[{"keyword":"\ud2b8\ub9ad\uceec","rank":0},{"keyword":"\ubd89\uc740\uc0ac\ub9c9","rank":0},{"keyword":"\ubc84\ud29c\ubc84","rank":1},{"keyword":"\ube14\ub8e8\uc544\uce74","rank":-1},{"keyword":"\uc8e0\uc8e0","rank":1},{"keyword":"\uba85\uc870","rank":4},{"keyword":"\ub2c8\ucf00","rank":1},{"keyword":"\ubd89\uc740","rank":3},{"keyword":"\ub9bc\ubc84\uc2a4","rank":0},{"keyword":"\ub9c8\ube44m","rank":-5},{"keyword":"\uc720\ud76c\uc655","rank":5},{"keyword":"\ub135\ud2a0","rank":"new"},{"keyword":"\ub9c8\ube44M","rank":-1},{"keyword":"\ub358\ud30c","rank":1},{"keyword":"\uc18c\uc8042","rank":3},{"keyword":"\u3147\u3147\u3131","rank":-2},{"keyword":"\uc6d0\ud53c\uc2a4","rank":"new"},{"keyword":"MCU","rank":"new"},{"keyword":"\uc0ac\ub9c9","rank":1},{"keyword":"\ub9d0\ub538","rank":2},{"keyword":"\uc18c\uc804","rank":-2},{"keyword":"\uac74\ub2f4","rank":-5}]
(IP보기클릭)211.235.***.***
어차피 게임용으로 인텔 사는 사람은 없음
(IP보기클릭)211.235.***.***
게이밍으로 7800X3D 거르고 14900K 산 ㅂㅅ이 접니다 ㅠㅠ
(IP보기클릭)121.141.***.***
저게 8년 전에 멜트다운 스펙터 처음 터졌을 때나 그렇지 지금 와서 보면 인텔이건 AMD건 심심할 때마다 터지기 때문에 그런 쪽에서는 별 차이가 없어졌구요. 지분율 얘기했으니까 그것도 하는 말이자면 작년에 지분 인수 발표로 정부가 1주주가 된 건 맞는데, 그래봐야 10% 수준이고 평균적으로 6-7% 정도씩 나눠 갖는 다른 투자사들이랑 큰 차이는 없습니다. AMD나 인텔이나 대부분의 지분율은 뱅가드, 블랙락, JP보건, 인베스코, 아이셰어즈 같은 투자사들이 조금씩 나눠 갖는 구조니까요. https://www.youtube.com/watch?v=pC9d6ufcZkw#: 진짜 미국 정부가 좌지우지하는 정도라면 옛날 GM 정도는 되어야죠. 그리고 결정적으로 정부가 인수한 지분은의결권이 없습니다.
(IP보기클릭)211.235.***.***
(IP보기클릭)211.235.***.***
후요우 카에데
어차피 게임용으로 인텔 사는 사람은 없음 | 26.03.19 17:37 | | |
(IP보기클릭)211.235.***.***
Cellsus
게이밍으로 7800X3D 거르고 14900K 산 ㅂㅅ이 접니다 ㅠㅠ | 26.03.19 17:39 | | |
(IP보기클릭)138.199.***.***
나....... 나는 샀는데!!! 게임 전용은 아니라고 위안중 265k... 270K Plus 등장 | 26.03.19 22:28 | | |
(IP보기클릭)180.71.***.***
(IP보기클릭)218.144.***.***
