[기타] "택시기사들이 많이 넘어오고 있다"...어느 타다 기사와의 대화

[사쿠라모리 카오리P]

.

출처 : https://techit.kr/view/?no=20191005224833

[편의점대통합]

가산동에서 신림동 가는 택시 술먹고 카톡으로 부르면 절때 안잡힘 잡혀도 최소 20넘게 계속 콜해야 잡힘

타다 걍 잡힘

돈좀 더주고 편하게 타고 맘 ㅋ

[cherryade]

딴소리지만 자율운행이 나오면 택시운수업이 사라지진 않겠지만 택시 기사들은 다 사라질거 같은데

[리틀 ʕ̢·͡˔·Ɂ̡̣보이]

택시기사라기보다는 긴급상황 발생시 직접 운전하거나 고장시 그자리서 바로 수리 가능한 사람이 들어갈 것 같음

[네임드of네임드]

자율주행이 된다고 해서 운전석에 사람이 사라지진 않을거라 봅니다.
운전석에 사람이 사람이 사라지게되면 후폭풍이 장난 아닐테니까요
비단 택시운수업만이 아닌 버스 트럭 고속버스 등등 모든 운송업 자체가 사라지게 될테니까요.
운송업계의 종사자 수를 생각하면 자율운행이 되대 운전석에는 반드시 사람이 존재해야 한다라는 조건이 붙을 가능성이 무척 높다고 봅니다.
전철처럼요

[네임드of네임드]

그리고 비단 이거 멀리보면 단순 운송업만의 문제가 아니라고 봅니다.
ai도입으로 인해 운송업만이 아닌 서비스직이라던가 엄청나게 많은 일자리들이 사라지게되겠죠

[란마다]

안없어진다면 한국만 안없어지겠지 자율주행 공유가 시작하는데 운전석에 사람을 두고 지금처럼 비싼가격에 택시를 탄다 누가 미친짓을 할까 차를 쏘카나 렌터카 같은데서 싸게 부르겠지

[THE·O]

완벽한 자율주행이 가능해지면 운전석에 사람도 없어질 수 있는 게 맞죠
기술 발전으로 인해 사라진 직업들이 얼마나 많은데 이번엔 자율주행이라는 기술발전으로 운전수라는 직업이 없어지는 것일 뿐입니다
어차피 사라질 직업이라고 알고 있다면 미리미리 대비를 해야겠죠
그렇다고 해서 충분한 기술이 있는데 일자리때문에 기술발전과 도입을 저해한다면 그건 어불성설이라고 생각합니다

[네임드of네임드]

민주주의가 투표로 선거가 진행되는만큼 모든 나라가 운송업 종사자 수가 무시못할정도인데 이 사람들을 버리면서 완전무인주행을 승인할지 의문이네요.
제가 보기에는 근 100년이내에 완전무인주행은 안할거 같은데
대표적으로 철도도 완전무인주행도입된지 20년가까이 된걸로 알고 있습니다.
근데 철도 완전무인주행을 시행하는 나라가 있나요?

[네임드of네임드]

세상에 완벽이라는게 있을지... 모르겠내요

[THE·O]

세상에 완벽이라는 게 없지만 우리는 은행에 돈을 맡기고 중요한 서류를 컴퓨터에 저장합니다
물론 100%라는 건 있을 수 없는 것이지만 신뢰라는 걸 얻는데 꼭 100%가 필요한 건 아니거든요

[Absurdite]

신분당선 무인으로 운행하지 않나요? 그 외에도 몇몇 경전철 노선들...
구 노선이야 당분간은 오퍼레이터가 탑승한 후 자동운전(automatic operation)을 하겠지만,
새 노선은 이미 무인운전(unmanned operation)이 대세가 되어가고 있지 않나 싶습니다.

...차량도 시간의 문제일지도 모르지요. 그 기간에는 이견이 있을 수 있겠습니다만...

[네임드of네임드]

사람이 입력하고 하는거죠.
이런식으로 ai가 입지도를 늘려나면 사람이 존재해야 할 이유가 있나요?
은행, 개발, 운송, 서비스, 등등 모든 업종을 다 ai가 지배하게 될텐데요
영화에서처럼 모든 일은 ai가 하게되고 인간들은 전부 놀게될텐데 이게 미리 준비하고 대비가 되나요?

