[유머] 원피스)에넬의 강함에 대한 몇가지 오해

[유우타군최고!!]

견문색의 패기 

범위가 넓어서 사기 아니냐 라는 말이 있는데 

번개번개의 능력+견문색의 패기를 더해 범위를 늘리고 대상의 대화를 들을수 있다는게 나옴 

그리고 견문색은 넓은 범위 보단 상대의 행동을

 얼마나 잘 파악하는지가 중요함 

1부 루피의 공격을 못피하는 신체능력이 딸리는 

모습으로는 지금

기준으로는 사황간부급의 강자는 못됨 

뇌영 뇌운은 에넬의 순수한 능력이 아님 

방주 맥심을 이용해 본인 능력을 끌어낸 

공격이라 위력이 강한거지 에넬이 스스로의 힘은

아님 

그리고 비슷한 키자루를 보면 알수 있듯이

견문색이 뛰어난 강자에겐 능력이 가진

스피드 보단 본인이 가진 무력이 제일 중요함 

크로커 다일처럼 다시 나온다면 평가가 달라지겠지만 지금 나온 모습으로는 그렇게 강한 놈은 아님 

여담으로 SBS 번역 이야기도 있던데 

위에것은 오역이고  원본보면 5억정도일꺼다가

 더 정확한 번역이라는 의견도 있더라 

이건 내가 일본어를 못해서 

[KISSY]

에넬이 2년동안 수련 빡시게 해서 지금 등장하면 어느정도일까?

[유우타군최고!!]

능력자체도 좋고 본인 재능도 있으니 산전수전 겪어서 사황 최고 간부보다 살짝 약하지 않을까

[여장물이너무좋아]

에넬은 재등장할 가능성이 조오오온나 높아서 두고봐야암

[AgoDimension]

의외로 최종장때 원군 느낌으로 나올거 같음

[나는독수리위에편한까마귀]

너 졸리니?

[루리웹-9230898595]

에넬 다시 나왔으면 좋겠다

[계왕권]

근데 이리쎈게 말이되냐며 까일지라도
옛날 보스급 애들은 다시나와도 좀 강한게 더 재밌음
크로커다일 에넬 루치 이런애들이 재등장해서 너무 ㅈ밥이면 아쉬울듯

[루리웹-2725106872]

근데 루피가 벽쳐서 무작위로 반사된걸 에널이 맞은건데 그것도 견문색으로 예측이 됨?

[유우타군최고!!]

ㅇㅇ 예측하는게 그렇게 어려운건 아님

기습까지도 피하는게 가능한데

[계왕권]

기습은 당연 견문색예측가능한거고 저건 상대방 의도랑 상관없는 랜덤공격이라 예측불가능한기술이란 컨셉이니 다른거지

[헐랭쓰]

기습은 상대의 기척이 담겨있으니 그런거 아닌가? 저건 루피가 고무 특성으로 무작위성을 더해서 만트라에 읽힐 가능성을 없앤거니 견문색이랑 떼어놓고 봐야하지 않나?

[유우타군최고!!]

그게 더 맞겠네

근데 저거 말고도 루피 유효타 허락한게 많아서

[유우타군최고!!]

그렇다 해도 1부 루피 한태 유효타를 맞는다는건

[계왕권]

에넬 견문색 까는건 억지야 원래 잘피했고 싸우다 점점 맞기시작하는건 파악해도 못피할정도로 루피가 빨라진거였음 마지막 황금라이플때 '빨라'아고 생각하는거에서 드러남 카타쿠리수준의 미래는 못되어도 에넬 견문색은 저평가할게 못됨

[계왕권]

신체능력이 떨어지는거지 견문색까지 끌고와서 내리깔필요는 없어

[유우타군최고!!]

음 그게 맞는거 같네 ㄱㅅㄱㅅ

[루리웹-1275522516]

근데 어차피 저때는 견문색 설정도 없던 시긴데 논쟁거리가 되나?

