[루머] 루머- 「블러드본」 리마스터 PS5 출시?

[△젤다의 전설△]

이번에는 프랑스 소매 업체의 유출로 인해 PS5로 출시 될 것으로 추정되는 블러드본 리마스터에 대한 루머가 다시 돌고 있습니다. 

프롬소프트웨어의 게임의 리마스터 루머는 이번이 처음이 아닙니다.

프랑스 소매업 체인 Fnac은 최근 GamesRadar가 보도 한대로 향후

PS5 게임에 블러드본 리마스터를 포함시켜 재 출시가 될 수 있다는 생각에 신뢰를주었습니다. 

Fnac의 명백한 유출은 리마스터 에디션이 PS5 독점이 아니라는 것을 나타내는 것으로 보이며 

리마스터가 블러드본의 PC 출시를 기념한다는 이전 루머와 일치합니다.

출처 : https://screenrant.com/bloodborne-remastered-ps5-retailer-leak/

[할부라이프]

이래야 소니 답지

[큰그림을보게]

난 세키로가 더 잼나더라 ~.~

[천파협란]

2를 만들어줘어어어어

[그것이 인생]

Ps5 언제 사겠나 싶다...

[DOOM-BRINGER]

저는 차세대 콘솔 pro버전 나올때까지 기달렸다가 살려구요. 아직 ps4 게임 사놓고 엔딩 못본것도 않고.. ㅎ

[TM™]

리마스터해서 PC도 내고 겸사겸사 PS5로도 내는거구만..
리마스터 + 8만원 = :))

[千夜妹]

데몬즈마냥 표기오류라고 하것지

[carrot33]

애초에 루머라 공식도 아님

[느긋한 냥모나이트]

ps5 예구도 성공했겠다 뭐라도 나오면 땡큐

[아가콩]

철권2 리마스터 가즈아

[cath39]

리마스테이션5

[루리웹-3878964619]

와! 또마스터!

[감자칩가재칩새우칩]

리마 팔이 에반대

[샤아아즈나블냥]

4K 60고정?

[오컬트마니아]

하위호환인데 성능체감 로딩속도 말고 없음
리마 팔아먹으려는 밑그림 오졌따리

[슈퍼짱]

혹시 일부러 하위호환 해상도업, 프레임향상 막아놓고 돌려만 드릴게 수준이고

리마스터 다시 파는건가요??

[Never Knew]

psn 구독하면 블본 제공한다고 하지 않았나요?

설마 리마를 따로 파려는건가

[역습의 신지]

그게임들은 플4 호환버전 일듯요

[그것이 인생]

플스5 구매 실패... ㅠㅠ 뭐가 나오든 손가락이나 빨아야지

[carrot33]

ps5 네이티브 모드 사용하면 해상도,프레임,로딩 다 개선되는데 굳이 리마스터를 낼까

[Kalixer]

그런 내용 발표한적 없어요

[carrot33]

플스 블로그에서 https://blog.playstation.com/2020/03/18/unveiling-new-details-of-playstation-5-hardware-technical-specs/ 플레이타임이 많은 상위 100개 게임들 기기성능에 맞게 최적화한다고 적어놨는데 뭔 발표한적 없다고 말하는지

[루리웹-123456789012]

님 눈과 귀가 없는듯 레거시 모드 네이티브 모드 발표한지가 언젠데

[Kalixer]

거기에 그 내용이 안적혀있잖아요 ㅋㅋ 출처에 가서 직접 읽으신거 맞아요? 상위 100개의 게임 테스트 하니 잘돌아갔고 수천개의 게임들에서 성능향상을 기대한다.라고 적혀있는데요

[Kalixer]

마크 서니 발표에서 ps3때 하위호환을 위한 칩이 따로 있다가 개선판에서 제거된걸 예로 들면서 플스5는 칩안에 네이티브 모드와 ps4.ps4 pro모드가 내장되어 있어서 나중에 하위호환이 빠지지 않는다고 설명함. ㅋㅋ 님이야 말로 귀는 있는데 듣고 무슨 소리인지 이해를 못하시는거 아닌가. 그리고 3월 발표 이후로 단 한번도 네이티브 모드가 별도로 있어서 성능향상된다고 발표한 적은 없습니다.

