[H/W] HP, 델이 중국산 D램 사용한다...CXMT 제품 인증 개시

[lille]

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출처 : https://www.newspim.com/news/view/20260206000069

[라스트리스]

좀 괜찮은 결과가 나오면 좋겠는데

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대체 중국이 얼마나 좋길래 항상 이런말만 하는거지
한국 무역수지 반도체 비중 30%가 넘음
망하고나면 님 지인 셋 중 하나는 타격을 입는다는 거임

[라스트리스]

삼성과 하이닉스가 투자를 게을리하지 않고 건전한 경쟁을 펼치면 창신 상대로 망할 이유가 없지.

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cxmt에 건전한 경쟁 이러고 있네 ㅋㅋㅋ
중국인임?

[라스트리스]

속으로는 창신 상대로 삼성 하닉이 계속해서 우위를 점할 수 있다는 확신이 없는 것 같은데 말하는 거 보면. 창신이 ㅈ밥이면 애시당초 신경도 안 썼겠지. 평범한 소비자인 내 입장에선 선택지가 하나라도 더 늘어서 나쁠 거 없음.

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내가 ㅈ밥이니 뭐니 한 적이 있음? 창신의 결과가 좋길 바라는게 맞냐고한거지
본인이야말로 중국인인게 찔려서 괜한 말하는 것 같은데
중국인인게 부끄러워?

[라스트리스]

? 소비자가 경쟁업체 늘어나는 걸 반대해야 할 이유가 없어서. 모니터 시장도 중국업체들 덕분에 저예산으로도 선택지가 늘어났지.

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기술 빼먹고 날라서 공산당 지원받아서 시장 뒤집어 놓는거보고
저번에는 가격만 싸지면 됐다고 하던데
명예 중국인인건지, 진짜 중국인인건지 ㅋㅋ

[라스트리스]

그래서 지금처럼 3사 캐파 내에서만 고려하면서 메모라값 감내하라고? 싫은데? 기술 빼먹은건 내 알바 아니고 난 좋은 상품을 저렴하게 쓰고 싶을 뿐인데.

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중소에서 6개월 일하고 잘리면서 실업급여받게 조금만 더 다니게 해달라고 사장한테 애원하셨다는 분이
중국이 기술빼돌려 보조금살포로 시장교란해서 국내 산업 망하길 비는 것도 웃기네 ㅋㅋㅋ

[라스트리스]

? 삼성 하닉이 열심히 기술개발하면 망할 이유가 있음? 난 당장의 소비자로서의 이익이 중요한데.

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ㅇㅇ 나도 너네 업계 망하길 바래~ 너가 바라는대로 뭐든 다 중국이 개입해서 정상화하자

[라스트리스]

지금 그쪽 논리의 문제점이 뭔 줄 암? 삼성이 옛날에 치킨게임으로 엘피다 등등 이젠 이름도 기억 안나는 경쟁업체들 싹 다 말려죽인 것마냥 삼성 하닉도 창신한테 결국 피지컬로 밀릴 수밖에 없다는 걸 전제로 말하고 있다는거임.

아니, 삼성 하닉이 알아서 할 일이지, 그걸 왜 내가 걱정함? 니 말마따나 실업급여 타는 걸로도 전전긍긍하는 일반 소시민인 내가?

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그래서 님이 말한대로 창신이 건전한 경쟁하냐고 ㅋㅋ
중국인이 아니면 불가능한 논리를 전제로 말하면서 뭔 소리를 하는거임?
그래서 나도 니가 하는 일 중국이 정상화해서 소비자 덕 좀 보먄 좋겠다는데 너 논리대로면 좋은거아냐? 왜그래 ㅋㅋㅋ

[라스트리스]

그건 뭐 이 업계 사장들이 알아서 할 일이지. 나 같은 소시민은 그냥 짤리면 짤리는대로 사는거고, 일감 있으면 있는대로 사는건데. 창신 지금 별 거 없어 삼성 하닉 마이크론에 비해. 아직은 현실적으로 경계할 레벨조차도 아님. 일반 소비자인 내 입장에선 선택지가 1이라도 늘어나서 나쁠 건 조금도 없음.