[루리웹-6087329254]

예측 자체는 가능함
견문색이 뛰어난 카타쿠리는 아예 미래를 보는 수준이니까
대신 피하는건 피지컬 문제라 다른 문제가 됨

[유우타군최고!!]

ㅇㅇ 신체능력이 딸린다는걸 알았음

[루리웹-1275522516]

근데 결국 견문색 개념 나오기전에 나온 능력에 걍 비슷하니까 편입해 느낌이라 무조건 설정구멍 있을텐데 그걸로 논쟁할 필요가... 걍 신경 안쓰고 보면 안되긴 개뿔 신경쓰여서 스트레스받으니까 씹다가 그리는 ㅈ피스 안봅니다.

[무릉도원]

밑에 원본 보니 "귀찮은 점까지 고려해도 5억 이상은 힘들지도 모르겠네요"가 맞는 번역일 듯

[미칠듯한 뒷태]

XXはかたい: XX와(화)카타이
XX는 깔고간다는 의미다.

[무릉도원]

힘들단 의미도 있잖아

[네모네모 고먐미]

최소 5억이라는 얘기구만

[미칠듯한 뒷태]

? 어떤 문장에서? 바로 생각이 안난다..
예시좀 줘봐

[무릉도원]

守まもるにやすく攻せめるに難かたい
지키기는 쉽고 공격하기는 어렵다

実行じっこうは難かたい
실천하기는 어렵다

다음 사전 예시다

[미칠듯한 뒷태]

그러네 이런거 있었지. 근데 저기선 문맥상 5억 이상 가뿐이 맞겠다
금액이 어디까지 뻗는지 이야기 하는데 かたい 쓰는건 이상함

[무릉도원]

안 이상한데 내가 좀 직역 느낌 내서 그렇지 좀 풀어서 설명하자면 5억정돈 되도 그 이상 올라가기 어렵다는 느낌인 거지. 뒤에도 더 강한 녀석들 많단 얘기 나오는 이유가 이거 때문인 거고.

[Alice2]

예문도 비슷한 용법처럼 보이는건 맞는데, 문어체라서 대화 중에 쓸 일은 없다 보면 됨. 대화에서는 같은 한자의 にくい 내지는 むずかしい 쪽을 주로 씀. 반면 〜は堅い 쪽은 대화에서 자주 쓰는 형태고... 그니까 저 경우도 최저 5억이라 해석하는 게 맞음. 문법이랑 사전으로 설명하기 힘든 부분인거 같아서 더 어떻게 이야기는 못하겠고, 정 납득 안되면 일본웹에서 에넬 현상금 관련해서 검색해보면 편할 거임. 일본애들도 '작가가 5억 이상이라 했는데 어쩌구저쩌구' 하면서 글 써놓은거 나옴.

[무릉도원]

난 뒷 문장까지 합쳐서 생각한 결과란 거임. 뒤에 굳이 다른 강한 녀석들이 많아 천하를 쥐긴 힘들다고 설명한 거 보면 에넬의 한계를 그어놓는 거니까. 앞 문장도 5억 이상은 힘들고 5억 정도라는 의미로 단어를 사용했을 거란 말임

[아무로레이]

앞뒤 문맥도 상관없음. 액수, 시간 같은 숫자 앞에 ~はかたい는 100이면 99.9 ~는 확실하다. ~이상이다라고 쓰임. 일본인잡고 저 문장 보여주면 전부 다 5억 이상이라고 하지 5억은 힘들다라고 생각안함

[무릉도원]

당시 루피 현상금이 낮았음 그런데도 불구하고 5억쯤 되는 에넬 이겼으니 운 좋았던 거고 하지만 에넬이 5억 이상은 어려운 이유가 더 강한 녀석들이 많아서 그렇다고 설명하는 거지.

[무릉도원]

그래서 위에 말했잖아 5억 정도로 에넬이 강하단 걸 설명하고 그래서 루피가 운이 좋았다고 한 거 같다고. 그 뒤에 5억 정도에 머무는 이유가 붙은 거고.