[carrot33]

"We’re expecting backward compatible titles will run at a boosted frequency on PS5 so that they can benefit from higher or more stable frame rates and potentially higher resolutions. We’re currently evaluating games on a title-by-title basis to spot any issues that need adjustment from the original software developers." 마크앤서니가 해당 발표회에서 말한건데 님이야 말로 처음 접한 정보에 대한 이해가 부족하신듯

[carrot33]

참고로 여기서 말한 backward compatible이 블로그에서 적혀있는 확정된 상위 플레이타임 100가지를 말하는거고, 수천개의 타이틀이 앞으로 지원될 방향이라고 설명하는거임.

[Kalixer]

성능향상을 기대한다라고 적힌것과 네이티브 모드를 사용하면 성능향상이 있다를 같은 뜻으로 받아들이시는듯

[carrot33]

영어 해석 못하신? 기대한다가 아니라 고대(예상)한다는거고 그러므로써 성능향상을 이끌어낼수있다고 말하는겁니다.

[Franchesco]

원문이랑 해석한 글이랑 보면 두 분이 같은 문단으로 얘기 하시는건데
한분은 좀 더 긍정적으로 생각하고 한분은 원문 그대로 판단하시는듯?
굳이 이해가 부족하다느니 그런말씀 하실 필요는 없었을텐데...
저도 하위호환이 가장 궁금한 부분 중 하나라 정확한 소식이 좀 나왔으면 좋겠는데 ㅠ

[Kalixer]

우리는 하위호환 타이틀이 ps5에서 부스팅된 클럭으로 작동하고 더 높고 안정적은 프레임레이트와 잠재적으로 높은 해상도의 이득을 취할 것을 '기대하고' 있다. 타이틀 하나하나 오리지널 개발자로부터 조정이 필요한 이슈가 있는지 점검 중이다. 라고 적혀있고 이 발표가 3월인데 그 후로 하위호환으로 뭐가 개선되는지 좋아지는지 발표가 하나도 없는데. 언급하지도 않은 네이티브 하위호환을 들고와서 해상도,프레임,로딩 다 개선된다고 하긴 이르죠 아직.

[carrot33]

하위호환으로 뭐가 개선되는지는 이미 마크가 말한대로고 리마스터 굳이 낼필요 없이 하위호환 모드 쓰면 된다 이겁니다

[Kalixer]

네이티브 모드라는 별도의 모드로 하위호환 된다는 내용을 말한적이 없다란 이야기를 한거에요. 개선될 가능성이 없다가 아니라. ppt에서는 맥락상 ps5네이티브와 ps4하위호환/ps4pro하위호환이 별도의 하드웨어(ps3때의 이모션칩)없이 되는걸 설명한 슬라이드인데 이걸 네이티브 하위호환 모드가 별도로 있다.라고 하는게 잘못된 정보라는 이야기죠.

[carrot33]

우리는 하위호환 타이틀이 부스트된 주파수로 PS5에서 작동될것을 예상한다. 그러므로 (so that) 더 증가된 해상도와 안정적인 프레임 레이팅을 얻게 될(benefit)것이다 이 해석이 맞습니다. 이상한 해석하지마세요

[Kalixer]

expect는 예상이 아니라. 확실한 증거나 확신이 없는데 그렇게 되기를 가정할 때 쓰는 말이에요. 님이 기대하는 대로 쓴다면 will을 썼죠 ㅋㅋ.

[Kalixer]

expect단어 해석이 어려운건가? 오늘 또 신기한 경험하네요 ㅋㅋ

[carrot33]

불확실한 미래는 hope고 expect는 예측하는것을 말할때 씁니다 will은 조동사입니다 제발 아는척하지맙시다^^

[Kalixer]

사전에서 expect 무슨 뜻인지나 좀 찾아보시면 앞으로 엉뚱한 사실 맞다고 우기는 일 없는데 도움 되실듯 ㅎㅎ. 아니면 그냥 본인의 신념대로 ps5의 네티이브 모드로 하위호환 게임들 성능향상된다는 사실을 모르는 사람들에 많이 전파하세요.

