[잡담] 요즘 용자물 뭘 살지 고민입니다.

[명왕4]

요즘 슈미프나 모데로이드등등 용사물이 쏟아져 나오는 가운데

잘 모르지만 메카가 멋있어서 살까하는게 다그온

어렷을때 완구로 가지고 놀던 기억으로 고민하는게 제이데커

애니를 정말 재밌게 봤었어서 갖고 싶은 그리드맨

매번 사진같은거 보면서 이게 나을까 저게 나을까 고민을 하게 되네요

더군다나 금액도 비슷비슷하기에 딱 이거다 하고 손이 가는게 없기도 하고

지름은 구매 하냐 안하냐가 아니라 순서의 문제라는 소리도 있으니....

시간 지나면 고민의 선택지가 넓어질 터인데 어렵네요 ㅎㅎ

[Quasar1.1]

용사물과 용자물은 다릅니다

[명왕4]

사람이냐 메카냐 차이인가요? 진짜 모름

[구름해]

용사물과 용자물을 굳이 나눌 이유가 없습니다.

우선 용자물이라는 말 자체가 없습니다.
선라이즈의 용자 로봇 시리즈의 명칭은 용자물이 아니라 '용자 시리즈'죠.
용자물이라는 말은 한국에만 나도는 정체불명의 말인데
정식 명칭은 용자 시리즈고, 공식 홈페이지를 가봐도 그렇게 씁니다.
http://www.yusha.net/

용자라는 단어를 놓고 보아도
일본에서 판타지에 등장하는 마왕을 물리칠 영웅을 칭하는 용자와
선라이즈 용자 로봇 시리즈에서 쓰는 용자는
한자가 똑같이 勇者고 뜻도 용맹한 사람으로 그냥 같은 말입니다.

국내 상황을 보자면
용자라는 말이 비록 존재는 하지만 거의 쓰지 않는 말이라서
용자 시리즈의 국내 정발명은 용자 대신 용사를 쓰죠. 지구 용사, 전설의 용사, 용사 특급...
물론 판타지의 영웅도 한국에선 용사라고 합니다.

일본도 둘 다 용자라 부르고, 한국도 둘 다 용사라 부르죠.
서로 구분되는 개념이 아닙니다.

따라서 선라이즈 용자 로봇 시리즈의 국내 명칭은
일본 명칭을 그대로 써서 용자 시리즈나
혹은 그걸 한국식으로 옮긴 용사 시리즈가 가장 적절하고
~물이라고 묶어서 부른다면 용사물이 더 낫다고 봐요.

사실 까놓고 말해서, 용자물이라고 하든 용사물이라고 하든 알아먹으면 그만이죠.
프라모델 이야기하는 곳에서 판타지 떠올릴 것도 아니고,
판타지 이야기하는 곳에서 로봇 떠올릴 것도 아니잖아요?

[Quasar1.1]

단어적인 측면에선 그런데 서브컬쳐 장르에서는 용사와 용자를 구분할 필요가 있습니다. 용사물 하면 최근에는 이세계 용사물 장르가 더 많이 언급되는 추세라.

[시너즈]

~물 과 ~시리즈 는 같은 의미라서 상관없고, 글쓴이가 얘기하는 '용자'는 '선라이즈에서 제작한 8개의 합체변신 로봇물' 을 지칭하는 IP로서 존재하기 때문에 용자와 용사는 구분해서 사용하는게 맞습니다.

[DalMaShiAn]

알아먹으면 그만... 인데 못알아먹거나 이상하게 들리니 그게 문제죠.
이 글 바로 위 시너즈님 말씀처럼 용자시리즈 라고 알려져 있기에 용자 라고 써 주는게 맞고
국내판에 익숙한 분들이 다간, 선가드, 마이트가인을 용사시리즈라고 하진 않습니다.. 심지어 국내판만 알고 계신 분들은 이게 시리즈인지도 모르는 경우가 다수..

[커크]

????

[구름해]

하지만 국내 서브컬쳐판이라고 해서
딱히 판타지 영웅은 용사고 선라이즈 로봇은 용자라고 구분하지도 않아요.

