[게임] 붉사) 갓겜 올려치기 어그로에 장판파 장비 등장 ㅋㅋ

[faruri]

컨텐츠 죄다 퍼먹고 빨간약 무호흡 콤보 때려박기ㅋㅋ

[루리웹-0440638721]

붉붕이18(116.126) 맞아 죽겠다

[집게]

되다만 앵그리비디오게임너드처럼 조금이라도 마음에 안드는 점만 존나게 비판하는게 장판파 장비?

[집게]

흠...

[faruri]

어그로대응이라 일부러 과격하게 예를 들긴 하는데
뭐라 억까라 할 수도 없음

[uspinme]

아니 오히려 어디가 어떻게 구린지 세세히 그것도 전방위로 말하고 지적 자체도 타당한데?

[ㅇㅇ(106.101.***)]

불편하신가요?

[페도 심판자]

되다만 앵그리 비디오 게임 너드 라기엔

이 게임은 미완성인 채로 나와서 짜치고 돈값 못하다가
부랴부랴 패치로 완성되어 가고 있는게 맞다

갓겜충 슬슬 붙기 시작하는 시점에서 빨간약 들이 마시는건 나쁘지 않음 ㅋㅋ

[uspinme]

까놓고 3캐릭터 체제로 해놓고 클리프아니면 탐사불가, 전투 완성도도 차이남

퍼즐은 상호작용하는 종류는 많게 해놓고 제작자가 지정한 방식으로만 가능(벽깨는 퍼즐에서 벽깨는 수단은 많은데 그거 다 의미없다고 설명)

보스전은 그냥 템맞추고 물약헤딩이 끝

이거 지적만봐도 이유없이 까는것도 아닌데

[㈜ 기륜㉿]

나도 겜한지 얼마 안되긴 했는데 딱히 틀린말은 안보임 ㅋㅋ

[손주]

플탐 좀 올려주셈

[치카치카치코치코]

붉은 사막 후반부까지 진행해보면 저 말이 정까중의 정까라는 걸 알 수밖에 없음...

[방송국]

그래서 장점은? 그 장점 저거에 다 격추되는거 알지?

[방송국]

갓겜참피처럼 아무튼 장점만 있는데수 데프픗 여포질 해봤자 시작부터 장벽이 있는건 안변하거든?

[1일1커피우유]

흠...

[루리웹-2245245477]

팩트를 처맞아서 죽었겠다...

[내통장에100억을넣어줘]

저게 다 펄어비스의 숙제다

제작진 중 누구라도 저거 보고 다 고쳐주면 좋겠네

[P.S.G]

낚시터 해방시켰는데 다시 블리드 애들이 점거하길래 시간 지나면 점령되는 시스템인가 했더니

더 큰 곳은 점령 안되는건가?

[루리웹-8514721844]

근데 뭐 저런거 붉사에만 해당되는건 아니지
완전한 게임같은건 환상이고

[루리웹-8514721844]

근데 이야기 하는것만으로도 꽤 플레이 하기 전에 기대에 대해서 어느정도 선을 긋기 좋은 요약이네

[uspinme]

근데 3캐릭테 체제 해놓고 클리프만 월드탐사 상호작용가능, 전투때만 쓰려고 해도 눈에 보이는 완성도차같은건 치명적임

[uspinme]

기대 이전에 이거 선택가능하게 해놓고 그거 의미없게 하는건 그거 아예 안만드는것보다 어떤 의미론 치명적임 플레이언 기껏 만든게 쓰고 싶어할테니

그거 초반 스킬이나 초반 템이나 임시 동료도 아니고 3주인공 체제에서 다른 주인공들이면 크지

[uspinme]

사소한 말단은 어쩔 수 없어도 큰가지는 챙겨야해야 한다고봄... 3캐릭터 체재같은거 힘들면 차리리 클리프 하나로 통일한다던가 하는거

[루리웹-7890987657]

https://m.ruliweb.com/community/board/300143/read/74270594

쟤 한테 너무 진지하게 답변 해줄필요는 없음

[루리웹-8514721844]