[carrot33]

내 신념이 아니라 검색만 좀 해도 볼수있는 사실이고 expect를 hope처럼 해석하면서 남한테 훈수두는거보면 영어학원부터 끊으시는거 추천

[carrot33]

ex·pect
1. 예상하다2. (오기로 되어 있는 대상을) 기다리다3. (어떤 일을 하기를) 요구하다
오스포드 중요어휘 어휘등급
hope
1. 바라다, 희망하다2. 희망, 기대3. 바라는 것, 희망 (사항)

[Kalixer]

regard (someone) as likely to do or be something.
believe that (someone or something) will arrive soon.
look for (something) from someone as rightfully due or requisite in the circumstances.
require (someone) to fulfill an obligation.
used to indicate that one supposes something to be so, but has no firm evidence or knowledge.

영어 뜻 잘 파악하시려면 영영사전으로 찾아보시는 걸 추천합니다.

[carrot33]

뭘 말하는건지 모르겠는데 영영사전 보면 더 제 말이 명확해지는데요ㅎㅎas likely 가 뭔지 모르시는?

[carrot33]

"expect는 예상이 아니라. 확실한 증거나 확신이 없는데 그렇게 되기를 가정할 때 쓰는 말이에요" 이건 hope를 말하는 거라는걸 몇번을 말해줘야 알겠습니까? expect는 예상한다는 뜻이라고 몇번을 말해야 이해가능할까여ㅎㅎ

[carrot33]

동사 expect의 확신적인 대체어를 조동사 will로 쓰라는 개소리 하는 사람한테 영어를 가르쳐줘봤자 뭐하나 싶네. 걍 답글 안달겠습니다 평생 그렇게 영어하세요

[Kalixer]

그렇게 될 것이다. 라고 기정사실화 한게 아니라 그렇게 되기를 기대한다. 즉 확정이 아니란 이야기죠. used to indicate that one supposes something to be so, but has no firm evidence or knowledge. 이런 뜻으로 쓰였는걸 이야기 한거고. 처음에 제가 단 이야기는 확정적으로 된다고 한 적 없고 네이티브 모드는 하위호환과 관련이 없다. 님이 가진 기대감이 어떤건지는 알겠지만 단정할 수 없는걸 기정사실화 하기는 이르다는 이야기입니다. 네이티브 모드는 틀린 이야기고요.

[TM™]

보통 리마스터라고 하면
원래 설계보다 한 단계 위로 업그레이드되는게 특징인데
(30fps -> 60fps , fhd -> 4k)

리마스터가 필요없을정도로 대대적으로 개선된다는 말은 소니가 그 어디에도 말한적이 없습니다
그게 만약 됐다면 하나의 큰 세일즈 포인트인데 3월 발표 이후 6개월 동안
한번도 언급이 안됐을리가 없죠

님말대로 그런 정도의 개선이 되는거면 굳이 돈들여가면서 리마스터를 할리도 없고
유저들이 그걸 가만히 내버려 둘리도 없죠

[carrot33]

used to indicate that one supposes something to be so, but has no firm evidence or knowledge.는 '예상'에 관한 단어설명이지 님이 말한대로 '그렇게 되기를 가정할떄 쓰는 말'에 대한 설명이 아닙니다 국어실력도 부족하시는지..

[carrot33]

네 프롬소프트 게임의 리마스터보면 프레임레이트, 해상도 말곤 달라질게 없는데 그게 ps5의 하위호환 성능으로 개선된다면 굳이 돈들여서 리마스터 할필요 없는데 이런 루머가 말이 안된다는 소립니다. 하위호환에서 프레임 해상도가 버전업된다는건 마크서니가 컨펌한 내용이고 관련 기사도 많습니다

[carrot33]

해당 블로그의 한국어 번역본도 있으니 영어 못하시면 읽어보세요 https://blog.ko.playstation.com/2020/06/01/20200319-ps5/

[Kalixer]

역시 신앙심은 이겨낼 수가 없네요 ㅎㅎ 플스5의 하위호환은 향상된 성능으로 동작하며 프레임, 해상도가 증가합니다. 이렇게 믿음을 가지세요. 비록 예판이 끝난 지금까지도 뭐가 된다고 발표한건 없지만 expect는 반드시 그렇게 된다는 믿음이니까...^^ 의심하는 사람들에게도 많이 알리기를 응원합니다.

[Limforest]

해당 구절은 아무리 봐도 인왕이나 갓오브워의 프레임 모드 등을 염두에 둔 서술 같습니다.

