그렇다면 지금 왜 논란이 되고 있는 것 같나.
= 너무나 당연한 말을 해서 실수라 받아지는 게 아닌가 싶다. 더 큰 문제는 우리가 쓴 글이 아닌 홍보 글을 보고 이미 부정적인 이미지를 가지고 있는 상태에서 영상을 봤다는 거다. 그래서 다들 기분 나빠하시는 것 같다. 영상을 과대해석 말고 그대로 봐줬으면 좋겠다.
원문보기:
http://m.inven.co.kr/webzine/wznews.php?idx=181043#csidxe5dde7417d72afc9ed58884434d331b
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[기타] 논란의 팀 분리수거를 직접 만났습니다. [23]
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(IP보기클릭)210.126.***.***
그래픽 아티스트는 리소스의 보완, 수정 정도의 작업 이외에는 필요하지 않은 자원인 단계란 말이다. 필요하지 않은 자원을 버리는 건 너무나 당연한 이야기다. 프로젝트란 최소의 자원으로 최대의 결과물을 뽑는 과정인데, 작업하지 않은 작업자에게 돈을 주는 건 좀 이상한 이야기다. 이건 프로젝트 이론 교과서에도 실려있는 말이다. === 그래픽 디자이너이자 게임 개발자이자 사장으로써 굉장히 빡치는 말이네요. 그런의미면 기획자는 기획하고나서부턴 쓸필요없는거아닌가. 밸런스 조정은 q/a한테로.
(IP보기클릭)220.117.***.***
회사다녔을때 정치 잘했을거 같다
(IP보기클릭)210.216.***.***
....유투브에서 대놓고 저런걸 틀어주니 신입 기획자 애들이 이상한거 배워오지... 게임 제작이 협업이 극치인데 그걸 무시한다고? 내가 이쪽 업계에서 알게모르게 10년 넘긴 베테랑인데 살다살다 저런 생각하는 놈들 첨 봤다..;;; 기획이 저런 생각을 한다는 것 자체가 큰 문제고 부끄러운줄 알아야 하는 행태인데?!
(IP보기클릭)210.126.***.***
프로젝트팀원을 걍 리소스나 자원으로 보는게 참;;
(IP보기클릭)221.139.***.***
그리고 충고 합니다 현재 저도 능력 한계를 느껴 이제 업계 떠날 생각을 하고 다른일 하면서 인디로 전향 할 생각이지만 저런식으로 얘기하는데 절대 가지마세요 본인만 축납니다. 만약 학생이라면 차라리 마음 맞는 둘셋이 모여 만드는게 차라리 날겁니다. 밤새서 하는 얘길 하는데 그 자체가 미친 소리입니다. 요즘에는 저런 이상한곳이 아니더라도 충분히 도움 받을 곳도 있고 저런데 가서 고생할바에 좀 더 개인 포폴에 투자해 취업하는게 낫습니다. 옳은 방향으로 열정을 투자하세요 그리고 최대한 열심히 준비하고 또 잘봐야 합니다 이 업계에서 계속 할 수 있는지도 객관적으로 봐도 포폴로 쓸 게임 만든다고하는 팀이 기획자만 네명인 것 부터가 문제입니다.
(IP보기클릭)210.126.***.***
그래픽 아티스트는 리소스의 보완, 수정 정도의 작업 이외에는 필요하지 않은 자원인 단계란 말이다. 필요하지 않은 자원을 버리는 건 너무나 당연한 이야기다. 프로젝트란 최소의 자원으로 최대의 결과물을 뽑는 과정인데, 작업하지 않은 작업자에게 돈을 주는 건 좀 이상한 이야기다. 이건 프로젝트 이론 교과서에도 실려있는 말이다. === 그래픽 디자이너이자 게임 개발자이자 사장으로써 굉장히 빡치는 말이네요. 그런의미면 기획자는 기획하고나서부턴 쓸필요없는거아닌가. 밸런스 조정은 q/a한테로.