[라스트리스]

그래서, 애국팔이 말고, 내가 창신메모리를 거부해야 할 다른 이유를 좀 대줄래?

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본인한테는 쿨한척, 메모리엔 엄중한 잣대 들이대고 있네 ㅋㅋㅋ

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죽어도 그래서 본인의 건전한 경쟁은 모르쇠하는 것도 코미디 ㅋㅋㅋ

[라스트리스]

창신이 성장하면서 삼성 하닉 마이크론에 이어서 새로운 경쟁구도를 만들어서 기존 3사가 캐파 증설에 더 적극적으로 나서던가 하면 그거 자체가 건전한 경쟁이지 소비자한텐. 공산당 지원금? 알빠임? 그거 덕에 결과적으로 지금 메모리값 하늘로 치솟는게 안정화되면 땡큐지.

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왜 본인이 외면하고 싶다고 다 빼놓고 건전한 경쟁이라고 말하는거임?
내로남불 장난아니네 ㅋㅋㅋㅋ

[라스트리스]

그래서 결론은 창신메모리를 소비자가 거부해야 할 이유는 없는거네. 나머지는 메모리 3사가 알아서 하겠지. 이번에 돈 트럭째로 쓸어담았을텐데, 그걸로 재투자하면서 경쟁하면 소비자한테는 이득이지.

[라스트리스]

어느 포인트가 내로남불인걸까?

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말 빙빙 돌리지말고 그래서 결론은 그거지?

"중국 정부 보조금 타먹고 기술 유출해갔지만
창신은 건전한 경쟁을 하고 있다"

[라스트리스]

ㅇㅇ 소비자 입장에선 알빠냐고 걔네들이 보조금을 타던 삼성 하닉 기술을 털어가던.

삼성 하닉이 계속해서 기술적 우위를 점해주면 그만.

창신이 본격적으로 메인스트림에 진입해서 단가 안정화가 되어도 이득,

창신이 본격적으로 진입하기 전에 때려잡겠다고 삼성 하닉이 공격적으로 캐파 증설해도 이득.

이게 이해가 안되는 걸까?

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ㅇㅋ

[라스트리스]

결론 = 내 알 바 아님.

또 내 개인사 끌고와서 얘기할까봐 미리 선 그어놓자면, 어쩌라고? 그걸 내가 통제할 수 있는 변수임? 걍 쓸려나가면 쓸려나가는거고, 살아남으면 살아남는거고. 중국업체 들어오면 오는거겠지. 디자인 업계가 그 정도 값어치가 되는 시장도 아니지만 ㅋㅋㅋ

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드럽게 떽떽거리네 알겠다고
건전한 창신 많이 응원해 중국인 화이팅!

[라스트리스]

ㅇㅇ 또 새로운 소재 있으면 와.

[희동구86]

이젠 중국이 램 치킨게임을 하나

[번치킨]

저거 실현되면 삼성이나 하이닉스한테 최악의 한수가 될것 같은데.. 처음이 어려운거지 한번 지출하기 시작하면 저가 공세로 시장 잡아먹고 그돈으로 프리미엄 시장 지출하는거야 시간문제인데 이번 AI 호황기 끝나면 국내 반도체 업체들 장기적으로 암울하네

[루리웹-5707634463]

예측으로는 그럴일 없음 돈으로 기술격차 절대로 못따라 잡음. 특히 4세대 이후는 엔비디아 AMD 구글등 협업이 필수이고 아직 3세대 수율도 제대로 못마추는데 미세공정과 특히 패키징 기술등의 격차가 대략 5년인데 그동안 못따라 잡는게 업계의 예상임. 그냥 그아래 공정 제품들 시장 파이나 먹을듯 거기다 그동안 삼성 하이닉스 마이크론이 놀고 있는것도 아니고

[번치킨]