[Limforest]

가용 자원에 따른 동적해상도를 사용하는 게임의 경우 ps5의 높은 기본 스펙 덕분에 실제로 게임 코드 수정 없이 해상도와 프레임 양 면에서 이득을 볼 수 있습니다. 프로에서 인왕이나 갓오브워가 그랬듯이요. 특히 인왕의 경우 30프레임 고해상도의 무비 모드와 프레임 모드 사이에 동적 해상도 40~50 프레임의 중간 모드를 뒀는데 이 경우엔 ps5의 높은 클럭이 영향을 줄 겁니다. 하지만 그건 미리 설계된 게임에나 해당하는 이야기입니다.

[Limforest]

블러드본의 경우 어떤 버전에서는 해상도는 고정된 상태입니다. 프로에서 볼 수 있는 유일한 성능 향상은 부스트 모드를 통한 프레임 상승이었는데, 이 경우에도 30프레임 제한은 유지되었습니다. 당연합니다. 게임 코드에 그렇게 적혀 있으니까요. 직접 코드를 수정하기 전까진 이걸 고칠 방법은 없는 겁니다. 해상도와 프레임 모두 마찬가지입니다.

[Limforest]

'높은 주파수'를 언급한 것도 그렇고, 100개 게임 언급도 그렇고. ps5가 마법처럼 게임 코드를 찾아 수정해주는 기능이 있는 게 아니라면 블러드본이 ps5로 볼 수 있는 이득은 30프레임 고정 게임이 되는 것 정도가 현실적인 예상입니다. 아마 그 슬라임 학생들 많이 나오는 교실(20프레임 아래로 떨어졌죠.)에서 30프레임 고정 되는 정도나 체감이 될 거고, 나머지는 아무 차이가 없을 겁니다.

[carrot33]

네 PS4 PRO랑 같이 부스트모드가 있고 그거에 맞게 최적화 하면 된다는 말이죠 블러드본도 개인이 ps4프로에서 프레임제한을 푼 모드가 있는데 개발사가 굳이 리마스터 개발해서 따로 유통할 필요 없이 최적화 작업만 하면 간단하게 해결될것같습니다

[Limforest]

블러드본은 pro 대응 최적화 패치조차 내지 않던 게임이라 확실치 않습니다. 그 패치를 작업했던 랜스 맥도널드 본인도 게임 엔진의 많은 부분이 30fps에 기반하기에 간단한 트웍으로는 결과물을 내기 불가능했고, 100개 이상의 변수를 수정하는 과정을 거쳤습니다.

[carrot33]

애초에 프롬에서 ps4 pro에 대한 대응을 하지 않은걸로 보이고 https://www.youtube.com/watch?v=zKKIq_3Ijlg&feature=emb_title&ab_channel=LanceMcDonald 개인이 시연한 영상을 보면 기술적으로는 크게 어렵지 않은듯보입니다

[Limforest]

제 댓글에서 언급한 랜스 맥도널드는 저 패치를 만든 장본인입니다. 랜드 맥도널드는 몇 가지 기술적 제한들과 함께 게임이 본질적으로 30프레임에 맞게 제작되어 전반적인 수정이 필요하다고 밝혔습니다. 다시 말씀드리지만 이 게임은 pro 대응 패치조차 제대로 되지 않았던 게임이며, 지금까지 주장하신 "높은 주파수를 통한" 게임 향상과도 큰 차이가 나는 내용입니다.

[carrot33]

기술적인 어려움에 관한 내용에 대한 기사는 방금 접해서 읽어봤는데 Interestingly, Bloodborne's rendition of the Souls engine does feature native support for various resolutions - specifically 720p, 900p and 1080p (any other injected resolutions failed). On vanilla PS4 hardware, the lower you push the pixel-count, the higher the frame-rate. However, hopes of 720p60 gaming were dashed - the best results seen where in 40-50fps territory. Remember that the engine was architected for the base PlayStation 4 to run at 30 frames per second, and this doesn't just apply to GPU workloads, but to the CPU too. Bloodborne spends a lot of CPU cycles streaming in and decompressing environment data as you traverse the landscape. The faster you travel, the harder the strain on the CPU, and the lower the unlocked frame-rate. 최종적으로 ps4 CPU 자체의 성능문제가 발목을 잡는것같습니다 유로게이머에서는 마지막에 AMD Zen 2 technology easily solves the fundamental CPU limitations experienced in allowing Bloodborne to consistently hit 60 frames per second.라는 문구로 ps5에선 더 원활하게 해결된다는 문구도 있습니다

