[참고] 제다이 서바이버의 끔찍한 최적화 원인 분석

[TopSpoiler]

ETL = Event Trace Log

요약:

60fps를 위해 최소 16ms 프레임타임을 보장받아야 하는 렌더 쓰레드에

리소스 생성을 위한 커널 호출과 동기화 로직을 때려넣어

그 어떤 시스템에서도 원활하게 돌아갈 수 없는 코드를 만듦.

이건 사양별 최적화 문제 이전에 기초가 안 된 코드입니다.

출처 : https://twitter.com/SheriefFYI/status/1653969848349884416?s=20

[한프런트]

ㅋㅋ pc는 사양파편화 심하다 징징거리더니
플스판에서도 최적화가 망한 이유는 걍 프로그래밍을 잘못했네

[라스트리스]

요즘 보면 게임도 결국 재밌든 말든 근본은 소프트웨어라는 사실을 망각하고 출시되는 게임들이 많은듯.

[빅세스코맨김재규]

게임이 예술이냐 마냐는 나중 문제고
일단 상품으로서 적절한지가 우선인데
상품으로서의 기본이 안되어 있다라...는 거군요

[TopSpoiler]

그건 성능모드에서도 RT를 써서 그런 것 같습니다.

[27gl850]

콘솔에서도 FSR을 이용하기 때문에 업스케일링 전 해상도가 거기까지 떨어진다는 얘기지 진짜로 네이티브 720p도 안되는 게임이라는 얘기는 아닐걸요

[루리웹-3169351754]

그럼 구동시험는 어떻게 한거래?

[right step]

괜히 코러산트에서 어느기종이건 60프레임 유지 못한게 이유가 있었군

[라시엘]

잘 이해를 못해서 그런데..

그럼 바닥부터 수정해야한다는건가요???

[R.R.RicoTyrell]

최적화 포기하라는 거죠
그냥 이번 서바이버는 그냥 즐기고
다음 작품이나 만드는게 가성비면에서는 훨 나음

[라시엘]

헐;;;;포기라니...ㅠ
답변 고맙습니다

[27gl850]

그럼 결국 전작에서의 끔찍한 스터터링도 코드뭉치이기 때문이라는 결말인가...
기껏 잘 만든 게임 말아먹지 않도록 리스폰은 뛰어난 프로그래머 기용이 시급하겠네요

[루리웹-0146012932]

무식해서 모르겠네요 고칠수 없는 문제라는 뜻인가요

[피타제]

로직 구조자체결함입니다. 사람으로 치면 일반적인 골격자체가 뒤틀리거나 갈비뼈랑 골반, 쇄골을 죄다 한덩이로 묶어버려서 제대로 움직이지 못하는 상태인거죠, 저건 고치고자 한다면 아예 새로 짜야하는데 그 노력이 게임 새로 개발하는거와 다를게 없어서 사실상 불치병인 셈입니다.

[피타제]

4090에서도 크래쉬 터진다는 이야기듣고 기가 찼는데 이건 담당 프로그래머 누군지 알고 싶네요
업계 블랙리스트 박제해서 게임계 영구 퇴출시켜야 할 레벨입니다.

[전건협사칭회원]

코딩 문제면 진짜 처음부터 끝까지 새로 짜야 할 수준이라는거잖아 ㅋㅋㅋ

[N.OP]

언리얼 엔진은 고급 엔진 아닌가요?
( 단순히 렌더링만 하는게 아니라 리소스 최적화 및 관리등 거의 모든 걸 처리해서
직접 API콜 따위는 절대 필요없는 )

좀 이해가 안됩니다

[TopSpoiler]

거기에 대한 문답이 있습니다.

[레트로마니아412]

언리얼이라고 다 똑같은게 아니라 같은 언리얼 4도 게임사 또 그 게임사의 게임에 따라 커스텀을 합니다. 최신 기술도 집어넣고 하다보면 잡탕이 되는 거죠.