[Alice2]

대답하고 있는 질문이 달라서, 앞쪽 문장들이랑 뒤쪽 문장은 따로 봐야 됨. 5억 이상은 되겠다는 내용과 루피가 힘들어했다는 내용은 현상금에 대한 대답이고, 천하를 잡지는 못할 것이라는 내용은 '에넬의 천하?' 라는 질문에 대한 대답임. 따라서 '현상금 5억은 가뿐할 지도 모르겠다, 하지만 천하를 손에 넣지는 못할 것이다' 라는 글로 보면 됨.

[무릉도원]

질문 내용이 완전 다른 게 아니니까 합쳐서 대답한 거라 보는 거지. "에넬의 현상금(강함)은 어느정도냐, 청해로 내려오면 천하를 쥘 정도인가"에 대해 문장을 이어서 대답하는 거 같단 거임. "현상금 5억정돈 될 거 같고 루피는 운이 좋았다. 하지만 에넿도 그 이상은 청해에 강한 애들이 많아 힘들 것이다" 이렇게 본단 거임

[Alice2]

'5억은 힘들다' 라는 의도로 답했다 치고 직접 번역 한번 해봤으면 좋겠음...

재미있네요. 그 귀찮은 점을 감안하더라도 현상금 5억은 힘들지도 모르겠습니다. 루피는 고무라서 운이 좋았네. 하지만 루피 말대로 청해에는 급이 다른 강함을 가진 놈들이 있습니다. 에넬이 천하를 거머쥘 순 없습니다.

라는 문장이 되는데,
현상금 언급한 문장이 붕 뜨는 거 같지 않음?

[무릉도원]

그렇게 보니 그렇네. 너무 뒤에 강한 애들 많으니 에넬은 한계가 있단 내용에 집착해서 흐름을 놓친 듯. 마지막으로 정리해줘서 고마워

[Alice2]

전달돼서 다행임 ㅠㅠ 내가 설명을 못해서 미안함...

[무릉도원]

나 때문에 길게 설명해줘서 고마워 좋은 하루 되길 바래

[미칠듯한 뒷태]

일본어는 '최소 5억은 받고 간다' 느낌이라서 5억 이상이 더 맞는 번역이다.

[Alice2]

원문은 최소 5억이란 얘기임.

[출근은내일 밤샘은오늘]

아냐, 차라리 한창 잘나갈 때 임팩트있게 소진되는 게 더 명예로운 등장 아닐까

[역할]

애널의 강함으로 봣네

[요리해드릴께요]

에넬 견문색이 저평가 받을 정도는 아닌거 같던데
그냥 견문색의 특화분야가 다른거 같음

[루리웹-1898613519]

견문색자체만으로는 어느정도인지 안나올태니 문제일듯 에넬범위넑은것은 특화이전에 번개번개열매랑 합쳐져서 나오는거니

[요리해드릴께요]

번개번개 열매 보정은 범위 보단 범위내에 있는 대상 파악 능력에 보정을 주는걸로 암
먼 거리에 누군가가 있다는걸 아는게 에넬의 견문색 능력이고, 그게 누구고 뭔 짓을 하는지 아는게 번개번개 능력

[루리웹-1898613519]

둘다 보정같은데 내가잘못이해하는건가

[유우타군최고!!]

나도 번개를 최대한으로 늘리고 거기에 견문색을 담아 범위 늘리고 대화 듣는다고 이해 했는데

[요리해드릴께요]

그니까 견문색 범위는 에넬 본인의 역량이란 말임
번개번개 열매는 범위에 영향을 안주는거고

[조☆잘]

견문색은 열매능력까지 합쳐서 대화까지 듣는데
지금봐도 저런 사용법은 에넬뿐이라 견문색쪽으로는
개사기이긴함

[유우타군최고!!]

ㅇㅇ 재능이 좋긴함

[청새리상어]

에넬의 문제는 능력의 사거리랑 공격 최대범위.

그리고 비행능력임.