[Limforest]

네. 720 900 1080p 프리셋이 있고 나머지 해상도는 추가 자체가 불가능했다. 주요 장애물은 cpu 병목이었다 그런 내용인데, 다 코드 수정해줘야 하는 부분이라 ps5 하위 호환서 높은 클럭이 제공된다고 해서 마술처럼 나아지는 부분이 아닙니다. 누군가는 저걸 넣고 테스트하고 코드를 수정해줘야 하는데 지금까지 말씀하신 내용은 그런 내용이 일절 없습니다. 유로게이머 기사의 마지막 AMD ZEN2(PS5 이야기죠) 언급도, 결과적으로는 게임 코드 자체에 어떤 추가적인 노력을 했을 때 가능한 일이지 단순히 높은 클럭의 cpu를 통한 하위호환 지원만으로 될 일이 아닙니다.

[carrot33]

유로게이머 기사는 3가지 파트로 되어있습니다 읽어보면 말씀하시는 프레임을 높이면 생기는 애니메이션이 어긋나는 문제, 조작이 어긋나는 문제에 대한 트웍이 번거로운건 첫번째 파트, 중간에 다크소울3와 같은 매커니즘으로 솔루션을 발견해서 수월해졌다는건 두번째 파트, 하지만 최종적으로 cpu문제가 있었다는건 세번째 파트인데 첫번째 파트에 대한 언급을 말씀하시는것 같네요.

[Limforest]

프레임레이트가 일정 이상 높아지지 않는 건 cpu 병목 문제고요. 결국 그래서 고 프레임을 달성할 수 없었다는 거고. 이게 단순히 cpu 클럭만 높여서 해결될 문제인가 하면 게임 자체가 30프레임을 상정해 디자인되었기 때문에 다른 변수들을 수정해줘야 한다는게 앞쪽에 제시된 문제들이고요. 중간은 그 해결과정인데 완벽히 됐다고 말할 수는 없는 거고요. 어디까지나 패치고 실제론 돌려봐야 압니다. dsfix같은 다크소울 프레임 해제기도, 겉으로는 멀쩡해보이지만 실은 일부 애니메이션에 특정 상황이 아니면 체감하기 어려운 문제가 발생한다던가 했죠.(점프 거리가 미세하게 짧아짐.) 안정화까지 사람 손이 가야 할 문제들입니다.

[carrot33]

프롬소프트웨어에서 다크소울3를 pc로 이식하고 60프레임 패치를 만들어서 배포한 매커니즘이 블러드본에 완벽히 적용돼서 맥도널드가 그걸 따랐다는건데, 아마 프롬소프트에서 기술을 지원한다면 더욱 쉽지 않을까 생각합니다

[Limforest]

결국 게임 코드 수정해서 더 높은 스펙에서 게임이 더 원활히 돌아갈 수 있게 수정을 한다고 치면, 이 작업은 사실은 기존의 '리마스터' 작업과 별반 다를게 없습니다. 다크소울 1 리마스터가 딱 이렇고요. 그러면 이미 하위호환으로 다 된다, 라고 말할 단계는 저 멀리 지나가버린 겁니다.

[carrot33]

다크소울3와 fixing 작업이 같다면 다크소울1보단 훨씬 수월하겠죠. 리마스터로 굳이 안내도 패치정도로 가능하다는 말입니다

[Limforest]

그거는 순전히 캐롯님 생각이고요. 지금 말씀하신 수정 내용들은 모두 현재 발매된 대부분의 리마스터에서 하는 수준입니다. 노동량이 적지 않고 문제가 생겼나 테스트할 인원도 필요합니다. 다크소울3와 같은 방법으로 픽스가 가능하다고 말씀하셨지만 실제로는 거의 같은 하드웨어에 같은 CPU를 사용하는 PRO조차 패치가 되지 않았는데, 이건 그만치 누군가의 노동이 필요하기 때문입니다.