[란마다]

마트휴일제 도서정가제 같은 이상한 짓을 하도해서 예측불허이긴한데 쏘카 렌터카가 자율주행으로 배달해주는데 택시는 유인이라 비쌀데 누가타요? 쏘카 렌터카같은건 가격경쟁해서 싸질텐데 쏘카 렌터카 규제합니까 ㅋㅋ

[프린세스 버블검✅]

아저씨 여기서 의미없는 희망회로 불태우지 마세요
테이크아웃 음식점도 키오스크만으로 주문받고 사람은 조리만 하는 시대인데...

[네임드of네임드]

그래서 그 쏘카 렌터카가 무인인가요?
무인이 아니고 사람이 운행한다면 그건 경쟁체제이지 누가 죽든 살든 알바 아닙니다.
전 지금 ai도입으로 인하여 무인이 되고 이로인해 사람들이 직장일 잃는걸 말하는겁니다만

[루리웹-7698830235]

인천 2호선 무인입니다. 그냥 원격으로 모니터링만 하겠죠

[네임드of네임드]

그 조리도 ai가 하는 시대가 된다면요?

[THE·O]

이미 전산시스템은 대부분 내부적으로는 자동으로 굴러가고 있고 사람이 파악하지 못하는 부분이 수없이 많습니다. 그리고 데이터가 날라갈 확률도 0이라곤 할 수 없죠. 그럼에도 우리는 그러한 시스템을 "안전하다"라고 말하며 사용하고 있습니다.
ai가 발전하면 은행, 개발, 운송, 서비스, 등등 모든 업종을 다 ai가 지배하게 될겁니다. 이 사실을 부정하면 안됩니다. 그럼에도 어떻게 대비할 것인가 생각해야지요.
이미 불과 100년 전에 산업화를 통해 수많은 직종과 장인들을 잃어버렸습니다. 요즘에는 누가 그런걸 손으로 하냐고 말을 하지요. 그렇다고 인류가 멸망했나요? 그건 아니지요.

[네임드of네임드]

기존 직업이 사라지고 이 자리에 새로운 직종이 들어서는거죠
그런데 ai도입은 기존 직종이 사라지고 새로운 직종이 들어서는게 아닙니다.
아 ai관련 직종은 늘어나려나요
그런데 그 외 대부분의 직종은 사라지게되죠
기존 산업화와 동일시 하는거 에러같네요.

[란마다]

알아서 와서 주차장에서 기다려주는데 무인이지 유인이에요? 구글 웨이모처럼 따라갈겁니다 동영상 보시면 되고 일자리 잃을 거 걱정안해도 되요 국가에서 알아서 기본소득제를 하든 돈으로 퍼줄테니깐

[프린세스 버블검✅]

하면 하는거죠 그걸 왜 사서 걱정을 하세요
지금 아저씨가 몇 초 만에 댓글 쓰는것도 하나하나 전기나 의사 전달부터 원시적으로 사람 손 거치면 며칠이 걸리고 가늠하기도 힘든 인건비가 들었을텐데 그거 감당은 가능하시고요?
문명의 발전의 결정체 덕분에 인류 역사상 가장 편리한 인생을 살고 계시는 현대인이 이런 말을 한다는 것 자체가 개그죠

[THE·O]

기존 직종이 사라지고 새로운 직종으로 대체된 게 아닙니다
기존 직종이 10명 사라지고 새로운 직종 1명을 쓰게 된거죠
산업화를 그렇게 가볍게 보시면 안됩니다. 당시에는 AI혁명과 동일한 수준의 대변혁이었을 겁니다.

그럼에도 그 자리에 새로운 직종이 들어서고 사람들은 새 길을 찾게 되었죠.
이번에도 그렇게 될 겁니다. 과거에 있던 일을 알고있고, 미래가 확실하게 보이는 만큼 잘 대비해서 현명하게 대처해야 하겠죠.
이러한 시국에서 기술이 발전하면 안된다고만 외치고 있는 것은 그리 현명한 방법은 아닐겁니다.

[네임드of네임드]

그로인해 직장을 잃게되고 그로인해 벌이를 못하는게 개그라구요?
1-2년전만해도 무인결제시스템 도입될당시 사람들 일자리 잃는다고 도입하면 안된다고 성토하던 루리웹인데 1-2년만에 정반대로 바뀌는군요
뭐 이 글의 댓글만 보더라도 지금은 오히려 무인결제시스템을 더 도입해야 한다고 하는거 같은데

[프린세스 버블검✅]

아저씨 그게 싫으시면 인터넷부터 끊으세요...

[네임드of네임드]

도대체 인터넷 끊으라는 말이 왜 나옴?
인터넷이 ai임?

[네임드of네임드]

차라리 THE·O 님처럼 남을 설득가능한 주장을 하세요

[baka1]

인2 말만 무인이지 기관사 다 탑니다.