산지 1년 1개월만에 딸5 16기가 죽은 저는 그저 눙물만 납니다 ㅠ.ㅜ | 26.03.19 18:22 | | |
(IP보기클릭)138.199.***.***
라이프타임 제품 얼마전 교환 받아왔는데, 단종품일까봐 쫄깃했던.... 100만원주고 램 사고 싶지 않았던 | 26.03.19 22:29 | | |
(IP보기클릭)39.119.***.***
(IP보기클릭)121.141.***.***
Viatrix
저게 8년 전에 멜트다운 스펙터 처음 터졌을 때나 그렇지 지금 와서 보면 인텔이건 AMD건 심심할 때마다 터지기 때문에 그런 쪽에서는 별 차이가 없어졌구요. 지분율 얘기했으니까 그것도 하는 말이자면 작년에 지분 인수 발표로 정부가 1주주가 된 건 맞는데, 그래봐야 10% 수준이고 평균적으로 6-7% 정도씩 나눠 갖는 다른 투자사들이랑 큰 차이는 없습니다. AMD나 인텔이나 대부분의 지분율은 뱅가드, 블랙락, JP보건, 인베스코, 아이셰어즈 같은 투자사들이 조금씩 나눠 갖는 구조니까요. https://www.youtube.com/watch?v=pC9d6ufcZkw#: 진짜 미국 정부가 좌지우지하는 정도라면 옛날 GM 정도는 되어야죠. 그리고 결정적으로 정부가 인수한 지분은의결권이 없습니다. | 26.03.19 18:29 | | |
(IP보기클릭)39.119.***.***
비즈니스적으로는 님 말이 맞습니다. 하지만 의결권이 있든 없든, 국가가 최대 주주이며 국가의 보조금과 대출지원 없이는 살아남기 어려운 구조라면 국가의 방침과 우회적 압박을 거스를 수 없어요. 저는 그래서 최소한 인텔이 지분을 바친 이후부터의 제품은, 온전히 신뢰하기 어렵다고 보고 있습니다. | 26.03.19 18:41 | | |
(IP보기클릭)121.141.***.***
그런 시선이라면 진짜 자유로운 기업은 없을텐데요. 특히나 이게 반도체는 그냥 존재 자체가 전략자산 취급받고 있는 현실상 외교/정치논리에서 자유로운 게 불가능합니다. 당장 삼성 하닉도 국민연금이라는 명목으로 사실상 나랏돈이 주요 주주로 참여하고 있는 형태고, TSMC는 말할 필요조차 없는데 말씀대로면 정치권에서 완전히 자유로운 기업이 존재할까요? 하다 못해 글로벌파운드리같은 체급조차도 그런데.... | 26.03.19 18:53 | | |
(IP보기클릭)39.119.***.***
저는 '완전히'라는 차원을 논하지 않습니다. 뭐든 상대적인 겁니다. 그리고 이윤을 얻기 위해 투자하는 일반 투자사와, 안보와 패권을 목적으로 기업에 투자하는 국가는 그 무게감 자체가 다른 겁니다. 게다가 그 국가가 대놓고 아메리카 퍼스트 따위를 툭하면 주절거리는 나라라면 말입니다. 이 차이를 이해할 수 없거나 이해하기 싫으시다면, 더 할 말은 없군요. | 26.03.19 18:58 | | |
(IP보기클릭)121.141.***.***
'간접적인 영향'까지 고려한다면 더더욱 그렇지 않나요. 자기네들 물건 파는 것까지 일일히 미국 정부의 통제를 받는 AMD나 엔비디아도, 말씀하시는 기준대로라면 커트라인에 걸려버릴텐데 그러면 최소한 데스크탑 PC에 한해서는 대안이 아예 없게 됩니다. 뭐 자오신 이런 거 쓸 거 아닌 이상..... | 26.03.19 19:06 | | |
(IP보기클릭)115.2.***.***
그런식이면 tsmc는 ㅋㅋㅋㅋㅋ 애들은 시작부터 공기업이라 현재까지도 대만 정부가 최대주주인데 애들은 또 뭐 없나요??? 그냥 알려진것만 해도 전화선 포함 모든 네트워크가 미국이 감청중인데 님 인터넷이나 전화선 안끊으심? | 26.03.19 19:14 | | |
(IP보기클릭)39.119.***.***