스타 시티즌도 언리얼 4를 쓰고 최적화가 잘된 게임들도 언리얼 4를 쓰고 이 게임도 언리얼 4를 쓰는데 엔진을 개조해서 쓰다보니 완전히 다른 엔진처럼 되어 버립니다.

이렇게 최적화가 엉망이라는 것은 욕심을 부려 개조를 많이하다 실패한거라는 것일 겁니다. 이 지경이 될 때까지 밀어 붙이고 문제를 덮고 그냥 개발을 계속 한거죠.

[LiQLuD]

스타 시티즌은 언리언 엔진아닌데요?
크라이시스 엔진 개조해서 거의 자체 엔진이나 다름 없을 정도로 개조한거예요.
엔진을 갈아 엎을 정도로 시간이 흐르긴했지만 일단은 그럴 여력이 없어요...

[레트로마니아412]

아 제가 잘못 알고 있었군요. 크라이 엔진이지만 그것도 마개조를 상당히 많이 했죠. 그래서 원본 크라이 엔진과는 상당히 달라졌습니다. 예로서는 적절한 것 같습니다.

[LiQLuD]

또 잘못 알고 계신게 있는데 언리얼이라고 함부로 엔진 개조나 커스텀 못합니다.
스타 시티즌은 크라이 엔진 개조를 엔진 제작사로부터 허락을 받은거고 크라이 시스 엔지니어가 같이 참여 했다가 그냥 임페리얼 소속으로 들어간걸로 알고 있고 아무튼..
말씀하고 계신 포인트의 의미는 알고 있지만 엔진에서 제공하고 있는 라이브러리나 함수를 어떻게 활용하고 쓰냐 안쓰냐 입니다.
if ifelse 문을 어디에 어떻게 배치하냐에 따라서 형태가 바뀌는게 프로그래밍이니깐
그런 의미인거죠... 엔진을 어떻게 쓰냐에 따라서 골격자체가 바뀌는거니.

[레트로마니아412]

큰 개발사의 경우에 요청하면 엔진 회사에서 인원들 보내줘서 커스텀 해줍니다.

[레트로마니아412]

그런 기본적인 것을 몰랐다고 보기에는 개발사인 리스폰이 언리얼 4를 꽤 오래 다뤄왔죠. 최근 이 개발사에 문제가 발생한 지점이 언리얼 4로 그래픽 극한으로 끌어올리고 최신 기능 집어넣고 기존에 사용하던 것에서 커스텀을 이리저리 하던 와중에 문제가 발생한거라 보이네요.

[레트로마니아412]

당연히 제작사로부터 허락받고 하겠죠. 상용 엔진 개조인데... 게임사 관련 기사에도 그런 내용은 다 나오고 있습니다.

[LiQLuD]

커스텀하는건 어디서 들은 정보인가요??? 인력을 보내주는건 아무래도 라이브러리나 리소스 사용법에 대해 잘알고 있으니 파견 보내서 돕는걸로 아는데 커스텀한다는건 듣도 보도 못한 정보네요!?

어차피 외국도 코어 개발자가 아니면 모두다 언리언 엔진을 다 잘 다루는게 압니다만? 리스폰 내부를 아는것처럼 얘길하시는게
팩트를 가지고 얘기 합시다.
잘못된 정보로 계속 얘기 하는듯 해서 하는겁니다만 지금처럼 말씀 하는게 다 가짜뉴스로 파생되어 집니다.
가짜뉴스라는게 멀리 있는게 아닙니다 =_=;;;
게임사 다 나오는 그런내용 발췌 좀 부탁드립니다. 엔진을 개조해서 사용했다라는

[레트로마니아412]

내가 기억하는걸 일일이 왜 님한테 증명하고 보여주려고 검색해서 시간 써서 그래야 되나요?
게임 관련 기사들 자주 보고 외국 웹진도 자주 보던 중에 본 내용 입니다. 님이 직접 찾아보지 그래요?
시간 많으신거 같은데?

[레트로마니아412]

인터넷 안되세요? 검색할줄 몰라요?