[carrot33]

제 생각이 아니라 유로게이머에서 낸 기사를 토대로 설명하는거고요 노동량이 필요없다는 것도 아닙니다. 다크소울3의 pc판에서 이미 30프레임에서 60프레임으로 프레임을 올리는 패치를 해준 전례가 있고, 블러드본도 그와 매커니즘이 똑같으니 프롬소프트에서 지원한다면 더욱 쉬울수밖에 없죠

[Limforest]

'하위호환도 단순히 같은 x86 사용하니까 수치 몇개 띡띡 수정해서 내놓으면 되는거 아니냐'에 대한 가장 적절한 반례는 절대다수의 게임이 ps4랑 똑같은 재규어 오버클럭 버전에 램 살짝 상승되고 글카만 나아진 수준인 PRO지원도 하지 않는다는 겁니다.

[Limforest]

그러니까 그 수준이면 이미 리마스터라고 내도 될 수준이 된다는 겁니다. 다크소울 1편이 그렇게 리마스터를 냈으니까요. 하위호환에서 공짜로 처리가 되는 수준이 아니라 원래 개발팀 지원을 따로 받아야 하는 건데 이건 단순히 '높은 주파수'로 다 처리될 거라는, 처음 말씀하신 그것과는 완전히 다른 이야기입니다.

[carrot33]

다크소울3이랑 블러드본 프레임작업이 동일하다는걸 말하는데 왜 다크소울1편을 자꾸 꺼내는지 이해안되고, '높은 주파수'에 집착하는데 블로그 글을 보면 알겠지만 개발사의 지원이 필요하다는 사실을 소니도 인지하고있습니다.

[Limforest]

We’re expecting backward compatible titles will run at a boosted frequency on PS5 so that they can benefit from higher or more stable frame rates and potentially higher resolutions.

[carrot33]

그 뒤에 We’re currently evaluating games on a title-by-title basis to spot any issues that need adjustment from the original software developers.라는 말도 있습니다

[Limforest]

다크소울 1편이 이런 '간단한 조정'만 마치고 리마스터로 나왔으니까요. 실제로 그 정도 노동이면 리마스터로 낼 수준이 된다는 겁니다. 또한 프레임레이트는 'stable'이고 higher resolution은 potentially입니다. 결국 흔치 않은 가변 해상도 게임에서의 향상(인왕)과 30프레임 유지 안 되는 게임들(블본)의 고정프레임화를 염두에 둔 발언입니다.

[carrot33]

그건 순전히 림포레스트님 생각이고요. 프레임과 해상도의 변경이 PS5에서도 양립될수 없다는 보장은 없습니다. ps4 pro는 여전히 cpu는 구식이었고 성능상 한계가 있었기 때문입니다

[Limforest]

본문에서 기존 30프레임 제한/1080p 제한 게임들을 모두 개선(ex : 블본 60프레임/4k화)한다는 내용은 어디에도 없습니다. 높은 주파수로 이득을 볼 수 있을 거라는 말 뿐입니다. 그리고 현재까지의 이런 개선들만을 반영해 나온 리마스터들은 샐 수 없는데, 무슨 수로 패치를 말씀하시는지 저는 모르겠습니다.

[Limforest]

음.. 프롬은 다크소울3에서 pro 발매 이후 프레임 제한을 pro에서만 해제하는 패치를 낸 전례가 있습니다. 40~50프레임을 왔다갔다하며 전혀 안정적이지 않지만 일단은 냈습니다. 구식 cpu에 성능상 한계가 있었는데도 말이죠. 그리고 이 때에도 블러드본은 패치의 수혜를 받지 못했습니다.

[carrot33]

다크소울3가 처음 나왔을때 60프레임으로 나오지않았습니다. 30프레임 고정이었죠. 그후에 플스랑 pc 모두 60프레임 패치가 나왔습니다. 그리고 유로게이머 기사를 보면 알겠지만, 블러드본 60fps작업을 한 모더도 곤란한 와중에 해당 사실을 깨닫고 도움을 받았다고 나옵니다. 하지만 결정적으로 cpu의성능이 발목을 잡았다고 적혀있었죠. 이걸 말하는 겁니다.

[carrot33]

유로게이머 기사를 볼때 추측상으로 아마 블러드본이 PS4 pro에서도 60프레임 패치가 나오지 않은 것은 기기상의 한계 (CPU성능)이 있었기 때문이라고 봅니다.