조종만 안할뿐이지.

신분당선도 다 기관사 타고.

완전무인화 한게 의정부 부산4호선 용인 뿐인데. 이건 역간거리가 2km 이내로 짧아서 역무원을 싹 기관사로 배치해서 유사시에 기관사가 뛰어가서 수동으로 굴립니다.

[Absurdite]

말씀하신 내용은...무인'운전'이라기보다는 '무인열차' 개념을 말씀하신 것 같네요.
단순히 사람이 탄다고 해서 무인이 아니라고 하지는 않고, 운전을 무인 모드로 하느냐가 관건이겠습니다.

신분당선은 '무인운전' 모드로 운행되고 있고, 탑승자는 시스템 폴백 겸 안전요원의 역할로 보는 게 맞지 않나 싶습니다.
unmanned라고 하기에는 탑승 요원이 있기는 하지만, 운전 자체는 driverless로 하고 있기 때문에 무인운전 시스템일 겁니다.
실제로 탑승한 요원이 운전에 개입을 하고 있지도 않고요.
기술 수준이 높아지면 어쩌면 탑승 요원조차 완전히 없앤 '무인열차'로 갈 수도 있겠습니다만, 안전 문제도 있으니...
(인천 2호선은 제가 정확한 내용은 모르겠습니다만, 무인운전이라고 이야기하고 있다면 비슷하지 않을까 싶네요.)

말씀하신 맥락과 마찬가지로 아직 사람이 완전히 없이 전체 시스템(적어도 차상 수준이라도...)이 완전 무인인 상태로 가용률이나 안전 등을 맞추기는 쉽지 않기 때문에 사람이 대기하는 부분이 있습니다만, 이것도 시스템의 자동화 수준이 높아지는 단계 도중이 아닐까 싶기도 합니다. 언젠가는 안전요원 역할이나 시스템 실패 시의 fall-back 시스템도 자동화된 기기가 사람 이상의 수준으로 대치할 날이 올 지도 모르겠지요...

[루리웹-7698830235]

인천 2호선에 기관사가 탄다니요. 열차 안에 아에 기관사가 없습니다. 조종석도 당연히 없고요.
맨 앞이나 뒤에 탄다면 전면 유리창으로 선로 구경도 하면서 갈수 있습니다.

[뽀짝요정나코]

http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2016/07/30/2016073000711.html

기관사 없어요

[baka1]

인2 근무중인 기관사 현직자입니다.

없다고요?

철도운전면허증 까볼까요?

[baka1]

인2 근무중인 기관사 현직자입니다.

없다고요?

철도운전면허증 까볼까요?

[baka1]

인천2호선 기관사 없다고 해서 있다는거 인증했을 뿐입니다만.

그리고 나머지 무인운전 구간도 다 cbct방식의 신호체계인건 똑같습니다.

역간거리가 역무원이 뛰어가서 커버가 되냐 안되냐 차이지 문제발생까지 완전히 처리되는 무인운전 기술은 현제로서는 없습니다.

[Absurdite]

현직 기관사셨군요. 저도 한동안 열차신호시스템 R&D 관련 일을 했었습니다. 반갑습니다^^

각설하고....용어 정의라 관점에 따라 이견이 있을 수 있겠지만, 문제발생까지 완벽하게 처리되어야만 무인운전이라고 하지는 않았습니다. (연구개발 입장에서 있었던지라 더 그럴 수도 있겠네요.)
시스템의 자동화 영역이라는 것이 시스템 실패의 영역까지 포함하지는 않을 수도 있지만, 그렇다고 그 시스템이 기능상 자동화되지 않았다고 하지는 않습니다. 자동화된 시스템도 고장나면 백업 시스템이나 사람의 손을 타야 다시 정상화될 수도 있는 것이죠. 백업 시스템까지 자동화하면 자동화 수준이 더 높겠습니다만, 그렇지 않고 사람이 고쳐야 한다고 해서 해당 기능이 자동화되지 않은 것은 아닙니다. 정상 상태에서는 자동화되어 사람 개입 없이도 잘 돌아가니까요. 시스템이 문제로 인해 실패한 경우 이에 대해 강건하게 부분적으로라도 동작하게 할 것인가, 아니면 안전하게 특정 상태로 갈 것인가 하는 것은 R&D에서 시스템 엔지니어링에 걸친 이슈입니다. 역간거리가 짧아서 사람을 역에 배치하건, 역간거리가 멀어서 차량에 사람을 배치하건 사람의 역할은 시스템 실패에 대응하기 위한 fallback으로서의 역할이고, 정상 상태에서 무인 운전이 이루어지고 있다는 것은 용어 정의상 별 문제가 없어 보입니다. 시스템 실패 시에 사람이 가야 하기 때문에 사람이 대기하고 있다고 해서 (정상 상태에서) 무인이 아니라고는 할 수 없겠지요.

