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(IP보기클릭)211.193.***.***
이거 100% 믿지 마셈. 중국산은 qc문제때문에 내구도가 좋아졌다해도 너무 복불복임. 어느정도 수준이상의 정밀기계 운용하는 회사들은 중국제 베어링 같은건 있을수가 없음.
(IP보기클릭)203.128.***.***
는 자국 노동자 제대로 된 임금, 대우 주기 싫다고 중국에 공장 다 짬처리한 새끼들은 왜 이제와서 피해자인 척을 하는 걸까.
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중국에 만들어지는 로봇 자동화 공장 수가 전세계 53%인가 그래서, 중국을 뺀 다른나라 모두 합친거보다 중국이 더 공장 자동화 찍어낸다고 하더라
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제조업으로 이제는 중국을 이길수가없음
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7080때가 축복받은 세대라는 사람들 그때로 보내면 진짜 착취가 뭔지 알게될걸
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중국은 불가사리같은 나라임. 자기들이 살기 위해서 모든 바다를 다 황폐화 시켜버림.
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최대한 로봇이 나와야 하는 이유임 ㄹㅇ 이제 중국 공장 아니면 구할 수 없는 부품들이 한두가지가 아님
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제조업으로 이제는 중국을 이길수가없음
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피지컬 AI가 어떻게 보면 중국을 넘을 수 있는 돌파구가 될지도? | 26.01.31 22:23 | | |
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중국에 만들어지는 로봇 자동화 공장 수가 전세계 53%인가 그래서, 중국을 뺀 다른나라 모두 합친거보다 중국이 더 공장 자동화 찍어낸다고 하더라 | 26.01.31 22:25 | | |
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현실은 로봇 드론같은 첨단기술도 중국이 미친듯이 투자하는중이라 | 26.01.31 22:27 | | |
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이것조차 물량이란 말이냐! | 26.01.31 22:28 | | |
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정작 밀도 자체는 우리가 압도적 원탑임 | 26.01.31 22:40 | | |
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저건 숫자잖아. 비율로 따지면 우리나라가 탑임 | 26.01.31 23:49 | | |
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중국은 불가사리같은 나라임. 자기들이 살기 위해서 모든 바다를 다 황폐화 시켜버림.
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심지어 그지랄을해놓고도 중국이 부강하냐 그거조차아님 | 26.01.31 22:34 | | |
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뚱이가 그렇게 무서운 녀석이였딴 말인가?! | 26.02.01 01:12 | | |
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대충 중국 미대 입시시험장짤 | 26.01.31 22:26 | | |
(IP보기클릭)59.12.***.***
병마용 색칠 유전자 부활 | 26.01.31 22:40 | | |
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(IP보기클릭)116.126.***.***
중동이나 아프리카 빼고 나머지 나라들이 저출산이 현재 평균이라고 함 민주주의 자본주의 시스템이 한계라 딱히 돌파구가 보이지 않는다는 평 AI에 미친듯이 투자하는 이유가 뭔가 새로운 돌파구가 될까 투자는 하는데 벌써 부작용이 튀어나오니 기술의 발전을 해도 문제임 | 26.01.31 22:55 | | |
(IP보기클릭)221.146.***.***
최대한 로봇이 나와야 하는 이유임 ㄹㅇ 이제 중국 공장 아니면 구할 수 없는 부품들이 한두가지가 아님
(IP보기클릭)1.176.***.***
많이들 착각하는데 농민공 인건비면 로봇 돌려도 짐. | 26.01.31 22:39 | | |
(IP보기클릭)39.112.***.***
그러면 일자리 문제는 그대로잖아 | 26.01.31 22:42 | | |
(IP보기클릭)59.22.***.***
(IP보기클릭)59.22.***.***
사스티
7080때가 축복받은 세대라는 사람들 그때로 보내면 진짜 착취가 뭔지 알게될걸 | 26.01.31 22:26 | | |
(IP보기클릭)39.112.***.***
그래서 당장 내 일자리가 무너지는데 경제 원리 어쩌구 하는건 오류임 당장 너한테 외국인인 고용하면 반값이라서 나갈래 아니면 월급깎고 계속 일할래? 이 소리 들으면 넌 기분 어떻겠냐? | 26.01.31 22:37 | | |
(IP보기클릭)222.101.***.***
망해야할게 외국인덕에 수명이 조금더 연장된것에 가까움 인건비 많이 주고 물건값 올리기가 안됨 | 26.01.31 22:52 | | |
(IP보기클릭)39.112.***.***
요즘에는 외국인들도 돈이랑 환경보고 일 안한다고 하는 경우가 허다함 | 26.01.31 22:54 | | |
(IP보기클릭)211.234.***.***
조금 다른게, 우리 개도국시절엔 집안에 이모나 고모들이 공부 포기하고 나머지 가족 먹여살리고 대학보낼라고 도시가서 미싱하고 큰아빠가 공장일해서 가족 먹여살리고 동생 대학보내고 할정도 벌이는 됐음 지금 중국은 그러긴 커녕 자기 한명 밥벌이조차도 겨우겨우 할만큼 임금밖에 못받으면서 공산당한테 쥐어짜인 결과가 저거라 자국민도 빈곤해지고 세계적으로 노동자들을 다 빈곤하게 만드는 결과를 만들고있음 | 26.02.01 02:18 | | |
(IP보기클릭)211.193.***.***
이거 100% 믿지 마셈. 중국산은 qc문제때문에 내구도가 좋아졌다해도 너무 복불복임. 어느정도 수준이상의 정밀기계 운용하는 회사들은 중국제 베어링 같은건 있을수가 없음.
