[공략/팁] 역회심, 반드시 지우고 써야 하는가?

[현혹]

이번에 새로 나온 이블죠 무기들이 역회심이 붙어있어서
역회심 관련글이 많이 올라와서 한번 정리해봤습니다.

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역회심이 달린 무기에 역회심을 반드시 지우고 써야 하느냐,
특히 "역회심이 -5%가 남았는데 이대로 써도 괜찮을까요?"
라는 질문이 자주 보이는데 결론부터 말하자면,
"회심격이나 슈퍼회심에 힘을 준" 커스텀이 아니라면 무기표시 역회심을 굳이 지우려고 고생 할 필요가 없고,

위 스킬들을 사용하는 경우라도 무기에 역회심이 남아있는 것 자체는 괜찮습니다."

한가지 먼저 짚고 넘어가자면,

약특, 혼신 등의 고성능 스킬들 덕분에 최종적으로 역회심 상태가 되어버리는 커스텀은 어차피 보기 힘들기 때문에

다르게 말하면 회심을 어느정도 선까지 끌어 올려야 하는가? 라는 주제의 글입니다. 

1.
- 회심격, 슈퍼회심을 쓰지 않는다면 역회심을 지워야 할 이유가 크게 없습니다.

- 슈퍼회심을 2렙이상 띄운 경우라면, 슈퍼회심의 효율을 충분히 뽑아내기 위해서 필요하다고 알려져있는 회심률 50%는 맞춰주시면 좋습니다.
이 때, 무기표시 역회심은 상관없고 역회심+각종스킬의 총합이 50%를 넘으면 됩니다.

2.
퍼센테이지를 막론하고 무기에 역회심이 남아 있는 것 자체가 심각한 손해인 것처럼
생각하시는 분들이 계신 것 같은데, 회심률은 이렇게 이해하시면 편합니다.
회심률 10%마다 무기데미지가 2.5%만큼 하락/상승한다.
그리고 위 공식은 -100% ~ +100%의 어느 구간에서도 똑같습니다.
-25% -> 0%의 경우와 25% -> 50%의 두 경우에 딜상승량의 차이가 없습니다.

다시 말하면 역회심을 반드시 지우고 써야 하나요? 라는 질문은
역회심이 없는 무기를 쓸 때, 회심률을 반드시 올려야 하나요?
와 똑같은 질문이 되는 것입니다.

3.
위와 같은 원리로써 역회심을 지우는 용도로 쓰이는 경우라고 해도
간파, 혼신, 약특 등의 회심률 스킬의 효율이 평상시보다 더 올라가거나 하지 않습니다.

내용추가) 정확하게 따지자면, 미세하긴 하지만 기본 회심이 낮았을 수록 점차적인 효율 상승이 있습니다.
똑같은 상승량이라도 975에서 25 오른 것과 1000에서 25 오른 것의 효율%가 같을 수 없는 이치입니다.

회심률 10%상승 기준, 현재 몬월에서 볼 수 있는 역회심 구간인 -30%~0%에서 0.065%~0.2%의 효율상승,

간단한 예로 역회심 -25%의 이블죠 태도에 공격4 vs 간파4로 비교를 해보자면,

공격4(공배율12, 회심5%) + 혼신1(회심10%)
798, -10% = 기대값 778

간파4(회심15%) + 혼신1(회심10%)
759, 0% = 기대값 759

간파로 역회심을 지운 것보다 원래 스킬성능이 더 좋은 공격4를 띄운게 여전히 더 쌥니다.
회심격 셋팅의 속성활 커스텀에서조차 간파4보다 공격4가 더 좋을 정도로요. (약특을 띄웠다는 전제하에)

계산식을 설명하자면, 예를 들어서 공격력이 300이고
회심률이 -20%이면 10번의 공격중에 2번의 역회심이 발생하는 것이고
역회심이 발생했을 때 25%의 데미지 손실이 발생합니다.
{(300 x 8) + (225 x 2)} ÷ 10 = 285
이걸 평상시에 간편하게 써먹을 수 있는 더욱 간단한 계산 공식으로 바꾸면,
회심 10%마다 2.5%를 더하거나 빼서 무기공격력에 곱해주면 됩니다.
예1) 공격력 300, 10% -> 300 x 1.025 = 307.5
예2) 공격력 300, -20% -> 300 x 0.95 = 285


4.

회심률 상승에 의한 딜상승은 무기 배율이 높아질 수록 강력해집니다.