(IP보기클릭)210.126.***.***
루리웹-524913
프로젝트팀원을 걍 리소스나 자원으로 보는게 참;; | 17.07.05 22:18 | | |
(IP보기클릭)175.197.***.***
본문대로라면 기획자는 사장.이사들과 직접 대면하면서 기획을 완성시켜 나가야 되기때문에 게임에 있어서 절대 빠질 수 없는 코어랍니다. | 17.07.05 22:18 | | |
(IP보기클릭)210.126.***.***
프로젝트를 여러 개 돌리는 대기업은 리소스를 만드는 작업이 끝나면 보완, 수정 작업을 해야 하는 최소한의 인원만 남기고 다른 프로젝트에 아티스트들을 투입한다. 그리고 그 프로젝트에서도 보완, 수정 작업만 남으면 최소 인원을 제외하고 다른 프로젝트로 옮겨간다. 이런 식으로 반복작업을 한다고 분명히 이야기했다. 원문보기: http://m.inven.co.kr/webzine/wznews.php?idx=181043#csidx9a5eb3c0c34fcdf8d4d50cdcabdc931 ----- 뒷글에 더 있으니 빼진않겠습니다만 늬양스자체가 굉장히 별로네요. 다른프로젝트야 당연히 옮기지만 저걸 보정끼고 봐도 별로네요. | 17.07.05 22:20 | | |
(IP보기클릭)112.214.***.***
본문과는 상관없지만.. 전 QA로써.. 그쪽이 개발자이자 사장이라는 사람이 q/a 라고 부르는거 자체가 빡치는 말이네요. | 17.07.05 23:07 | | |
(IP보기클릭)124.137.***.***
저런 사람 널리고 널렸어요. QA 뜻도 모르고 왜 필요한지도 모르고 테스터 알바급으로 생각하는 사람들이 업계에 많음 | 17.07.06 09:33 | | |
(IP보기클릭)122.34.***.***
(IP보기클릭)122.34.***.***
https://www.youtube.com/watch?v=9zQeQmkRP4I 궁금하신 분들은 한번 보시길.... | 17.07.05 22:24 | | |
(IP보기클릭)58.235.***.***
이 영상을 보고 암에 걸렸습니다. | 17.07.05 23:28 | | |
(IP보기클릭)220.117.***.***
회사다녔을때 정치 잘했을거 같다
(IP보기클릭)61.97.***.***
그러게요 ㅋㅋㅋ | 17.07.05 22:27 | | |
(IP보기클릭)14.34.***.***
저 말솜씨로요??? ㅋㅋㅋㅋㅋ | 17.07.06 00:39 | | |
(IP보기클릭)211.50.***.***
정치를 못해서 짤린거 같은대요; | 17.07.06 09:29 | | |
(IP보기클릭)210.126.***.***
(IP보기클릭)39.7.***.***
(IP보기클릭)220.117.***.***
포폴만드는 팀이라니까 N빵이랍니다. 한명만 구하면되니 20프로라는거래요. 저랑 같이 따로 개인적으로 게임개발하는 인디 기획자는 아트 플머에 비중이 높다고 2:3:3 ( 나머지 2는 운영비) 이렇게 배분하던데 참 비교되던.. | 17.07.05 22:38 | | |
(IP보기클릭)106.253.***.***
개발 비중 자체는 어느 게임을 만드느냐에 따라 다릅니다. 단발성 또는 다른 게임을 가져다 배낀다면 기획의 비주이 좀 적을 수는 있겠죠 | 17.07.05 23:09 | | |
(IP보기클릭)220.117.***.***
네. 그건 저도 10년넘게 일하면서 알고 있는점이고, 일단 저런식으로 극단적인케이스랑 비교되서 생각나 적어본것입니다. 저사람은 다른작업자들과 작업물에대한 겸손함이나 배려심이 전혀 없어보여서요. | 17.07.05 23:26 | | |
(IP보기클릭)106.253.***.***
비중이 무었을 기준으로 생각하시는지 모르겠지만 인디게임 중에서 언더테일만 봐도 그래픽이 좋아서? 프로그램이 잘되어있어서? 잘됫다고 생각 되지는 않네요 저 영상을 올리신 분들이 배려가 부족한건 맞습니다 하지만 그것 문제인거지 기획자가 받아가야 하는 양이 많은게 문제는 아니라고 생각하네요 | 17.07.05 23:26 | | |
(IP보기클릭)220.117.***.***