그런게 아니라 저 붉사 이야기에 끼는 게임들도 저런 비슷한 문제가 있단걸 아니까 하는 이야기임
가령 어딜가던 던전 도는걸 우려먹는 구도라던가
싸울수록 싸우는 의미가 없는 구도
아이템의 수집 가치도 없고 그럴 의미도 없는 시스템
퍼즐도 결국 큰 의미가 없어지고 패턴이 반복되는 등 다른 게임에도 사실 똑같이 적용되는 문제들임

그저 결과적으로 성공하고 그런 인식이 정착되면 그게 사람들이 말하는 갓겜이라 불리는 뭔가가 되는거고

애초 그 모티브가 된 게임들의 단점을 세습한 면도 크고

[기아스]

붉사는 그게 더 심하니까 까이는거지...

[루리웹-8514721844]

붉사 자체가 어떤 게임의 장점 따라하겠다고 이것저것 퍼온면이 큰 이상 그 게임들의 단점들도 세습하는건 당연한 귀결임
gta5의 3인 체제도 각자 특성이 다르고 서사가 있다 한들 이것들도 4편의 세 주인공의 스토리 네러티브가 모티브지만 결과적으로
스토리 무게중심은 마이클, 하지만 선택지는 프랭클린에 주어지는 등의 부조리가 생겨났고

저사람 말대로 결국 자신들의 구심점을 갖추지 못한 문제도 크지만 결국엔 그런 모티브가 된 게임들의 단점을 세습한 면이 보인단 이야기임 붉사를 아직 안해서 그 자체를 아는건 아니지만 저 단점들 보면서 그런 모티브가 된 게임들의 문제가 떠오르니

[루리웹-8514721844]

붉사가 심한지 어떤지 모르지만 후반부가서 자원의 의미가 없다던가 하는건 흔한 이야기임
무기가 부러져서 모으는 의미도 없는데 나오는 무기도 거기서 거기라서 그 자체가 그저 지루한 반복 노가다가 되버리는 게임이나
어딜가나 같은 컨텐츠, 같은 구성을 반복하는데 핑게만 다른 게임 들도 비판이 없던게 아님
저 사람마냥 다 해보고 비판적인 이야길 하는 사람들은 그런 게임들도 다 있는 이야기임

근데 그 게임들도 그렇듯 붉사도 시간 지나서 호평이 정착하면 그 게임들같은 입지가 될거임

[faruri]

그 붉사는 그냥 다름 해보면 암

[루리웹-8514721844]

다르다고? 그야 다르겠지 근데 나는 스카이림이니 폴아웃3에도 저런 감정을 가지고 바라봤기에 저 느낌이 뭔지 감이 잡힘
그것들을 갓겜으로 정착시켜놨지만 당시 베데스다는 RPG 팬들에게는 RPG로 불러서도 안되는급 취급까지 받았으니까
붉사라고 그게 다를거라 생각도 안함, 애초 그래서 rpg라 생각하지 말아달란 이야기 나올급이면 그 부분서 그렇겠지

근데 그것들도 그리 된것마냥 저것도 다를게 없단거임
애초 이미 그렇게 성공해서 정착해버렸음 거기에 대해 붉사에 대한 품평이니 뭐니 무관히
이미 사람들은 그렇게 받아들이기 시작했고 정착되고 있음
다른것들도 그렇게 크게 다른건 아님

[faruri]

자기만 겜잘알인줄 아나본데 다르다면 다른거예요

[쿠미로미]

당장 야숨이나 왕눈도 여러 패턴이 있을 뿐 비슷한걸 돌려먹기긴 하니...

뭄제는 저 놈은 그걸 좀 더 귀찮게 만들어둔거란거일듯

[루리웹-8514721844]

다를바 없음 결국 성공해버리면 그렇게 인식이 정착 되버림
그 후에는 그에대한 비판이고 뭐고 다 갓겜에 의문 품지 말라는 의견에 눌려버림
지금 그런 현상을 너는 목도하고 있는거임 스팀 평가 올라가고 판매량 올라가고 하면서 그런 비판 의견도 결국
한줌의 의견으로 전락해버림

그건 게임이 어떻다가 아님
결과적으로 그렇게 팔리고 인기를 끌면 그렇게 되는거임

[루리웹-8514721844]