지상에 내려오면 일단 사람들부터 조지고 시작할텐데, 비행기가 없는 원피스 세계관에선 에넬 상대 가능한놈은 거의 없을거임.

[루리웹-1898613519]

장점은 양학능력이라는거임?

[청새리상어]

ㅇㅇ. 현상금은 셰계에 대한 위험도가 주를 이루는데. 에넬은 이거 올리는데 특화됨.

나라 한두개 조지고 다니는건 껌이니까.

[유우타군최고!!]

비행은 월보로 잡으면 됨

월보 가능한 사람이 신세계에 많고 또 공격은 견문색과 무장색 이용하면 막는게 크게 어렵지 않고

[청새리상어]

월보로 그렇게 훨훨 날아다닐수 있는거였으면 지금쯤 해군 하늘섬지부가 있었을듯.

[유우타군최고!!]

어느정도 하늘 나는게 된다는 거지 1부때 나온 에넬 공격 범위로는 월보로 잡힘

[유게머법관]

이게 맞음 에넬의 능력은 사거리와 공격범위지 이새끼가 마음먹고 흰수염 해적단 조질려고 하면 흰수염 해적단 바다에 절대 못나옴

[루리웹-1898613519]

다른해적단이면물라도 흰수염해적단이면 마르코혼자가서 에넬죽이고올듯

[유게머법관]

마르코 공격 범위가 하늘섬 전체 됨? 어디서 쏘는지도 모르고 마른하늘에 날벼락 맞는 수준인데?

[루리웹-1898613519]

에넬 공격력으로는 마르코 못죽일것같음 범위안되도 찾아낼때까지 못죽일듯 찾아내면 금방죽일것같고

[유게머법관]

ㅇㅇ 에넬 공격으로 마르코를 못죽여도 흰수염 해적단이 배타고 바다에 나오질 못함 배는 번개를 막을 수 있는게 아니니깐

[유우타군최고!!]

에넬 공격범위를 스카이 피아로 보면 그렇게 큰건 아님

[유우타군최고!!]

하늘섬도 지방이 많음 스카이 피아는 섬 일부가 올라간거고

[루리웹-1898613519]

스카이피아는 섬절반이였나? 그이하였나?

[유우타군최고!!]

스카이피아는 섬 절반이엿을껄

그리고 신세계 입구쪽에 매일 번개가 치는 지역도 있는데 뭐

[청새리상어]

그건 본인에게 그런 지식이 없어서가 아닌가 싶던데. 절연체에 대한 지식도 없었고. 맥심같은 거대 기계장치를 자작한것도 나름 노력의 성과이긴 함.

[스파르타쿠스]

[갤리선]

스모레기: (뜨끔)

[Sir.]

걍 주인공 버프빨로 진 대표적인 적중 하나지 뭐

혼자 하늘에서 신노릇 하며 먹고 놀면서 독학으로 견문색 배워서 그거 활용까지 존나 잘하는 새끼인데

제대로 각잡고 수행하면 존나 쎌거 같다

1부가 아니라 2부에 나왔으면 겁나 쎄게 나왔을듯

[Rosen Kranz]

견문색 저거는 배에서 튕겨져나오는 개틀링이라 루피조차 어떤식으로 공격이 나아갈지 파악이 안돼서 견문색으로 못피한거아님?

[유우타군최고!!]

그러긴 한데 작중 루피한태 유효타 난게 많음

이걸로 바꿔야 것다

[루리웹-1898613519]

견문색쩔어도 신체능력안되면 못피하니 그것떄문인가?

[유우타군최고!!]

ㅇㅇ 그런거임

기어2 못피한 보아 행콕 동생 처럼

[dpflas]

칢무해 레벨이죠. 칠무해도 어마어마한 녀석들이고

[유우타군최고!!]

ㅇㅇ 그정도가 좋지

[작성자 전여친]

사실상 시키가 지금의 사황급인데 말야. 발 잘랐다 하더라도 카이도나 빅맘이랑 엇 비슷할텐데

[유우타군최고!!]