반면 공격 스킬의 경우 회심5% 상승 이외에도 무기배율에 +되는 고정수치 상승이 있어서 낮은 배율에서도 강력합니다.

이번에 나온 최고 깡뎀(최고 무기배율)의 이블죠 무기가 위 그래프에서 230의 배율에 해당합니다.

간파가 공격을 따라잡으려면 아직도 한참 멀은 위치이죠.

원래부터 몬스터헌터는 오리지널->G급(확장팩)의 순서를 매 시리즈마다 거쳐왔고, G급이 나오면 높은 배율의 무기들이 추가됩니다.

그래프에서 보시는 바와 같이 G급이 나오기 이전 시점에서는 간파스킬의 효율이 너무나도 낮아서 상대적으로 외면 받는 스킬이고,
G급이 나오고 나면 다시 살아나는 스킬이였는데, 월드에서도 마찬가지의 모습를 보여주고 있습니다.
슈퍼회심과 회심격 스킬을 보조하기 위해서 간혹 쓰이는 정도죠.

그래서 무리하게 회심률 상승계열 스킬들에 올인해서 이득을 볼 수 있는 경우는 사실상 슈퍼회심을 사용하는 경우 뿐이며,
기준점을 잡기가 참 애매하지만, 개인적인 생각으로는 글의 서두에도 언급했듯이
슈퍼회심1렙 이하까지는 약특정도만 띄워도 무방하고, 슈퍼회심 2렙 이상을 띄운 경우라면 회심률 50% 이상을 목표로 하되,
간파 스킬 보다는, 무기 커스텀 강화 / 약점특효 / 혼신 등의 스킬로써 회심률을 올리는걸 추천드립니다.



5.
https://translate.google.com/translate?hl=en&sl=auto&tl=ko&u=http%3A%2F%2Fmhwg.org%2Fdata%2F4300.html
이 곳에 가보시면 최종 테크 무기들의 실제 기대값이 표기되어 있습니다.
무기배율, 회심률, 예리도 보정이 전부 계산된 최종수치입니다.
기대값, 속성데미지, 슬롯, 예리도 등을 전체적으로 보면서 무기를 선택하시면 됩니다.

[나호구]

그런데 딱히 역회심을 안지운다면 올릴만한 공격스킬이 별로 없어서...
보통 슈회 쓰려고 역회심 지우게 된다는...

[루리웹-0812853348]

글쓴분한테 시비거는건 아닙니다만
전 이런 종류 기대값계산에 동의를 못하겠는게
특정 상황을 만족시켜야만 나오는 기대값을 평균치 처럼 얘기한다는 거죠.

[현혹]

네, 슈퍼회심이 들어가게 되면 말씀하신대로 신용도가 하락하는 데이터입니다만
회심 시스템의 원리를 쉽게 설명하기 위해서는 수치화 된 데이터가 필요했습니다.

[나호구]

기대값이 가장 객관적인 신뢰가 가능해서 그런거죠.
경험으로만 푸는 회심이 이때 더 잘터지더라라는 감성분석류보다 훨씬 신뢰성이 있습니다.

[칸다군]

특정상황의 기대값이 아니라
표기 회심율만큼 회심이 발동했을 때 기대값입니다

[앍혀]

뭐 착각하시는게 게임을 플레이하는거지 실제로 사냥을 하는게 아니에요

진짜로 칼들고 맹수 사냥할거면 모르겠는데
게임 내에서는 기대값이 모든것입니다

수학과 통계가 그리 만만한게 아닙니더

[난이도]

진짜 공돌이 입장에서 몬헌의 매력은 계산이라고 생각됨 아주 매력적임 ㅎㅎ

[superpigfly]

공략 감사합니다.

[바움쿠헨]

솔직히 역회심이 자주 안뜨긴 해서 놔뒀었는데 단지 히트시 파란색 이펙트 뜨는게 거슬려서 지웁니다

[근 근]

사실 이게 맞는데 그동안 다른게임들이 워낙 크리티컬의 효율이 좋아서 몬헌도 그럴거같은 착각을 하죠
가끔보면 역회심달린 무기끼고 억지로 회심끌어올려서 슈회박은 세팅들보면...

[[버섯]]

귀한자료 공유 감사합니다.

[홍씨]

역회심+각종 회심률 올려주는 스킬해서 50퍼가 되게끔 맞춘다는 말이 결국 약특 50퍼를 제외하고는 혼신이나 커강, 간파등으로 역회심을 다 지운다와 크게 다르지 않은 말인듯 한데..