ㅇㅇ 그렇겠지 야숨같은경우 4가지 프롤로그서 주어진 기능 중심이라 직관성이 크니까
근데 그렇다보니 필드 진입형 사당을 빼면 대부분의 사당은 메인의 열화 카피+우려먹기로 전락해버리고

[faruri]

왜 붉사를 장르 선구자로 성공했다고 겜안분이 확정짓는지 모르겠는데 이 게임은 플탐 쌓일수록 더없이 단점이 부각되는 구조라서 지금 대유쾌 밈빨로 일시적인 인기였다가 갑자기 추락할 수도 있는 상태임

[루리웹-8514721844]

선구자? 나는 내가 예시로 든 게임들을 선구자로도 보지 않음
그저 잘 팔렸기에 그렇게 된 게임들로 보고 있을 뿐임
잘 팔리고 많이 하면 그리 된다 그거 뿐임 단순한 논리임
진짜 선구자가 따로 있다 한들 팔린쪽이 더 인지되는게 세상일임

[faruri]

장비도 막을 상대가 있었기에 장판파가 생겼구나

[루리웹-1015321057]

혹시 붉사 안해본거임?
붉사 해봤으면 다른 게임도 똑같다 그런 말 나올수가 없음.

지금 버전 노맨즈스카이 해봤는지 모르겠지만 지금 노맨즈스카이 평가랑 비슷하다고 생각하면 됨.
'콘텐츠가 태평양처럼 넓지만 깊이는 접싯물에 코박을 정도로 얕다.'

붉사는 말그대로 1회성 어트렉션 콘텐츠만 펴발라 놓은거나 마찬가지임.
예를 들어,
페일룬 유민해방은 나중에 뭔가 있을 것 같지만 정말 게임 끝까지 페일룬 유민 해방 +1늘어나는걸 보여줄 뿐 아무 콘텐츠가 없어.
무역은 말그대로 무역품을 사서 판다 이걸로 모든 게 끝남.

딴 게임이었으면,
페일룬 유민 해방 수에 따라 페일룬의 인구수가 늘어나고, 새로운 퀘스트가 해방된다거나 해방된 유민들이 고맙다고 선물을 보내오거나 그런 깊이감이 있었을거고,

다른 게임의 무역은 물가가 변동되는 일이 발생하는걸 플레이어가 직접 유도해내거나 일부러 다른 마을로 들어가는 무역 상단을 공격해 결핍상태로 만드는 등 그런 깊이감이 있었겠지.

붉사는 그런 요소가 아예 없다는 거임.

[1일1커피우유]

다른 게임들은 저런게 한개 두개 정도만 있는데 붉사는 종합선물세트처럼 개혜자 구성을 해놨다는게 다른거 아닐까? 완전한 게임 얘기는 누가 한 것도 아닌데 갑자기 왜 나오는지 모르겠네;

[루리웹-4265788428]

그래서 못만들고 성공 못한 재미없는 개임이란거임? 그런 완벽한 게임이 괴연 몇이나 됨 그렇게 완벽하지 않아도 재미있고 인기있는겜도 많음 그런 깊이감 원하면 다른게임 하면 되잖음ㅋㅋㅋ

[루리웹-1015321057]

그래서 비슷한 방식으로 성공한 노맨즈 스카이를 예시로 들었는데도 내 의도를 이해 못하면 할 말이 없지.
저사람이 게임의 깊이감이 없는 건 야숨, gta5, 스카이림 이런 것도 붉사랑 마찬가지라는 말에 반박하는 것 뿐.

[근첩-4999474945]

선택과 집중을 못 해서 얕아져버린 결과에 대한 이야기라 어쩔 수 없지

[포쿠]

선택과 집중을 못한게 아니라 펄어비스 고질병인 기획천시가 낳은 예견된 참사 아닌가 ㅋㅋㅋ

[근첩-4999474945]

저 사람 말이 100% 다 동의 못하지만 결국 동의하는 부분들은 컨텐츠의 얕음과 컨텐츠 간의 시너지 부재로 인한 거라 할 말 없딘 혀

[근첩-4999474945]