[Limforest]

아뇨. ps4 pro에서도 다크소울 3는 40프레임대가 나옵니다. cpu 성능이 블러드본과 마찬가지로 발목을 잡거든요.

[Limforest]

하지만 프롬은 다크소울3 패치는 내고, 블러드본 패치는 내지 않았습니다.

[carrot33]

예. 그렇죠. 그리고 블러드본은 다크소울3 오리지널보다 높은 사양입니다 프레임 드랍 구간도 많죠. 그렇기때문에 기기상 한계로 아예 패치가 나오지 않은걸로 보입니다. 다크소울3의 평균프레임은 40프레임대이지만 어쨌든 최대 60프레임까지 나오는 패치가 나온겁니다.

[Limforest]

현재까지 소니는 '높은 주파수를 통한 안정적인 프레임레이트 지원, 그리고 높은 해상도의 가능성'을 제시했을 뿐입니다. 이건 4000개 게임에서건 100개 게임에서건 확정된 사실이 아니며, 프레임 제한을 푼다는 말은 어디에도 없습니다. 이 말은 현재로서는 게임 코드 수정 없이 하위 호환 시스템 개선만으로도 이득을 볼 수 있는 인왕이나 갓오브워같은 동적 해상도/동적 프레임 게임에 더 적합한 설명입니다.

[Limforest]

증명할 수 없는 무리한 말은 자제해주시기 바랍니다. Simply unlocking the frame-rate sees the game running in a 30-40fps window for the most part. In theory at least, running on PlayStation 4 Pro would at least allow for a similar presentation as that seen in Dark Souls 3.

[carrot33]

higher or more stable frame은 높거나 보다 안정적인 프레임이라는 말입니다. ps4에는 30프레임 고정이었지만 sp4 pro에서는 더 높은 프레임제한이 풀린 다크소울3의 전례와 같이 ps5에서 높은 프레임제한이 해제될수 있다는 말입니다. 그리고 블러드본은 다크소울3와 프레임 개선 매커니즘이 같다고 나옵니다.

[Limforest]

그러니까 그건 추가적인 수정이 필요하고, 일반적인 하위 호환 레벨을 넘어선다는 말입니다. 랜스 맥도널드는 개인 모더에 불과하며 그의 수정이 얼마나 올바를지는 테스트해봐야 나오는 겁니다. dsfix가 겉보기로는 멀쩡해보이지만 실제로는 몇몇 구간에서 곤란한 문제점을 내포했던 것처럼.

[carrot33]

저도 일반적인 하위호환이 아니라 native mode라고 했습니다. 곡해좀 하지 마세요. dsfix는 유저패치인데 왜 자꾸 dsfix를 들먹이는지 이해가 안되고, 개발사가 더 수월하게 할수있다는 근거는 여러차례 말했습니다

[Limforest]

네이티브 모드로 돌아가는 건 ps5 게임 뿐입니다.

[Limforest]

랜스 맥도널드가 한 일도 유저 패치고, 지금 계속해 랜스 맥도널드라는 개인이 해냈으니 회사 단에서는 패치로 쉽게 가능하다고 말씀을 하시니 상기시켜 드리는 겁니다.

[carrot33]

"네이티브 모드로 돌아가는 건 ps5 게임 뿐입니다." 해당 발언이 맞는지 한번 보죠.

[carrot33]

개발부분에서 곤경에 처한 부분에 대한 정보는 처음 접했기에 유로게이머 기사를 읽었다고 말했고, 거기서 단지 어려움을 겪었다는 것 뿐만 아니라 ps5에서 더 쉽게 최적화될수 있는 근거가 여러개 나와서 그걸 계속 언급하고있습니다.

[Limforest]

처음 발표 당시부터 하위호환은 레거시 모드로 돌아간다고 말한 바 있습니다.

[Limforest]

ps5에서 더 쉽게 최적화될 수 있는 근거라고 말해선 안 됩니다. 그건 결국 누가 최적화 패치를 내야 한다는 소리인데 훨씬 더 쉬운 ps4 pro에서조차 나오지 않은 것이 블러드본 패치입니다. 단정할 근거가 없습니다.