[레트로마니아412]

스타 시티즌부터 엔진 개조한건데 자기 말부터가 모순된거 아닌가? 님이 위에 적은 글은 기억하고 있음?
그냥 네거티브만 하려고 작정하고 글 쓰고 앉았네

[레트로마니아412]

'크라이시스 엔진 개조해서 거의 자체 엔진이나 다름 없을 정도로 개조한거예요.'
이게 님이 쓴 글 아님? 자기 부정인가? 외국 살다 오셨나? 국어를 잘 모르세요?
자기 게임에 맞게 개조한 것을 커스텀이라고 말한 것 입니다.

[레트로마니아412]

'인력을 보내주는건 아무래도 라이브러리나 리소스 사용법에 대해 잘알고 있으니 파견 보내서 돕는'
님이 적은건 엔진 기본 사용법에 관한 거잖아요. 큰 개발사의 경우에 관련 게임 제작에 맞게 엔진 개조를 할 때에 상용 엔진 엔지니어 보내준다고 봤습니다. 여러 번 봤던 내용이구요. 님이 모른다고 세상에 없는 일은 아니겠죠.

[woojinss]

언리얼은 현재 오픈소스임 에픽이 허가하지 않는 영역의 제품을 개발 판매하는것 외엔 개발사가 자유롭게 수정 가능함 그리고 오래전 리니지2도 당시 언리얼 엔진에 없던 심리스 지형 기능을 직접 추가해서 만든 것으로 유명함 당시엔 비싼값에 엔진을 팔면서 소스코드를 제공했는데 이름있는 콘솔개발사들은 자기 게임에 맞게
다 뜯어고치는 바람에 언리얼 3로 만든 게임인줄 알았는데 2.5 개조였다 라는 등의 썰이 흔했음

[포트마리골드]

하긴 카트라이더 드리프트도 엔진을 손댄 것 같더라구요 특히 다이렉트12로 강제 적용하면 다른 언리얼 엔진 게임들과 다르게 그래픽이 깨집니다 먼가 손을 댄것 같더라구요 ;

[<소중한 사람>]

엑박판도 최적화 망. 애초에 기종을 가리지 않고 모든 기종의 최적화가 망.

[어머니아버지형님누님]

어디 웹진에 올라온거 보면 인게임 프레임 제한 말고

리버튜너 같은 다른 유틸로 30프레임 고정을 하면 일부 증상이 괜찮아 진다는 얘기가 있던...

[카펫라이드]

게임에 문제라서 그렇겠지만 요즘 시대에 30프레임으로 게임할려니 도저히 못하겠더군요 ㅋㅋㅋ

[레트로마니아412]

최적화 실패한 게임... 그것도 이렇게 개선의 여지가 없는 게임은 가격을 많이 내려야 한다고 보는데 풀 프라이스를 받아먹고 있네요.

[한프런트]

어드벤처나 턴제게임이면 몰라도 액션게임에 30프레임이란 ㅠㅠ

[오레가와레간다무]

AAA개발팀이면 플머만해도 백명은될텐데
뭐 한두명이 똥코드 짤수는 있다치지만..
리드 플머들은 그걸 두고 봄...?

상시 코드리뷰는 힘들더라도 마일스톤때 최적화 문제 분명 이야기 나왔을텐데
이해가 안되네??

라고 생각하겠지만..

최적화 작업 자체도 일정을 잡아먹는데
발매일은 정해져있고, 마지막까지 컨텐츠구현 하느라 최적화는 손도 못댔다 <- 업계에서 흔한일

특히 ip라이센스 사와서 개발하는건 발매일이나 마케팅 시작일이 계약서에 적혀있어서
그거 넘기면 갑님이 너 계약미준수로 소송때리니 발매일 연기도 못하는 경우가 허다함

물론 그건 개발사 입장이고 소비자 입장에선 최적화 망했으니 까여도 별수 없습니다
게임은 재밌는데 안타깝군요

[로얄가드]

GTA5도 외부인이 로딩속도 문제 해결해준걸 봐서
개발자 많고 고급이라고 다 되는건 아님

[폭군 네로]

걍 게임 개발은 콘솔로 하고 PC포팅은 하청주는 현 게임 산업 구조가 만들어낸 괴물인거죠 뭐

[기륜℃]

죠졋네 걍..