[근 근]

슈퍼회심을 달경우를 말하는거죠
애초에 역회심무기에 슈회다는행위자체가 그만큼 비효율이란뜻

[홍씨]

근데 뭐 딱히 초심말고 다른 스킬을 챙기려고해도 공격스킬쪽엔 마땅한 게 없긴하죠. 약특과 달통의 존재때문에 엥간한 역회붙은 무기도 꽤나 높은 회심률을 일시적으로나마 뽑을 수 있기도 하구요.

[루리웹-7462189343]

통계적으로 매우 옳은 분석입니다. 개인적으로 쌍검이나 한손검같이 타수가 많은 무기들은 통계적인 기대값에 근접합니다(확률의법칙). 대검같이 한방을 노리는 무기들은 사실 운이라 회심률 5퍼 10퍼정도는 크게연연하지않아도 된다 생각합니다. 동전을 만번던지면 앞면나온수가 거의 반이 나오지만 10번던지면 그냥 운에따라 두번나올수도 8번나올수도있는거와ㅜ같죠

[슈에]

저는 반대로 생각되네요. 타수 많은 무기들은 한두방 역회심뜬다고 해도 기대값을 충족시킬만한 통계치가 나오지만 대검처럼 한방이 중요한 무기에 역회심은 꽤나 뼈아프거든요. 몹마다 다르지만 3차지의 기회는 많지 않기 때문에 600대 데미지 값이 400대가 나온다거나 하면 데미지도 데미지지만 경직도 손해보기 때문에 최대한 역회심이 뜨지 않게 지워주는게 좋습니다.

[루리웹-0812853348]

한방 무기일수록 모션배율 차가 크기 때문에 작은 수치에도 민감해 집니다. 노수면 회심 터지면 1000딜 안터지면 600딜

[루리웹-7462189343]

그렇죠. 위에 말씀드린것처럼 동전 앞면이 두번나올수도 8번나올수도있다는말은 대박아니면 쪽박인건데 그것은 운에따르는것이고 확률 5퍼 10퍼 이정도에 영향은 미미하다는거죠. 회심 0퍼와 80퍼는 분명 큰 영향을주지만 50퍼와 60퍼는 운이라는겁니다. 반대로이야기하면 쌍검같이 엄청때려대는 무기의경우는 기대값에 근접하기때문에 회심률5퍼를 올리면 딜도 그만큼 오를겁니다. 하지만 결코 그이상의 딜은 없다는거죠.

[계산동문선생]

제 생각도 동일합니다
요즘 역회심 지운다고 공격 대신 간파 띄운 커스텀도 많이 보이던데
이해가 안 되더군요

[계산동문선생]

특히나 간파는 더 올릴수록 효율이 높아져서
3이나 4렙 다는 거는 그냥 슬롯 낭비로밖에 안 보입니다

[빼박아제ㄷㄷ]

공격은 4가 효율이 가장 좋아서 세팅 여유가 3슬롯밖에 없을 경우에 단순 공격3이냐 간파3으로 10% 받냐의 차이가 있을 수도 있죠.

[루리웹-0812853348]

초회심셋팅 앵귀시(초회심 달인 약특) 공격셋팅 앵귀시(공격 혼신 약특) 한번 써보시죠 왜 간파 커스텀 쓰는지 이해하시게 될겁니다.

[루리웹-0623135660]

현재 아이템 공격력에서는 간파로는 무슨 세팅을 해도 동일레벨 공격 못 이깁니다. 이 글 아래 그래프 의미가 그거에요...

[HerzBlute]

'역'회심 수치에 -부호가 달려서 헷갈립니다 @ㅂ@

[빼박아제ㄷㄷ]

좋은 분석이긴한데 받아들이시는 분들이 한쪽으로만 보시면 곤란한 경우도 있겠죠.
원하는 수치를 만들 수 있는 세팅 여유가 얼마나 되느냐의 차이도 있어서 그냥 항상 공격이 옳다는 또 아닌거 같고요.

[루리웹-0812853348]

저도 제 사견을 주렁주렁 달았지만 결론은 본인 손에 맞는 세팅이 최곱니다. 저도 이거저거 셋팅 만들어보고 있지만 아직 까지는 회심+초회심 셋팅이 제일 잘맞네요

[알못]

그래서 공격주로 도배하고싶은데 안나와서 달인주 3개박아서 쓴다구요 ㅠㅠ

[HerzBlute]

달인주도...공격주도... 하나뿐이네요 전.. ㅠㅠㅠ

[죄수번호소리싫어서바꿈]

감사합니다! 감사합니다!
회심률의 허무함을 알게됐습니다!