그게 선택과 집중을 못 해서 넣고싶은거 다 넣다보니 컨텐츠간의 어우러짐이 적거나 없는 이유지 ㅇ

[猫ケ崎 夏步]

기획이 그 선택과 집중하는거니까

[근첩-4999474945]

보통 저런 문제는 게임 후반에 힘 빠지면서 드러나긴 함
타 게임도 겪는 문제들이 많은데 그런 겜들은 결국 체계적으로 잘 다듬어서 잘 못 느끼게 하지

[Aile·De·Lumière]

선택과 집중이라는 고급표현을 써 줄 만한게 아니라 그냥 결정권자 개인의 똥고집의 결과라는 말임

[치카치카치코치코]

다른 게임은 게임 자체를 잘 가다듬어서 저런 문제들이 극후반에나 체감되게 하거나 최대한 완화시키는데

붉은사막은 그걸 할 기획 자체가 없어서 날것으로 드러나있음 ㅋㅋ

[김점화]

어우;;조금만 읽어봤는데도 빨간약 초과로 떄려박네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[기아스]

진짜 개발 기간에 비례하게 많은 컨텐츠에 고치려는 의지가 보여서 좋은거지 아니었으면 ㅋㅋㅋㅋㅋ

심지어 이 의지도 옛날 피드백 안 들어서 좀 꼽긴하지만 일단 패치 크게크게 한다는 점에서 좋게 봐주는걸 알아야함

[클모만]

원래 오픈월드 게임이 후반까지 모든 컨텐츠가 쓸모 있고 호흡 이어나가는 게 쉽지 않아. 컨텐츠가 방대한 붉은 사막이라면 더욱 단점이 두드러지겠지. 그런데 컨텐츠 양이라던가 최적화가 좋다던가 액션이 화려함 같은 장점이 많으니 어느 정도 감안하는 거지. 게다가 게임 플레이 불가능한 수준의 심각한 하자도 없고

[페도 심판자]

고거시 첫 패치 이후라서 가능한 말임

첫 패치 이전은 진짜 "이건 9만원 짜리 테크 데모인가?" 수준이었음

[Ho에에엥]

그걸 쉽게 느끼지못하게 나름의 눈속임을 해놓는 게임들이 많다보니까 더더욱 비교되는 느낌

[Ho에에엥]

애초에 저런 단점들이 대놓고 보이면 안되요

[Ho에에엥]

다른 게임 개발자들이 바보라서 붉사처럼 컨텐츠 생각나는대로 쑤셔박듯이 안만드는게 아니에요
어찌됬던 게임의 메인 흐름이라는게 중요하고 그 흐름에 방해되지 않는선에서 추가요소들을 다듬어서 퍼트려놓은게 대부분의 오픈월드식 게임들이구요
자유롭게 움직일 수 있다고 해도 어느정도의 가이드라인을 맞춰서 유저들이 잘느끼지못하게 레일을 깔아두기도 하구요
그리고 붉은사막이 제일 비판받는요소가 가장 기본적인것들을 제대로 해놓지도 않았다는것들인걸 생각하면..

[오스트리아-헝가리]

이야 저거만 다 고쳐도 되겠다
많지 않내고?
그건 내가 하는 게 아니라서 ㅎㅎ

[치카치카치코치코]

저게 일부임

작정하고 까려면 깔 곳이 저 글의 반 정도는 더 추가될듯

[칸사킴]

패치꺼리다! 또 일이다 펄어비스!

[0248]

검은사막 그 자체네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
즐길거리는 많은데 깊이감이 ㅈ박아서 한번 할 땐 신선하지만 그 다음 할 땐 그래서 이걸 왜 함? 상태가 되어버림 ㅋㅋㅋ

[루리웹-7890987657]

저거말고도 좀 까이면 원종이 중뽕 이러는 애들도 꽤 있는 데 검은 사막 독도 사과문 들고와주면 됨 ㅋㅋㅋ

[월급루팡조아쓰]

자 펄업아 모범답안 나왔다 후속작 만들 때 꼭 염두에 둬라

[루리웹-4399797472]

열심히 한사람이다. 개발자는 좋은 피드백 받은거임

[이글스의요리사]

저만치 퍼먹었음 진짜 다 퍼먹었네

[루리웹-3460228028]

방송이나 여기 유게에서 하는 사람들 얘기하는 것만 봐도 모험과 발견, 전투 같은 부분에서 재밌는 얘기를 하지 서브 컨텐츠들 얘기하는 사람은 드물긴 해...