예를 들어 라노벨 전용전은 정발명도 전설의 용자의 전설이었고,
그 외에도 용자로 번역하는 책이 종종 나옵니다.

밈 쪽으로도 무모한 짓을 하는 사람을 용자라고 불러서,
굽시니스트의 책 띠지에 '용자 굽시니스트'라는 소개문이 박힌 적도 있었죠.

비단 번역물이나 밈 뿐만이 아닌 국내 창작 게임이나 라노벨도 용자라는 호칭을 쓰기도 하는 등
용자라는 표현이 조금씩 늘어나는 상황입니다.

하지만 그렇다고해서 판타지 쪽 사람 중에서
'용자라고 하면 선라이즈 합체 로봇을 떠올린다. 둘을 구분해서 우리는 용사라 쓰자'고 주장할 이는 없을 것 같네요.

그바닥은 그바닥이고, 이바닥은 이바닥이니까 우리라도 구분하자고 하기에도
이바닥은 이바닥대로 판타지의 용사를 찾을 일이 적어서 자연히 통하죠.
퀘이사님께서도 본문을 용자 로봇 이야기로 이해하셨기에 저런 말씀을 하신 거잖아요?

사족으로, 최근에는 이세계 용사물이 더 언급될 수 밖에 없죠.
가뜩이나 비주류인 합체 로봇 장르에, 20년 가까이 신작도 없이 가오가이가로 호흡기만 달고 있으니까요.

저는 용사나 용사물이라고 부르자는 게 아니에요.
일본에서 판타지 용자와 로봇 용자의 구분이 없을 뿐더러, 용자 로봇 시리즈의 공식 명칭이 용자 시리즈인 이상
앞의 말이 용자냐 용사냐가 중요하나 게 아니라 뒤의 말이 물이냐 시리즈냐가 더 중요하다.
그걸 무시하고 정체도 모를 ~물이라 부를 거라면 아예 국내식으로 용사물이라고 하지 못할 것도 없다.
이도 저도 싫다면 어차피 다 알아들으니까 아예 뭐라 부르든 냅두자는 거죠.

[구름해]

용자는 IP니까 용사와 구분해야 하지만
~물과 ~시리즈는 같은 의미라서 무시해도 된다는 건 앞뒤가 안 맞습니다.
공식 명칭이 '용자 시리즈' 인 이상, 용자라는 단어를 존중하려 한다면 뒤의 시리즈도 존중하는 게 맞죠.
아니면 그냥 다 허용하거나.

[시너즈]

아뇨 공식 명칭은 IP 그대로 '용자' 까지만 사용해도 무방합니다. '어벤져스' 나 '어벤져스 시리즈' 나 같은 의미이고 공식 IP 로서는 '어벤져스' 지만 영화들이 연결고리를 갖고 있기에 '시리즈' 를 붙여주는 것일 뿐입니다. 단어를 존중하려는게 아니라 IP를 존중하기 때문에 '용자' 는 '용자' 로서 불려야 하는것이고, 각 작품들이 연결고리를 갖고 있기에 뒤에 '시리즈' '물' 등을 붙여주는 것일 뿐입니다.

[시너즈]

'용자' 는 IP 이기에 반드시 '용자' 로서 불려야하지만, 그 뒤에 '시리즈' '물' 등은 각 작품들의 연결됨을 뜻하는 단어이므로 붙여도 그만 안붙여도 그만입니다. 님께서 지금 주장하시는 것은 '반지의 제왕 시리즈' 에서 '시리즈' 를 안붙일거면 '반지의 제왕' 을 '목걸이의 제왕' 으로 불러도 된다는 것과 같은 말입니다.

[구름해]

한국어로 '용자' 가 맞다고 하려면
국내에 용자 시리즈를 통합 관리할 곳이 나타나서
상표등록이든 전시회든 공식적으로 '이건 용자다'라고 정리를 해줘야 하죠.

그러나 국내 상황은 끽해봐야 반코가 관련 상품을 수입하는 것 뿐인데,
반코 이놈들은 용자열전을 용자전열이라고 적어놓을 만큼 상태가 개판이에요.