뭐 최상위 제품만 보고 말씀하시는것 같은데 PC업체에서 중간 하위라인업에 특정 최저수준만 맞으면 얼마든지 도입할 수있고 그동안은 중국 업체들이 그 최저 기준을 못맞춰서 사양하지 않았지만 지금은 그 기준을 자체를 낮춰서 도입하려는 상황이라 결국 메모리 고가격 장기간 이어지면 하위에서 중간 라인업까지 중국 업체 메모리가 들어갈 확률이 높고 한번 들어가면 결국 그 파이는 삼성이나 하이닉스한테 안돌아옴. 그리고 중국 메모리회사도 AI 호황기 몇년간 하이닉스이나 삼성 따라잡을 이유도 없고 그저 삼성 하이닉스 하위모델 수준까지만 쫒아가는데 성공하면 결국 하이엔드 제외하고 모든 메모리시장에서 가격으로 파이 가져갈 수 잇는 상황이라 요주의 해야한다는건데 뭔 최신 자꾸 최신 미세공정 예기를함

[Cloud．]

데이터센터 붐이 끝나면 어짜피 다시 주력 3사 제품으로 오게 되있는데 설명 해줘봐야 못알아 듣는 사람한테는 필요도 없음

[세잔]

일반 소비자용 컴퓨터나 스마트폰 등은 HBM 같은 최신 기술과 공정 필요 없는데요? 심지어 일반적인 서버들도 ECC 가 들어간 DDR5/LPDDR 쓰는게 대부분이고. HBM 이 돈 잘 벌어다 주는건 맞지만 사용처가 매우 극소수임.

이미 CXMT는 DDR5 제조 가능 함. 다만 공장 캐퍼 (수율) 이 높지 않은거 뿐이지, 이거 해결하면 삼성 하이닉스 마이크론은 고급 HBM만 팔리고 일반 DDR/LPDDR 모듈은 좀 더 저렴한 중국산에 시장을 뺐길 수 있음. 그리고 그 HBM 마저도 AI 붐에 완전히 의존하는거라 AI 붐에 문제가 생기면 3사 바로 나락 가는것임.

그리고 게이머즈 넥서스 비디오 보면, CXMT 기술력이 매우 빠르게 따라잡고 있는 중인게 확인 가능함. 대표적으로 DDR3 자체 기술은 무려 14년 뒤쳐졌다고 했는데, DDR4는 5년 격차, DDR5 는 4년 격차, LPDDR5X 는 3년 으로 계속 줄어들고 있음. 이러면 DDR6 세대 쯤 되면 어떻게 될 지 모름.

[루리웹-5707634463]

맞음 뭔 알아먹어야지 이야기를 하지 ㅋㅋㅋㅋ ai 호황기 끝나면 중국꺼 왜씀? 걍 그러려니 해야지

[루리웹-5707634463]

네 그렇게 생각하세요.

[Kerty]

왜냐면 기본적으로 미세공정 = 생산량이거든요.

안그래도 생산 라인자체도 적은데 남들 한시간에 100개 만들때 자긴 50개이렇게만 만들면 단가가 좋을 수가 없죠. 지금이야 중국정부가 쇼미더 머니 치면서 보조금 개뿌리니 조금이라도 싸게 뿌리는건데

[번치킨]

AI 호황 끝나면 다 삼성 하이닉스 제품으로 돌아올거다 라고 생각하면서 자기집에 수많은 메이드 인 차이나는 왜 샀는지 생각조차 안하겠지.. 기업들이라고 다를거라고 생각하나

[Kerty]

그 원인을 생각해야죠.

중국산 쓰는 이유가 압도적 생산량과 중국정부의 보조금으로 단가 후려치니 쓸린건데

선결 과제인 압도적 생산량 (라인 구축도 빡세고 공정도 족쇄 개걸어놔서 힘듬)이 안되고있다니까요?

[돼지 저금통]

아니 돈써서 됐으면 지금 진작에 열심히 팔고있겠죠...

[ㅁㄸ]

LCD 다뺏기고 OLED만 남은 디스플레이 시장처럼 되지않으려나요

[돼지 저금통]

근데 LCD는 돈안되는 적자 시장이라 손 놓은거죠

[전건협사칭회원]

적자 시장이 된게 중국땜에 가격 내려가서 적자인거라. 램도 중국이 양산기술만 갖추면 가격 경쟁으로 압도할 수 있음. 그리고 이 ai 호황은 그 기술을 갖출때까지 버틸 시간을 벌어준 셈이고.