그리고...CBCT는...CBTC의 오타인가요? 저도 몇 년 다른 일을 해서 혹시 약어를 바꿔 쓰는 게 있는지...

[Absurdite]

잦은 고장에 대응해야 하는 기관사이신 입장에서는 '이게 뭔 무인운전이야' 싶으신 생각이 들 것 같기도 합니다...^^;
연구개발에서 야심차게(?) 들고 나온 것들이 현장에서 무시(?)당하는 것도 그럴 만한 이유들이 있긴 하지요...-_-;;

[야생 아르셴]

지금 지하철도 자동주행 아닌가요? 그래도 만일을 위해 기관사는 앞뒤 한 명씩 붙어있고.
저는 택시도 자율주행이 되더라도 기사가 있을 거라 생각합니다.

[싹빠가지]

택시기사 경력있는 놈들은 타다에서 안받았으면 좋겠는데....결국 저기도 개판되는거 아님?

[개콧수염]

국토부에서 타다 돈 왕창 삥뜯고 택시면허 사들여라 한건 어찌됨...?
설마 다 한건가? ㄷㄷ

[ssogong11]

기존 택시기사들이 다 넘어간다고 하면 결국 택시랑 뭐가 달라짐?
하는 사람들이 똑같은데

[여성총독부]

규정을 지키지 않으면 운송업 자체가 불가능한게 다른점? 호출을 씹지도 못하고 손님 골라 받기도 안되고 하이에나마냥 손님찾으러 시내 빙글 빙글 돌면서 교통정체 유발하지도 않음

[루리웹-58627395801]

택시기사가 타다기사 하면 두달도 못버티고 나올거 같다.
꼬리물기 칼치기 신호무시 난폭운전 음주운전이 기본 스킬인 양반들인데..

[게임소년]

애초에 윗 댓글들의 예상 때문에 앤드류 양이라는 민주당 대선 후보가 경선에 기본소득이라는 정책을 들고 나왔음. 당장 2020년대는 2010년대를 스마트폰이 지배했던 것처럼 자율주행이 지배하게 될 가능성이 높은데 자율주행만 운송업에 들어가면 미국에서는 운송업 종사자 250만명, 그외 관련 종사자 700만명이상이 실업자가 될 가능성이 존재함. 구글은 이미 본인들이 자율주행 레벨4에 들어갔다고 이야기 하고 있는 상황이고(레벨4면 우리가 생각하는 그 자율주행 맞음. 레벨5는 운전대도 존재하지 않는 수준) 다른 회사들도 못해도 2021년에는 레벨4에 도달하게 될 거임.

[게임소년]

아마 사람은 계속 운전대에 둘 가능성이 있지만 자율주행에 대한 신뢰가 쌓일때까지 그래봐야 10~20년 수준에 불과 할거고 예전처럼 자기가 한 거 만큼 먹는 시스템도 아닐테고 그냥 최저임금에 위급한 상황에서 수동 판단, 책임을 맡길 알바생 정도로 쓸 가능성이 높을듯.

[Betty0210]

돌발상황에 대처해야 하는 사람이 있어야 하는거면...
무인운전에 탑승자가 운전대에 앉아있으면 되죠.
물론, 탑승자가 면허를 가지고 있다는 조건이 붙겠지만...

면허 없으신분들만 택시기사분들 있으면 될 것 같은데요? 요금은 더 비싸겠죠..

[솔레스탈. 빙]

그저께 강남역에서 법원가는 택시 잡는데
당연히 괜찮은 거리라 많이 갈줄 알았는데 아무도 안잡힘
한 5번 정도 잡다가 중간에 택시 지나가길래 손으로 잡아서 탔는데
아저씨랑 한참 아이 컨택한거 보면..
아저씨가 T택시에 찍힌거 보고 "하 받을까 말까 한거" 같음 ㅋㅋ

[솔레스탈. 빙]

2시인가 3시쯤이라 차가 엄청 막힐 시간도 아닌데 참..

[루리웹-9358764695]

아무리기술이발전해도 도로랑 철로랑은 변수의차이가어마어마한데; 완전무인이가능할까?

[dkdltm]

지난주에 베트남에서 그랩으로 차타고 다녔는데...
진짜 편하긴 겁나편함
빠르게 잡히고 편리하고