[[SANA]린벨쨔응]

근데 혼신은 조건부 발동이라 간파가 마냥 구린건 아니에요. 간파는 개인적으로 6이상 아니면 의미가 없다고 봐서 (저는 어지간하면 7 맞춥니다. 슈회3이랑)
다 올릴거 아니면 다른 공격스킬이 효율 좋을겁니다.

[[SANA]린벨쨔응]

당연한 얘기지만 혼신3이랑 간파7은 안드로메다로 차이납니다. 그리고 앵귀시 대검은 역회심 지우고
슈회 세팅 안하면 쓰기 힘듭니다..

[나호구]

간파7 = 혼신3 이 아니라
간파7 = 혼신3 + 강주약 이죠.
근데 강주약이 구하기도 힘들고. 먹는 걸 반복하는 게 짜증나서 간파7이 월등...

[노라족의헌터]

스킬 배율표로 봐도 공4 약특3은 클래스를 막론하고 최고의 기댓값을 보이기 때문에 무조건 챙겨야 하죠
간파같은 경우 4렙부터 5프로씩 오른다해도 공격주를 마저 껴주는게 더 나을정도 입니다

그런데 사람들이 간파에 집착하는 이유가 극악의 드랍률을 자랑하는 공격주가 많아봐야 4개가 채 안되니까요 공격주를 제외하곤 1lv슬롯에선 직접적으로 딜을 올려주는 스킬이 간파말곤 없으니까 그런게 아닌가 싶습니다

결론은 회심격같은 특수한 경우를 제외하곤 공격주를 무조건 껴주는게 좋죠

[라마에]

그럼
약특3 혼신3 공4 vs 약특3 혼신3 슈회2
이 둘은 어느게 더 나은가요?
귀마개 셋팅은 공격을 넣을자리가 없어서 항상 빼왔는데 넣는게 나을까요?

[노라족의헌터]

사용하는 무기와 커스텀이 어떻게 되시는지 모르겠습니다만 공격과 슈회가 겹칠 일은 거의 없기에... 그래도 공격4를 먼저 챙기시는게 더 좋습니다 회심이 엄청 높은 상태가 아니라면요

[루리웹-6676786109]

글을 읽고 역회심 30퍼 짜리 무기로 약특만 들고 사용해봤는데 회심이 아예 안터짐 어쩌다가 터지는대요? 발동 확율이 그만큼 줄어 드는데 역회심을

안지워도 된다는건가요?

[칸다군]

회심을 올리는만큼 기본 데미지를 포기해여하니까요
기대값으로 효율 계산하면 공격력이 낫고
회심 뿅맛 보시려면 시우시는게 낫겠죠

[루리웹-6676786109]

결국은 이글의 요점이 억지로 역회심을 지울 필요가 없다는건데 님 말씀대로라면 공4에 간파를 넣어서 라도 역회심을 지우면 더 좋다라는거 아닌가요? 먼가 글 하고 리플하고 전혀 다른...

[Quick Shot]

회심이 주가 되는 경우가 아닐경우 한정이죠.
님처럼 회심 터지는걸 기대하고 공격적으로 쓰면 지워야되는거고 생존셋팅 같은거면 그냥 써도 상관없다는 말입니다.

[칸다군]

더 좋다의 기준이 뭔지에 따라 다른거죠

더 좋은게 dps면 간파<공격
더 좋은게 뿅맛이면 간파>공격입니다

[lovemyowngame]

데이터 글 잘 봤습니다.
이런 분석 글을 만드실 정도로 이 게임에 열정이 있다고 보이네요.

[B_Sa]

진모아배기 역회심 터지면 기분드러워서 그냥 지우고씀

[루리웹-5146267624]

회심세팅말고 다른대안이 거의 없는것도 한몫하는거같습니다. 심지어 속성공격이나 상태이상공격도 회심격때문에 회심세팅해야되구요...그래서 회심세팅으로 딜뽕맛을 느낀다음엔 서폿세팅이나 회피성능 가드성능같은걸로 재미를 느끼고있네요

[⊙elecmaster⊙]

글 마지막에 진한 글씨로 요점이 정리되있는데 전혀 다른 소릴 하시네요.

[Artrais]

일단 역회심 무기라고 간파 무리하게 달 필요가 없는 것은 사실이죠.