[돼지 저금통]

그 중국도 적자 감수하고 출혈경쟁 + 보조금 덕분인거니까요

[Kerty]

가능성이 0이라 하기엔 무리지만 비슷한 선례도 있다보니 전방위적으로 압박하고 있으니까요. 토끼와 거북이마냥 쳐놀면 따잇되는건 어찌막겠어요

당장 asml의 euv노광기 반입 못해서 꿩대신 닭으로 니콘꺼 duv로 찍고있는데다 단순 경제논리만이 아닌 정치영역까지드갈꺼 뻔한지라 애지간해선 밀릴리 없음. 애초에 경제논리론 cxmt는 애저녘에 뒤지고도 남은 회사기도 하구요

[김여사]

기술력이고 나발이고 저가로 내놓으면 pc쪽 시장은 고맙습니다 그러고 사람들이 사갈텐데
쟤들이 HBM쪽 시장 노리는것도 아니고
PC시장 파이 야금야금 먹기 시작하면 끝이지
지금 중국 업체들 성장발판을 만들어주는거밖에 안됨
중국업체들 클만큼 크고 AI 수요 시들해지는 순간 치킨레이스를 해야되는데
커질만큼 커진 중국 제조능력을 삼성이랑 하닉이 감당할 능력이 되느냐가 문제가 되겠지

[Cloud．]

ddr4 를 데이터센터에서 안쓰고 그나마 가격이 싸서 차선책이니까 절로 가는거지

데이터센터 붐이 끝나고 가격이 떨어질때쯤 되면 어짜피 다시 삼성 하이닉스 마이크론꺼 쓰게 되있어서 걱정을 할 필요가 없다.

[오레노피코]

그건 행복회로 최대로 돌렸을 경우의 '가정'일 뿐이고 오히려 현재 인상된 가격대가 그대로 정착해버릴 가능성이 훨씬 높다는 예상이 지배적임...이것도 당연히 가정이지만 중국이 대량양산에 성공해서 메이저3사보다 절반정도 가격대로만 보급할수있어도 5년뒤 10년뒤는 중국램 소리만 들어도 거품물던 소비자들? 죄다 컴퓨터에 중국램쓰고있을거

[오드월드]

제작년 즈음에 삼성 ssd 찬밥취급 받았던거 사람들이 다 까먹어서 그래요
pc부품은 신뢰성이 생명인데. 특히 hp, 델 같은 대기업은 더하죠.
중국 조선업이 물량으로 한국 못찍어누르는 이유를 까먹은건지 알고 싶지 않은건지ㅎㅎ

[라스트리스]

이미 공급망은 구축된 상태일거고, 성장에 탄력 받으면 건실하게 치고 올라올텐데, 메모리에 무슨 프리미엄 벨류가 있는 것도 아니고 가성비 품질 성능 다 검증 끝나면 안 쓸 이유가 있음? 이번 공급난으로 메모리 3사한테만 파이 잡혀살면 ㅈㄴ 아쉽다는걸 업체들이 뼈저리게 느꼈을텐데?

[풀립소리]

이번호황이 장기적으로는 독이 될수도있음

[아므로]

30년 pc질, 주식이 주 취미다 보니 어느정도 예측가능함.
아직도 삼전, 하이닉스에 대한 기관, 언론 플레이에 녹아나고 있다면 정신차리기 바람.
28년까지 메모리 쇼티지 해소될 기미가 없다고? 웃긴 이야기임. 지금처럼 메모리 가격이 7배 이상 오른 시점엔 기업들이 투자를 늦출수 밖에 없음.
당장 요즘 아마존, 구글 실적 잘나오고도 욕쳐먹으며 떨어지는 이유가 과도한 투자우려임. 투자를 늦추고 더 싼 메모리 쓰는 건 국경이 없는 기업의 이익 추구 자체임.
중국 반도체 기술력 나발하는 인간들 아직도 2,3년전으로 착각하는 거임

[너나 잘하세요잉어인간]

일딴 스샷완료 누가이길까 ㅋㅋ

[피닉스 A]

DDR5램 1b공정부터는 euv없으면 수율 안나오고 더군다나 삼성이랑 하이닉스는 2세대 euv로 CD공정 간지가 언젠데 중국이 디램 시장 절대 강자 된다는 판타지 소설을 쓰네

[코크럴]

1b까진 euv 없이 만듭니다.
마이크론이 euv 안써서 만듬

[루리웹-4958]

마이크론도 1c부턴 euv쓰고, 삼성/하닉은 이미 1z/1a부터 euv적용해서 지금나오는 1c까지 크게 문제없이 진행되고 있지만, 마이크론은 피똥싸고 있음. 3사 기술력 따라잡을려면 euv가 필수임.