시키랑은 다르지

[루리웹-1898613519]

견문색을 피한거나온걸로암

[루리웹-1898613519]

루피공격을 피한걸로암 고무여서 불가능하면 어떻게가능함

[루리웹-1898613519]

그래서 루피가 시도나온걸로알고 벽치고 반동으로 공격먹인다던가 님말대로고무여서불가능한거면 그런거안나올듯

[루리웹-1898613519]

견문색이라는이름은아니여도 멘트라로 신관도알고있지않나

[코딩노예48]

최악의세대~칠무해쯤 강함이겠지

[루리웹-6602112301]

씹다가 그리는 졸작 원피스 2부 를 갓다센세가 그리셨던 명작 원피스 1부 하고 엮으면 설정 ㅂㅅ됨

[영원히내리는눈]

에넬이 루피패거리와 전투하던건 수만톤짜리 금덩어리를 띄우면서 전투하던거란걸 잊으면 안됨. 항공역학이나 양력에 대한 현대적인 원리없이 무식하게 설계된걸로
그리고 재는 성장안함? 하늘섬 에피 때 조무래기들 다 폭풍성장시켰으면서

[루리웹-1898613519]

성장한거 안나왓으니 1부기준으로말해야죠 뇌피셜넣어서 모건이 거프이길정도로 성장함 이렇게할까요 그럼?

[유우타군최고!!]

내가 중간에 적었잖아 다시 나오면 모르는데 지금 나온 걸오는 별거 아니라고

[루리웹-1898613519]

그리고보니 에넬이 성장할동기가 필요있음? 오히려 만족해서 약화될것같기도한데

[유우타군최고!!]

생각해보니 달에도 가고 거기에 왕국 세우고 자기가 원하는거 다 이뤘잖아

[루리웹-1898613519]

자기가 원하는거 다있는대 수련할사람이 얼마나있을까요 그 유적같은거 해석해서 힘이필요하다고 생각해서 수련했다정도가아닌이상 나태햐져서 약해져도 이해가능할것같은데

[BOA.마키]

아무리 예전이라지만 밀집모자 해적단에서 루피말고는 전부다 에넬에게 져버려서 무시못함

[유우타군최고!!]

패기도 못쓰는 애들이 진건데 뭐

[나는오마]

작가 피셜로 5억이면 도플러 밍고를 이긴 그 시점의 루피는 바로 5억 되니 정말 상성을 무시한 다른 강자들과의 싸움도 한번 봐야할거 같고.

또 3년이라는 지난 시점과 달에서의 근황류를 한번 보고 판단해야할듯. 당연히 3년전 저 시점들의 악당들은 다 저럼

[제르딩딩]

일단 사황들도 탐낼만한 전력이지 순수무력은 좀 약하다고 해도 조건만 갖춰지면 인공위성에서 레이저 쓰는 수준으로 폭격하잖아 전쟁에서 본진에서 그것만 쏴도 가치가 사황간부급은 갈듯
1:1은 몰라도 전쟁으로 보면 ㅆ사기임

[WBI#1]

에넬이 암만 강해도 카타쿠리선에서 정리될것같음
비슷한 현상금인 에이스가 티치한테 당한거 생각하면..

[식신시츄]

능력의 위력 자체만으로는 작중 다서수손가락 안에는 들어갈듯

[영어다커]

에넬따위 무장색도 못두르는 씹쩌린데 어딜 개김 ㅋㅋㅋ 길가던 와노쿠니 엑스트라가 푹 찌르면 악 하고 뒤지는 수준임

[루리웹-6535689686]

에이스 정도의 강자일거같음. 에이스 현상금 5억 5천이니 어느정도 비슷하고, 사황 최고간부급보다는 아래의 간부급정도의 위치, 자연계 능력에 의존하는 전투스타일, 무장색패기 못쓰는 것등

[루리웹-1275522516]

에넬 달에서 토끼들이랑 놀고있는거 아니였냐?

[MomoGom]

에넬은 작가가 한번쯤은 더 써먹을 여지를 남겨둔거 같은데