위험의 농도 차원이 다르다고요. 멜트다운이나 스펙터 같은 예시도 번짓수가 틀렸는데, 그것들은 기업이 실수한 지점이지 국가가 넣으라고 해서 넣은 게 아닙니다. 그리고 미국 정부는 단순한 투자사가 아닙니다. 지분과 보조금, 세제 혜택을 무기삼아 일반 투자사가 감히 간섭하지 못할 영역들까지 넘나들 수 있어요. 류오동 님은 어차피 다 썩은물이니까 상관없지 않냐고 하시지만, 썩은 물도 얼마나 썩었는지는 매우 다른 겁니다. 자오신 이야기까지 하시니 이야기하겠는데, 우리가 왜 중국 IT 제품을 신뢰하지 못하는지는, 그 중국 기업들이 일반 민주주의 국가의 통제 차원을 넘어 중국이라는 국가의 직접적인 손발 노릇을 하기 때문이잖습니까? 지금은 그 짓을 미국도 인텔이라는 기업을 통해 하고 있는 겁니다. 중국 제품을 신뢰할 수 없다면, 미국의 인텔 제품도 신뢰할 수 없는 건 마찬가지입니다. 특히 보안이라는 측면에서 말입니다. | 26.03.19 19:14 | | |
(IP보기클릭)39.119.***.***
그냥 너무 수준이 낮아서 답하지 않겠습니다. 파봐야 나올 게 별로 없는 개인의 사생활 같은 사소한 영역의 보안과, 국가 차원의 안보와 정보 주권의 차이에 대해 이해하시지 못하는 것 같으니 말입니다. | 26.03.19 19:18 | | |
(IP보기클릭)115.2.***.***
어디서 음모론 유튜브 보고 깨시민인척 하는거 같은데 논리적으로만 구별하고 인터넷과 백본망 공유하는 우리 포함 대다수 국가는 마찬가집니다. 이건 국가차원안보랑 정보주권이랑 상관없나봐요 ㅋㅋㅋ 아는 수준 더럽게 낮네요ㅋㅋ | 26.03.19 19:24 | | |
(IP보기클릭)121.141.***.***
말하시는 기준대로면 CEO부터가 대놓고 정치판에 투신하고, 국제전쟁에 개입하는 테슬라나, 이 바닥 음모론의 끝판왕중의 원조인 마소나 구글 등 안 걸리는 회사가 없습니다. 걍 모든 미국 빅테크를 싹 다 거르셔야 해요. 그 천하의 애플조차도 다른 나라는 거부해도 자국 정부한테는 굴복하고 다 내주는 건 아시죠? | 26.03.19 19:25 | | |
(IP보기클릭)39.119.***.***
"저는 '완전히'라는 차원을 논하지 않습니다. 뭐든 상대적인 겁니다." 이해하시지 못하는 분들을 이해시키는 데에 더는 시간을 낭비하지 않겠습니다. 님들 같은 분이 기업이나 국가의 보안 담당자가 아니기만을 바랄 뿐입니다. | 26.03.19 19:31 | | |
(IP보기클릭)121.141.***.***
그럼 역으로 한번 물어보고 싶은데요. 님이 생각하는 '상대적으로' 안전한 곳은 도대체 어딘가요? | 26.03.19 19:34 | | |
(IP보기클릭)121.165.***.***
어차피 이해도 못 하는데 바닥 드러났쥬 뭐 늘 컴퓨터 관련 커뮤니티 이곳지곳에서 활동하다가 전문가 댓글인냥 추천 많이 받아서 기분 좋으셨겠쥬 그만하면 됐습니다 어쩌다가 디시하고 햇갈리셨는지 이곳에서 모르는 사람에게 반말도 하시더만 | 26.03.19 20:06 | | |
(IP보기클릭)106.101.***.***
(IP보기클릭)218.144.***.***
(IP보기클릭)124.5.***.***
(IP보기클릭)39.119.***.***
말이 보조금이지, 실상은 지분을 미국 정부에 바친(상납?) 대가죠. | 26.03.19 18:30 | | |
(IP보기클릭)121.141.***.***
보조금 받는 대가로 지분 갖다 바친거죠. 바이든 때라면 그냥 퍼줬을텐데 | 26.03.19 18:30 | | |
(IP보기클릭)124.54.***.***
(IP보기클릭)117.123.***.***