[carrot33]

ps4 pro에서 나오지 않은 기술적인 이유는 유로게이머 기사에서 설명한대로 콘솔자체의 성능때문이라고 보여지기때문에 그걸 계속 말했는데 님이 무시하고 '기술적으로 불가능하니까' 라고 자꾸 되풀이하시는데 기술적으로 가능하다는건 다크소울3와 같은 매커니즘을 기반으로 최적화가 가능하다는 것에서 이미 다크소울3의 전례를 살펴봤을때 가능한 부분이라고 보여집니다. 저 짤방은 ps5게임만 네이티브모드로 돌아간다는 설명이 아닌데 저거까지 곡해하시네요

[Limforest]

유로게이머에서는 기술적인 이유로 콘솔자체의 성능 때문에 블러드본 패치가 나오지 않았다고 말한 적이 없습니다. 보여진다는 것은 캐롯님 개인의 생각에 불과하며, 거의 비슷하게 상당히 끔찍한 퍼포먼스로도 pro 패치가 나온 다크소울 3를 볼 때 틀린 것이 분명합니다.

ps4 하위호환이 네이티브 모드로 돌아간다는 근거가 있으시거든 곡해한다느니 하는 말씀 대신 근거 제시를 부탁드립니다. 레거시 모드로 하위호환을 지원한다는 설명은 ps5 하위호환을 설명할 때 계속해 나온 말인데 아니라고 하시니, 부디 근거를 듣고 싶습니다.

[carrot33]

유로게이머에서 최종적으로는 60프레임 패치가 어려운 이유를 기술적인 이유가 아니라 콘솔자체의 성능때문이라고 설명했습니다. 저 짤은 ps5 공개이벤트에서 하위호환 모드가 총 3가지 있다면서 네이티브모드는 ps5의 성능을 활용하는 하위호환이라고 설명하는 짤방인데 도대체가 네이티브모드는 ps5게임만 가능하다는 이상한 헛소리를 하시면서 그거에 대한 반론을 제시하라고 하니 뭔소린지 모르겠네요 본인이 주장하셨으면 본인이 근거를 대셔야죠?

[Limforest]

유로게이머가 설명한 건 랜스가 최종적으로 60프레임을 달성할 수 없던 이유지, 프롬이 블러드본에 pro 대응 패치를 내지 않은 이유가 아닙니다. 콘솔 자체의 성능에도 불구하고 프롬은 다크소울 3의 프레임 해제 패치-pro 대응 패치를 출시했습니다. 반면 블러드본은 그러지 않았습니다. 앞서서 다크소울보다 블러드본이 사양이 높다고 하셨습니다만 저는 그 주장의 근거를 전혀 모르겠습니다. 유로게이머는 이론상 프로모드에서 두 게임의 퍼포먼스가 같을 것이라고 간주하고 있습니다.

[carrot33]

궤변도 가지가지 하네요. 유로게이머가 거의 글에 반절을 성능상 한계에 대해 설명하는데 단순히 랜스가 60프레임을 달성할수 없었던 이유라고 하네요. 막상 그말을 기반으로 두고 설명한다고 해도 결국 프롬뿐만 아니라 일개 게임모더인 랜스도 프로그래밍적인 문제가 아니라 결국 기기의 스펙문제때문에 달성될수 없었다는 말입니다. 본인의 주장이랑 충돌되는거 아시죠?ㅋㅋ

[Limforest]

마크 서니 인터뷰 확인했습니다. 레거시 모드로 돌아간다는 설명입니다.

[Limforest]

궤변이 아니라요. 우리가 지금 말하는 논리는 다음과 같습니다. 블러드본은 ps4 pro 대응패치조차 나오지 않았는데 패치를 통한 개선, ps5 대응패치를 기대할 수 있느냐. 였고, 캐롯님은 거기에 대해 ps4 기기 성능상 60프레임이 어차피 안되기 때문에 패치가 안 나온 거라고 하셨습니다. 여기에 대해 제 대답은 블러드본과 퍼포먼스상 거의 같은 다크소울 3는 pro 대응 패치가 나왔다는,(그런데 블러드본은 나오지 않았다는) 거비다.

[carrot33]

ps4 pro로도 30프레임 유지안되는게 블러드본입니다. 다크소울3는 잘돌아가고요.