[lovekali]

심장 불수의근에 팔, 다리의 신경을 연결해서 조작한다는 뜻임. 다리로 뛰는 순간 심장은 간섭받고 버벅이면서 제대로 안돌아감. 이런경우는 수정보다 디시 만드는게 빠름

[촉수금지]

근데 타이탄폴2 같은건 또 잘만들었었단 말이죠. 그때있던 실력있는 개발자들 다 그만둔건지..

[꼬랑꼬랑꼬랑내]

농담으로 pc사상가 그만 고용하고 우수한 프로그래머나 잘 고용하라했더니 진짜였네?

[연옥]

사실이라면 pc는 물론이고 콘솔도 나아질 희망이 없는거나 마찬가지군요.

[딸기토미]

언리얼4 쓰는 게임들중 최적화 문제 없는 게임이 오히려 드무네
쓰는 사람 실력문제라고 하지만 고급 게임엔진이라는게 사실 그런 리스크 없이 빠르게 개발하기 위해 쓰는거라고 생각하면..

[Mad4Garlic]

그럼 최종 게임경험만 놓고 보면 지금 어느 기종으로 플레이하는게 나은가요?
여유도 없고 당장은 아니지만 나중에 최적화되면 하려고 했는데

[smooky]

돈있으면pc 없으면콘솔임. pc는 깡성능으로 억지해결을 볼수있고 모드로 강제 dlss3 적용까지 가능함

[smooky]

물론 콘솔대비 돈이 두배는 넘게 들어가겠지만

[월급루팡성과급기원]

진짜 무능하구만

렌더 쓰래드에 논리코드를 쳐박쳐박했어 ㅡㅡ

[S헬로베어]

거짓말이죠?,,

[웨이스트랜드]

1편도 특유의 엄청난 구간 렉으로 i/o 최적화 똥으로 한거 아니냐고 욕먹었는데
이 문제도 끝까지 해결 안됐지

[화난호야]

걍 프로그래밍을 개판으로 만들어서 일어난 일이였다니

[메스카키]

그럼 결국 900개의 최적화는 어려워요ㅕ~ 이말한 개발자 강아지들은 지들이 코딩 죶같이 기본기도 모르고 했으면서 저런 소리 한거였음? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-4826299564]

이런 문제가 생기는 건 스튜디오가 기존에 사용하던 엔진과 유사하게 새롭게 도입된 엔진을 고치면서 생기는 문제일 가능성이 높다.
얘네들이 전통적으로 소스엔진계열에서 쭉 개발해오다가 UE로 넘어왔는데, 기존의 엔진에 맞추어진 업무플로우를 UE4에서도 사용하기 위해서 편법을 쓰면서 저런 문제가 생긴 듯.

[V.크라우저3세]

오더의 몰락도 언리얼 엔진 4 썼습니다...

[루리웹-4826299564]

리스폰이 원래 액티비젼에서 갈라져 나왔는데, 액티비젼이 사용하던 엔진이 IW엔진인데, 이게 퀘이크엔진(소스엔진의 원류)에서 파생된 것. 분리되서 독립된 스튜디오 세우고 타이탄폴 만들때 밸브에서 소스엔진 라이센스해서 사용한 것도 그 이유. 스타워즈 시리즈 부터 UE를 도입했을 거임.

[V.크라우저3세]

그걸 모르는게 아니라, 그런 이유라고 하기엔 언리얼4 사용한 전작인 제다이:오더의 몰락은 최적화가 잘되어서 나온 게임이었다는 겁니다.