[산당이]

붉사는 결국 그거더라. 재밌는거랑 별개로 이걸 왜이렇게까지 불편하게 해놨을까 하는게 너무 많음.

[울트론님믿고천국갑시다]

해본사람들중에서 우호적인 사람들도 안되는게 되어서 좋다는거지 기본적인거 안되어서 ↗같아서 마이너스 요소라고 계속 말하지 않나 ? 실드치는놈들중에서저런 마이너스 요소 없다는식으로 말하는놈들 있었어?

[치카치카치코치코]

생각보다 꽤 많긴 했음

[방송국]

버로 위에서 몇놈인지 한놈인지 바로 나오잖아

[춘전개조돼야닉바꿈]

현명한 소비자 에디션은 저거 다 고쳐주는거 맞지?

[Aile·De·Lumière]

이 양반이 말한거 루리웹 리뷰에 다 들어있는거
즉 루리웹 붉은사막 리뷰가 정말 게임 잘 알이 장문의 보고서를 알차게 써 왔다는 말임
겜 시작하기 전에 리뷰 한번씩 읽어봐야 한다고 봄

[러로디]

냉정하게 저 댓글내용보면 미흡한 점이 있긴한데. 지금 게임플레이요소에 중요한거라고 생각하냐면 딱히.. 라고 생각함. 지금 우선적으로 고쳐야할건 패치로 하고 있으니 지켜보자구

[용자군]

붉사 관심 가질까 했는데 진짜 본문 같으면 패치전까지 잊고 사는게 낫겠다…

저거 다 진짜지?

[P.S.G]

나도 전부다 해본 건 아니긴 하지만 게임 기조를 생각해보면

거짓말은 아닐걸로 보임
게임의 컨텐츠가 워낙 많다보니 거기에서 후반부로 갈수록 소외되는 컨텐츠
처음부터 이건 왜 넣은거지? 싶은 것들이라던지 이런 것들은 다른 게임들에서도 많이 보이는 편인데

이 게임은 컨텐츠 자체의 수가 많다보니 그게 배로 있는 느낌이고

퍼즐 부분도 저렇게 말해놓긴 했지만 어떤 방식으로도 샌드박스처럼 깨지는 젤다같은 게임이 대단한거지
사실 개발자가 의도한 것 외에 클리어가 되지 않는 게임 자체가 이상한 건 아니고

그외 요소들도 사실 단점을 크게 부각시켜서 그렇지 저 시스템들에서 장점들이 없는 부분도 아니라
실제 체험하는 거랑 좀 다른 감각이긴 함

[치카치카치코치코]

90시간 한 입장에서 말해주자면 저거 다 팩트긴 함

넓고 얇은데 대부분이 반복되는 요소, 무의미한 기능성, 없다시피한 편의성으로 도배되어 있음

[방송국]

하다못해 장점만 띄워준 사전리뷰어들조차도 다 깐 부분들

[은설린]

다 그냥 얕다는 거임 너무 많으니까 그걸 전부 깔짝만 하게 됨. 음식으로 치면 시식 코너 같은 느낌이지

[무빙레전드]

저거 계속 올려두면 또 몇개는 고쳐주갰지? 걔속 올라왔음 좋겠네

[루리웹-3766672839]

외국 리뷰에서도 K-MMORPG식 요소 너무 극혐이라서 왜 넣었는지 모르겠다는말 많던데

[루리웹-6878455132]

펄없 사기꾼 놈들 감빵을 가봐야 정신차리지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-4265788428]

단점은 맞는데 장점은 감추고 단점만 ㅈㄴ 부각시켜서 말하는것 같네 그래도 장점이 확실하고 재밌다는게 정설인데
시도한게 100개중 80개정도 들어맞고 20개정도 실패한건 맞는데 그 20개를 ㅈㄴ 들이먹이노ㅋㅋㅋ

[Zmodem]

1be냐?