결과물의 성과에서의 비중이아니라. 순수히 작업의 양에 대해서 말하는겁니다. 제경우는 수익을 바라는게 아니라 취미로서 하는것이고. 배분의 의미가 아니라. '내가 너희 시간을 빼서서 내가 만들고싶은 게임을 만들어주는거니 너희가 고마워' 이런식의 의미지 뭐 대단한 의미는 아닙니다. 어차피 취미로 만들고 돈벌려고 만든것도 아니었으니까요. 그냥 팀작업할때 서로 상대방한테 니가 더 많이 고생했지~ 이런거죠. 저것처럼 내가 쩌는 기획을 해주니 니들이 만들먼 거져 돈벌어가는거야는 뉘앙스로 말하는거랑 비교된다는겁니다. 언더테일 예를 드셨는데 그건 결과론적이에요. 만들었을당시에는 이게 기획이이 중요한지 프로그램이 중요한지 아트가 더중요할진 유저한테 공개되기전까진 모르는법이에요. | 17.07.05 23:32 | | |
(IP보기클릭)106.253.***.***
그렇죠 그 뉘앙스가 문제인거라는거구요...저는 전에 쓰신 기획이 50%가 넘는 프로젝트를 보신적이 없다고 해서 단거에요. 그리고 언더테일을 만들때 작업자들이 이게 그래픽이 중요한지 기획이 중요한지 몰랐을까요? 무엇에 자원을 투자했는지는 플레이 해본 유저들도 알지만 그걸 가장 잘 아는건 개발자들일것 같은데요 | 17.07.05 23:42 | | |
(IP보기클릭)220.117.***.***
겉보기에 그렇다고 해서 그안에 담겨있는것들의 개발자가 아닌이상 그 비중을 가늠할수는 없습니다. 그리고 유저들에게 어느것을 중점으로 먹혀들지 예상되는게 게임시장이라면 수많은 실패를 격는 프로젝트는 없을겁니다. 뜬금없이 유저들에게 먹혀들어서 뜰수도 있고 만반의 준비와 분석을 통해 자원을 집중해도 태반이 망하는게 게임이에요. | 17.07.05 23:48 | | |
(IP보기클릭)220.117.***.***
그리고 제가 말하는 비중은 작업의 양을 말하는겁니다. 그게임이 성공한 이유에 대한 파트별 성과가 아니라요. 어느 요소가 성공했건 그 프로젝트에 달려들어서 열심이 일한건 죄다 마찬가지 입니다. | 17.07.05 23:51 | | |
(IP보기클릭)112.161.***.***
(IP보기클릭)210.126.***.***
(IP보기클릭)210.216.***.***
....유투브에서 대놓고 저런걸 틀어주니 신입 기획자 애들이 이상한거 배워오지... 게임 제작이 협업이 극치인데 그걸 무시한다고? 내가 이쪽 업계에서 알게모르게 10년 넘긴 베테랑인데 살다살다 저런 생각하는 놈들 첨 봤다..;;; 기획이 저런 생각을 한다는 것 자체가 큰 문제고 부끄러운줄 알아야 하는 행태인데?!
(IP보기클릭)125.178.***.***
현업 기획자입니다만 어차피 실제 회사 와보면 기획이 갑질한다는 상황 자체가 불가능하죠. 어차피 회사입장에서 제일 아끼는 자원은 프로그래머고 그 다음이 그래픽이고 기획은 맨 마지막인데 갑질을 어떻게 하지 ㅋㅋ | 17.07.05 23:40 | | |
(IP보기클릭)210.216.***.***
낙하산이래도 불가능합니다... | 17.07.06 14:18 | | |
삭제된 댓글입니다.
(IP보기클릭)180.71.***.***
포르투갈의 달
다른 거 다 떠나서, 보통 기획이 돈 다먹는다고 하면 별로 좋게 안봄. | 17.07.05 23:12 | | |
(IP보기클릭)106.253.***.***
포르투갈의 달
일단 개발 중후반에 그래픽 디자이너가 필요없다는게 말이 안되죠. 마지막 QA하는데 그래픽 리소스가 하나 없다면? 수정 사항이 있다면? 그래픽 디자이너가 그림만 그리는 사람이 아니죠 그림을 관리하고 정리하는 그것만 해도 만만치 않은 작업이 있죠 그리고 처음 기획이 나오기 전엔 프로그래머가 필요없다? 이것도 최초, 만들게임을 정하면 기획자는 그게임 기획을 할때 프로그래머도 게임 분석을 합니다 어떻게 돌아가야 하는지. 당연히 만들 게임을 정확히 분석하고 시작하는것과 완성된 기획서만 보고 처음 보는 게임을 만드는것의 차이는 크니깐요 | 17.07.05 23:13 | | |
(IP보기클릭)180.71.***.***
SangHoon Lee
이 사안에 대해서는 개발자들 사이에서 이야기가 좀 나온 주제이긴한데.. 전 별로 관심이 없어서. 무슨 일인지 확실히 모름. | 17.07.05 23:14 | | |
(IP보기클릭)221.160.***.***
포르투갈의 달
뭘만들건간에 대체로 기획이 돈을 많이 처먹으려들면 망했다고 보면 됩니다. | 17.07.05 23:26 | | |
(IP보기클릭)222.98.***.***
포르투갈의 달