[루리웹-4826299564]

저 트윗에 적혀진 내용은 기능상 불필요한 내용들이고 UE4 엔진 그 자체로도 다른 방식으로 지원하는 내용임. 그럼에도 저런 개조를 했다는 것은 UE4자체의 기능을 이용하기 보다는 자체적으로 뭔가가 있고 그걸 UE4 덕지덕지 편법으로 붙여서 사용하려고 할려고 했다는 뜻. 그럼 왜 저런 불필요한 개조를 했어야 했을까?

[루리웹-0116499961]

전작도 최적화 안 좋았습니다.

[후샤.D.뉴에이지]

게임이 레드풀처럼 재미라도 없으면 모를까 게임만 보면 잘만들었는데 그놈의 최적화가..

[평생솔로[윤완용]]

90%할인이나 기다리라는 뜻인가

[김메텔]

프로그래머들 실력이 하향평준화 되어 가는듯... 그야말로 로스트 테크놀러지 되는듯.

[홍콩반점주인]

EA겜은 역시 세일때 사야지 정가

[커피엔프림]

어우 ㅅㅂ

[루리웹-3727987915]

언리얼 엔진 쓴 게임들 최적화 잘된거는 엔진만든 회사게임 빼고 본적이 없다

[월급루팡성과급기원]

nc

[웨이스트랜드]

솔직히 난 언리얼엔진 썼다고 하면 절대 바로 안사고 최적화 관련 평부터 흝어봄 ㅋㅋㅋ
언리얼 엔진겜 상당수가 힛칭 문제를 종특으로 달고 나오는 경우가 많아서

[V.크라우저3세]

렌더링 쓰레드에 렌더링 이외의 동작사항이 들어가거나, 특히나 Sync 동작이 들어가는 건 아주 큰 실수이긴 한데,
제 생각으로는 리스폰이 이걸 모를정도로 멍청한 사람들도 아닐 것 같고, PC 환경에서 쓰레드 할당이 뭔가 꼬인 거 아닌가 싶습니다.
(만약 진짜 그렇다고 해도 PC 환경에서 제대로 테스트 안한 건 여전히 사실이긴 합니다만....)

다른 가능성으로는, 리소스가 어떤 종류의 리소스인지 언급이 없기 때문에 뭐라고 말하긴 힘들지만, 만약 렌더링 리소스를 Storage에서 직접 읽어 처리하는 방식을 그대로 PC에다가 가져다 써 놓고 안 고친 거 아닌가 싶기도 하고요.....

[야광명월일도양단]

그냥 미완성품을 팔았다는거네요.

[실피르]

이렇게 스타워즈의 희망이었던 게임이 가는구나 ㄷ

[인픽션]

지난 패치로 게임 할 정도론 고쳐져서 그럴일은 없을겁니다

[실피르]

그럼 다행이네요 게임 잼있다는 말 보다 최적화 이슈만 봐서

[라시엘]

어...근데 지난패치 이후로 그래픽 퀄리티,프레임 비교영상 올라온거보니
그래픽은 바뀐게 없고 프레임은 거의 제자리, 오히려 더 떨어지는 부분도 있고 올라가는 구간은 별로 없던데..;

[인픽션]

콘솔은 모르겠고 피씨는 많이 나아졌습니다.
Rt만 꺼도 60이상의 프래임은 잘 나옵니다

[GOLDGYM]

pc판 프레임은 약간 올랐는데, 실제 gpu cpu 로드율보면 원래 성능만큼 끌어내지 못하는데다가 스터터링이 심해서 높은 프레임도 매끄럽지가 않습니다. 심지어 mod로 나온 dlss3 적용시 프레임이 150대를 넘게 찍어도 스터터때문에 무작위로 화면이 끊어지죠. 저 트윗주장처럼 코드 내부적인 문제가 큰것같습니다.

[인픽션]

고쳐졌다는게 아니고 할만해졌다는 말이였습니다. 패치전에는 미친듯 튕기던데 이젠 그러지는 않더군요. 그리고 모드는 결국 모드일뿐이니 여기서 할 말은 아닌거 같아요. 순정 상태에서 말하는게 맞다고 생각합니다.