지금 창신에서 나오는 1z ddr5랑 lpddr5는 euv 한번 돌릴걸 duv로 여러번 돌려서 오히려 메모리 3사보다 단가는 더 비싼데 성능은 낮은 디램임. 그럼에도 3사보다 싼 이유는 중국 보조금이 뒤지게 쌔서 그런거고요

[돼지 저금통]

지금 DDR5를 넘어서 DDR6이야기가 나오고 있는 마당에 퍽이나 중국산 램 쓰겠다.

삼성, 하이닉스 램을 구하고 싶어도 못구하니까 울며겨자먹기로 저거 쓸까말까 고민하는거지

여유물량 생기면 다시 돌아감

[전건협사칭회원]

여유 물량 있으면 돌아가는게 아니라. 문제 없는거 검증되는 순간 중국꺼만 씀. 가격이 더 낮은걸 쓰는건 기업입장에서 당영한거임.

[돼지 저금통]

중국이 단가가 더 싸다는 보장이 있어야 그게 말이 되는거죠

중국이니까 무조건 더 싸다 라는 전제를 깔아놓으면 당연히 안되죠

애초에 14억 인민들 뒤지든 말던 혈세 걷어다가 보조금 주는게 중국애들 가격 경쟁력인데

지금 보조금 오링난 중국 스마트폰 단가가 삼성 애플보다 비싸면 비쌋지 싸지 않아요

[돼지 저금통]

그리고 이미 전 세계에서 중국 물건 함부로 삿다가는 시장 박살난다는걸 전세계 모든 정부가 깨달았기 때문에 정치적인 이유 때문이라더라도 그렇게 많이 사도록 안놔둡니다.

[루리웹-6146610676]

램값상승에 원인이 폭발적인수요도있었지만 창신메모리 얘들이 갑자기 ddr4단종때려버려 혼란이 가중된거아닌가 애들이 중저가라인 ddr5양산본격적으로 성과나오면 렘값은 잡히겠네

[SeinStierl]

램 가격 정상화만 해준다면, 성능에 문제가 없다면 누구던 상관 안함.

[고른고달]

하이닉스 앞으로 올해보다 더 높은 성과급은 없을 수도 있겠군

[알천09]

처음이 어렵지 뭐 사용해보고 신뢰성 검증 되면 증국산 메모리도 파이 잠식 들어가는거지..

[HelIDiver]

기껏 치킨게임으로 먹은 시장 몇년 이득보고 다시 열어주는 셈이 되요.

[꽃△게 덕쿠]

이렇게 팍 올라가면 결국 아무리 성능 구져도 중국산 쓰는거죠

물론 ddr5 치고는 미흡하고 발열 전성비 안좋은것도 맞음
그러면 머 ddr4로 낮춰서라도 쓰겠죠
솔직히 가정용으로는 ddr4 울궈먹어도 가격싸면 쓸수밖에 없고
그럼 뭐... 소비시장은 장악 당하는거죠

HBM 은 못만든다 쳐도 언제까지 HBM쓸지 아무도 모르고
삼성,하닉,마이크론이 지금 안일하게 생각하는건 맞음
지금 확 늘려서 치킨게임을 할때인데
중국이여태까지 적자 보면서 무제한 보조금으로 쭉 뿌려온건데
이제는 단가가 맞아서 적자 안보고 보조금없이 뿌릴 정도로 가격이 너무너무 올라왔죠

[LRP]

dd5 진입하고 중국은 진짜 운좋네... 아직이긴 하지만 메모리마저 따라잡히면 진짜 우리나란 답없는데 걱정이군 저 ddr5 도 그 매국노들때문에.. 에휴