우리가 이야기하고 있는 건 일본의 '勇者'란 ip고,
이걸 한국어로 옮기는 것 자체가 그걸 단어로서 취급하는 행위예요.

국내 팬들끼리 비공식적으로 쓰는 '용자'란 말에 무슨 권위가 있나요?
심지어 '용사'로 국내 방영된 사례가 많고, '용자'는 아예 쓴 적도 없는 작품을
팬들이 '용자'로 부르고 있는 상황이에요.

말씀하신 반지의 제왕이 좋은 사례네요.
The Lord of the Rings를 勇者 처럼 그대로 옮기면 반지의 '군주'죠.
실제로 팬들은 종종 그렇게 불렀습니다.
하지만 웬걸, 영화 제목은 반지의 '제왕'이 되었어요.
이윽고 원작 소설도 새로이 반지의 제왕이란 제목으로 나오며
반지의 군주가 아닌 반지의 제왕으로 굳어졌어요. 이게 권위죠.

다시 봐도 적절한 거 같네요.
'원제가 The Lord of the Rings 니까 반지의 제왕이 아니라 반지의 군주가 맞다'
지금 시너즈님을 포함한 용자파의 주장이 딱 이거에요.
팬덤에서만 나돌던 반지의 군주가 맞다고 하시는 것과 마찬가지죠.

게다가 용자 시리즈를 용사로 국내 방영한 사례는 무시하고 용자가 맞다고 주장하면서,
The Lord of the Rings는 반지의 군주가 아닌 국내 상영 제목인 반지의 제왕이라고 쓰는 것부터가 모순이고요.

여기까지 와서 다시 '勇者'니까 '용자'라고 번역하는 게 맞다며
원점으로 돌아가시지는 않을 거라 믿을게요.

반지의 제왕을 목걸이의 제왕이라고 부르자는 사람은 없어요.
반지의 제왕을 반지전쟁이라고 불러도 틀리지 않다는 거고,
스타워즈나 별들의 전쟁이나 그게 그거라는 거죠.

하지만 반지전쟁이나 별들의 전쟁처럼 예전에 쓰던 제목은 묵살하고
오로지 반지의 제왕이나 스타워즈만을 인정하려 한다면
아예 '용자 시리즈' 같은 자잘한 공식 명칭까지 토씨 하나도 틀리지 않고 그대로 쓰는 게 도리죠.
이건 되고 저건 안된다는 고무줄 잣대를 들이대지 마시고요.
그럴 자신이 없으면 그냥 용사라 부르든 말든 냅두고.
그냥 냅두고.

[진계장]

슈미프 라인업이던 코토 라인업이던 구매할수 있을 때 하는게 가장 좋은 것 같아요
코토는 재판 기약이 없고 슈미프도 가오가이가나 일부 제품군 말고는 재판이 없다보니..

[명왕4]

다그온을 사면 셋트 맞춰야 한다는 생각으로 웹한정도 건드릴거 같아요 ㄷㄷ

[작은곰돌이]

모데로이드는 모르겠으나 슈퍼미니프라는 나오는대로 구매하세요
시간지나서 구매할려면 금전적으로 힘들어 집니다

[구름해]

변신 합체가 중요하면 슈미프,
변신은 필요 없고 외형이 중요하면 고토죠.

다른 분들도 말씀하셨지만 시간이 지나도 선택지가 늘어나지는 않습니다.
재판을 잘 안하니까요.
있을 때 사야 하므로 빨리 경정하시는 게 좋습니다.

[엑소데릴]

그리드맨은 용사(용자)가 아니랍죠

[시너즈]

용자물은 선라이즈에서 제작한 8개의 합체변신 로봇물 시리즈만 해당됩니다. 제목에 ~용자 라고 아예 표시가 되어있습니다.

[시너즈]

히어로물들 중에 어벤져스 시리즈가 있듯이, 메카물들 중에 용자 시리즈가 있는거고, 그리드맨은 특촬물+메카물로 봐야합니다.

[DalMaShiAn]

ㅇㅇ 이건 마치 배트맨도 어벤져스라고 말하는거랑 같은거죠..