[킹스필드]

간파 대신 혼신 쓰는것도 개취인게
제가 둘다 번갈아가면서 써봤는데 혼신 너무 불편해서 못 써먹겠음
대검하면서 태클을 애용해서 그런가 죽죽 다는 스테미너 자꾸 의식하게 되고 효율도 없는거같고 회심도 잘 안 터지고 그래서 간파로 바꿨습니다 전 이게 편하네요 대검 가지고 혼신 쓸땐 강주약 가지고 다니든가 스테미너 급속 회복이 있어야 쓰기 편합니다
개인적으로 대검은 혼신 잘 안 쓰게 되네요 헤보는 쓰고 있지만.

[㈜루리웹]

통계는 어디까지나 통계일뿐 모든 상황에 적용되는 만능은 아닙니다.
예를들어 동전 앞뒷면 확률은 각각 50%씩 반반이지만
내가 직접 동전을 던져서 50%의 기대값을 충족시키려면 수백번을 던져야 되요.
꼴랑 10번을 던진다고 하면 당연히 운에 따라 그때그때 다르죠.
이글을 쓰신 분이 간과하신 점이 바로 이겁니다. 내가 실행하는 횟수의 차이
게임에서는 바로 몹을 때리는 타수인데 즉 무기별로 전혀 다른 상황이 온다는 거죠.
쌍검같이 짤짤이로 많이 패는 무기는 이글에서 말하는 기대값을 충분히 얻을 수 있지만
대검같은 무기는 이런 기대값을 따져서 쓸 수 없습니다.
역회심을 지워야 하는가?라는 물음에 초회심 레벨이 얼마냐를 따질 것이 아니라
내가 쓰는 무기의 타수를 따져봐야 맞는 얘기인 것 같네요.

[헌터시엘]

그런데 이것도 게임 하루이틀하고 안한다면 맞을 수 있지만
회심보다 공격에 치중한 대검 커스텀으로 몇날 며칠 겜한다면 결국 통계적으로 높은 공격 기대값을 가지는 커스텀이 딜량이 높을 수 밖에 없을 거 같습니다

[푸른빛 바람]

기대값이라는 아주 기본적인 수학을 이해 못하는 분이 많네요;;;

[PSN ID:KR-JiNfOo]

글내용을 이해 못하고 댓글 다는 분들이 꽤 보이네요

[푸른빛 바람]

글을 다시 쭉 읽어보다 첨언하는데요.
‘그리고 위 공식은 -100% ~ +100%의 어느 구간에서도 똑같습니다.
-25% -> 0%의 경우와 25% -> 50%의 두 경우에 딜상승량의 차이가 없습니다.’
이 부분은 엄밀히 말하면 조금 오도의 여지가 있습니다.
기본 회심률이 얼마든 회심률 증가치에 따라 딜상승량의 차이가 없다는 건 어디까지나 ‘증가분’의 값이 같은 거지, 효율이 같은 건 아닙니다.
같은 수치 10이 증가하더라도 0에서 10의 증가와 50에서 10이 증가하는 건 효율이 다릅니다.
따라서 역회심에서는 회심률을 올리는 게 더 고효율인 건 맞습니다.

[푸른빛 바람]

이미 기대값 계산을 하셨으니 초기값을 바꿔가면서 비교해보시면 바로 보일 듯 하네요.

[써냔]

고정값 증가(기본공격치 상승)와 고정비율 증가(회심으로 인단 피해량 증가가 비율이므로)의 비교우의를 따지는 것인데
아직은 고정값 증가가 효과가 더 큼.
계산하기 쉽게 무기 공격력이 240이라 하면 공4로 12가 증가하므로 피해량 비율로 환산하면 5%임
회심이 5% 내려면 회심율이 20%가 나와야 피해량 비율이 5%가 됨

무기 공격력 외에 물약, 씨앗, 음식, 피리 등으로 기본 공격력이 높아지면 회심이 같은 슬롯에서 더 이득일 수 있는데
어떤 분이 계산한 거에 따르면 기본공격력이 330인가가 넘어야 회심이 더 강해짐. (더 높을 수도...)

아직은 330 만들기가 어려우므로 그냥 공격주 사용하는 게 더 이득임.

[스뎅에 실버]

회색숫자 60보다 노란숫자 55가 더 좋은건 저 뿐인가요? ㅎㅎㅎ

[달의존재]

이게다 공격주탓임... 350시간 했는데 한개도 못얻는게 말이되나구...