪽으로 쏠리는 것 같아 그냥 감수하고 놔둘 생각입니다. | 17.08.28 13:34 | |

(IP보기클릭)1.231.***.***

안되잖아
글을 냅두는게 자신은 이 입장을 고수하고 굽힐 생각이 없다고도 비춰질수 있습니다 | 17.08.28 13:36 | |

(IP보기클릭)203.254.***.***

뎁뎁
네 핵심 주제는 '차별일 수도 있지만 실수일 가능성도 있다'이기에 원래 의도에서 크게 빗나가는 부분은 없습니다. | 17.08.28 13:43 | |

(IP보기클릭)1.231.***.***

안되잖아
실수고 아니고는 중요치 않다고 봅니다. 어쟀든 범죄급의 헤이트스피치인건 사실이라서 | 17.08.28 13:47 | |

(IP보기클릭)203.254.***.***

빛의나선율
최종적으로 정리하면 아래와 같습니다. A. 테라지마 스스무가 차별 발언을 하였다 B. 테라지마 스스무가 비하 단어인 것을 충분히 알고, 재일 배우가 있는 곳에서 블랙 개그를 쳤지만 실패했다. 단어를 모르고 썼을 가능성은 저 역시 없다고 생각합니다. 다만 루리웹에서 B의 가능성이 거의 배제되고 있어서 그에 반하는 쪽의 글을 쓰다보니 잘못 전달될 여지가 부분부분 있는 것이 확인됩니다. 또한 제가 우익과 혐한을 섞어 쓴 부분은 잘못됐습니다. | 17.08.28 13:58 | |

(IP보기클릭)203.254.***.***

뎁뎁
네 문제발언이라는 점 자체에는 변함이 없습니다. | 17.08.28 14:00 | |

(IP보기클릭)223.131.***.***

조선■이 흑형하고 비슷한 표현이라네 미친... 정작 흑인들은 흑형이라는 표현에 인종적 편견이 있어서 쓰지 말자는 의견이 많지만 우리들이 쓸때는 비하의 의미로 쓰나? 신체능력이나 리듬감같은거 감탄할때 주로 쓰지 '역시 흑형', 이런 식으로 감탄할때 쓰는데 일본에서는 한국인에 대해 감탄할때 '역시 조선■' 이런 식으로 감탄한다는건가? 개소리도 정도껏
17.08.28 13:12

(IP보기클릭)203.254.***.***

다음이주민
완벽한 비유를 하는 것이 힘들기 때문에 양해 부탁드립니다. 본문 삭제는 안하고 다른 분들은 이 덧글 참조하시면 될 것 같습니다. 실제 흑형 보다는 훨씬 안 좋은 쪽으로 쏠려있는 단어가 맞습니다. | 17.08.28 13:25 | |

(IP보기클릭)112.168.***.***

미사일 이야기는 어제 속보로 미사일 뉴스가 하루종일 나온 것에 대한 영향이 있는 것으로 보이고요. 현장에 있던 나고시가 당황해하고 키무라가 사죄회견 이야기까지 했을 정도면 의도적인 문제 발언이 맞습니다. 일본은 북한한테 절대 사죄하지 않는 나라입니다;;
17.08.28 13:27

(IP보기클릭)222.122.***.***

아예 자이니치에 대한 개념이 없는 사람이면 모를까 피와 뼈라든가, 박치기 같은 자이니치 관련 영화도 찍은 사람인데 '조선■'이 뭔지 모른다고요?
17.08.28 13:32

(IP보기클릭)110.70.***.***

백날 말해봐야 여기애들은 조선■ = 욕, 그와 조금이라도 다른 의견 = 쉴드로 확정되어있고 남의 이야기를 들을 생각이 없다니까요. 무의미해요.
17.08.28 13:37

(IP보기클릭)223.131.***.***

과즉물탄개
이야... 그럼 조선■이 욕이 아니면 뭔지 한번 말해볼래? | 17.08.28 13:46 | |

(IP보기클릭)154.20.***.***

과즉물탄개
본문글 흑형이랑 조선■이랑 동급이라는 내용까지 보고 별 개소리를 다보네 하고 넘어가려는데 이 댓글까지 보니 한마디 하고 가야겠네요 무슨 대중의 희생양 코스프레질이신지;; | 17.08.28 15:12 | |

(IP보기클릭)211.48.***.***

짖는소리 잘봤습니다
17.08.28 14:26


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