수익 부분 n분의 1이야 사실 이건 개인이나 팀이 알아서 조율해야할 부분이니 이해할 수 있는데 기획자가, 함께 일하는 동료인 프로그래머와 그래픽 디자이너를 굉장히 하대취급 하는 발언들이 가장 문제죠 5년차 이하 프로그래머들을 자기 경험에 빗대서 일부도 아니고 '전부' 빡대가리라는 표현을 쓰고, 그래픽 디자이너는 사실상 외주, 프리랜서 마냥 볼일 보고 쫒아낸다 하는데 누가됐건 달갑게 볼 순 없겠죠 하다 못해 기획자 파트도 예를 들며 뭐라 발언을 했으면 모르겠는데, 그것도 아니고 너무 존중없는 표현이 많습니다 영상도 편집과 별개로 토론자체의 질도 많이 떨어지고요.. | 17.07.05 23:34 | | |
(IP보기클릭)221.139.***.***
포르투갈의 달
기획가지곤 게임 개발이 이루어 질 수 없습니다. 어떤 자원이 어떻게 있느냐에 따라 게임 개발이 달라지죠 그런데 기획만 중요하다 ?? 그게 아니라 게임의 구성원 모두가 중요한 겁니다. 좋은 그래픽이 없으면 그래픽이 후지고 종은 프로그래머가 없으면 게임 개차반으로 나오죠 있는 자원을 어떻게 쓰느냐가 정말 중요한게 게임 프로잭트가 아닐까 싶어요 그런데 저런 마인드면 전 개인적으론 별로네요 아니면 진짜 기획 주요도가 어마어마한걸 만들 던지요 저도 소규모로 만들어 봤지만 저런식의 말은 절대 안할 겁니다. | 17.07.05 23:59 | | |
(IP보기클릭)14.34.***.***
포르투갈의 달
번역 하실 때 초벌 먼저 한 후, 검수 받으면서 몇차례 다시 작업하지 않으시나요? 마찮가집니다. 근래의 게임 개발은 쉽게 말해 매우 빨리 자주 갈아엎으면서 진행됩니다. 초기 기획이 있고 그대로 아트 쫙 나오고 그걸로 개발 쭉 한다? 웃긴 얘기죠. 즉 오해고 해명이고 자시고간에 저 사람이 가진 개념 자체가 똥입니다. | 17.07.06 00:54 | | |
(IP보기클릭)175.120.***.***
(IP보기클릭)110.10.***.***
글쎄요 상식있는 사람이 영상을 저렇게 막 올리지도 않을건데요. | 17.07.06 00:27 | | |
(IP보기클릭)121.67.***.***
영상 안보고 해명문만 봤죠? | 17.07.06 12:57 | | |
(IP보기클릭)223.62.***.***
네 적어놨잖아요 | 17.07.06 15:52 | | |
(IP보기클릭)121.67.***.***
영상보면 이불킥좀 하실듯... | 17.07.06 16:30 | | |
(IP보기클릭)118.223.***.***
딱히... 영상보고 판단하면 다를지몰라도 일단 인터뷰 내용만으로 판단했다고 해놨으니까요 그리고 영상들이 다들 꽤나 길어서 볼 엄두가 안나서 인터뷰만 읽은거거든요 | 17.07.06 17:06 | | |
(IP보기클릭)221.139.***.***
(IP보기클릭)221.139.***.***
뭐 기획자만 넷이 있으니 20% 이야기 하는건 이해는 하는데 기획자쯤 되면서 과투자라는걸 모르는건지 아니면 동시에 여러개를 진행하는지 모르겠지만 둘다 옳은 방법은 아니라고 생각한다 정말; | 17.07.06 00:15 | | |
(IP보기클릭)110.10.***.***
(IP보기클릭)221.139.***.***
그리고 충고 합니다 현재 저도 능력 한계를 느껴 이제 업계 떠날 생각을 하고 다른일 하면서 인디로 전향 할 생각이지만 저런식으로 얘기하는데 절대 가지마세요 본인만 축납니다. 만약 학생이라면 차라리 마음 맞는 둘셋이 모여 만드는게 차라리 날겁니다. 밤새서 하는 얘길 하는데 그 자체가 미친 소리입니다. 요즘에는 저런 이상한곳이 아니더라도 충분히 도움 받을 곳도 있고 저런데 가서 고생할바에 좀 더 개인 포폴에 투자해 취업하는게 낫습니다. 옳은 방향으로 열정을 투자하세요 그리고 최대한 열심히 준비하고 또 잘봐야 합니다 이 업계에서 계속 할 수 있는지도 객관적으로 봐도 포폴로 쓸 게임 만든다고하는 팀이 기획자만 네명인 것 부터가 문제입니다.
(IP보기클릭)183.101.***.***
(IP보기클릭)221.139.***.***
(IP보기클릭)1.237.***.***
(IP보기클릭)121.162.***.***
(IP보기클릭)125.129.***.***
(IP보기클릭)222.235.***.***
(IP보기클릭)1.227.***.***
그리고.자연을.생각
기획자의 가장큰 능력은 문서작성도 있겠지만 커뮤니케이션 긍정적인 마인드 상황판단능력이 최고인거 같아요 문서는 그 다음... 위에 3개가 잘되면 결국 문서가 엉성하더라도 개발은 되더라구요 | 17.07.06 08:49 | | |
(IP보기클릭)218.239.***.***
(IP보기클릭)220.92.***.***
(IP보기클릭)180.81.***.***
(IP보기클릭)221.143.***.***