(IP보기클릭)175.207.***.***
이거 맞음. 어딜가도 베어링은 일제만 쓴다 한국산도 안씀 중국산보다 딸리거든 | 26.01.31 22:29 | | |
(IP보기클릭)222.105.***.***
이게 맞지 근데 사가는 사람이 중국은 이 가격인데 하면서 흥정하려하면 죽을맛일긋 | 26.01.31 22:31 | | |
(IP보기클릭)59.3.***.***
베어링같은 경우는 내구도는 요구치를 충족시켜야 하면서 윤활유를 자체적으로 함유해야 하는 경우까지 있어서 독일제 일제 외에는 못쓰는 경우가 있지 | 26.01.31 22:33 | | |
(IP보기클릭)118.235.***.***
그렇긴하더라 보통 대기업들은 더 비싸도 일제나 독일제 써달라고함 반대로 중소기업들 쪽은 가격을 맞춰달라고 요구하는 경우가 더많아서 가격맞추려고 중국산 써야할때가 있고... | 26.01.31 22:39 | | |
(IP보기클릭)116.44.***.***
(IP보기클릭)220.79.***.***
(IP보기클릭)203.128.***.***
는 자국 노동자 제대로 된 임금, 대우 주기 싫다고 중국에 공장 다 짬처리한 새끼들은 왜 이제와서 피해자인 척을 하는 걸까.
(IP보기클릭)121.137.***.***
ㄹㅇ 싸다고 중국에 공장 죄다 이전시키고 국내서도 외노자만 고용한놈들이 누군데 | 26.01.31 22:29 | | |
(IP보기클릭)58.29.***.***
우리나라가 대우를 달에 400준다해봐야 저쪽은 달에 100받고도 일하겠다는 사람들 넘쳐나는 상황이라 의미없이 저런꼴이 남 저런공장 일터가 없어서 7000원 하는게 아니고 중국쪽 생산단가가 너무 싼게 문제인거잖 | 26.01.31 22:29 | | |
(IP보기클릭)222.233.***.***
(IP보기클릭)175.200.***.***
(IP보기클릭)211.117.***.***
(IP보기클릭)218.239.***.***
(IP보기클릭)220.70.***.***
(IP보기클릭)39.112.***.***
기업은 저렇게 하고 파는 가격은 국내 생산으로 팔기 때문에 그런거 결국 중국에게 경제가 빼앗기는 결과나 마찬가지임 생활 물가 어쩌구 그러는데 기업 수입산 부품 어쩌구 그러면서 가격 올리면서 단가 낮아지면 마진 남는다고 그대로 두거나 오히려 가격 올림 한쪽만 보고 그러는거 아님 국내 돈 버는 일자리도 없어진다는건데 돈은 땅파면 나오는것도 아니고 | 26.01.31 22:31 | | |
(IP보기클릭)1.236.***.***
저 저가가 그것만 가지고 되는 일도 아님. 온갖군데 중국 정부가 뿌리는 막대한 보조금 덕분. 중국이 왜 이렇게 하냐고? 미국이 세계를 달러에 중독시켰듯. 중국은 자국 저가 인플레를 세계에 중독시키는 중이거든. 그게 쟤네 전략임. 왜 죄가 되는줄 모르겠다고? 그럼 중국 노예 해야지 뭐. ㅋ | 26.01.31 22:34 | | |
(IP보기클릭)146.70.***.***
자기네 전략인건데 그걸 죄가 된다고 하기는 좀 인구빨로 미는건데 어쩌겠어 | 26.01.31 22:38 | | |
(IP보기클릭)1.236.***.***
자유시장 공정경쟁 하자며. 그동안 개도국이 보조금 쓰고 카피해도 선진국이 봐주고 그런게 있었지만. 중국은 이미 개도국 단계를 넘어서 그런게 알게모르게 넘어가주고 그런걸 이미 아득히 넘어섰음. 이미 G2 국가에 자잘한 온갖 산업에 뿌리는 보조금이 다른 개도국과는 넘사벽 규모임. 이대로 가면 세계가 달러의 노예가 됐듯이 우린 모두 중국 저가 인플레의 노예가 될듯. 그 미래가 괜찮다면 뭐.. ㅋ | 26.01.31 22:43 | | |
(IP보기클릭)1.236.***.***
지금도 미국기업 쿠팡이 플랫폼 집어삼켜서 우릴 새벽배송 중독 시켜서 졷같은데... 이 수십 수백배의 졷같음을 견딜 수 있다면야.. | 26.01.31 22:45 | | |
(IP보기클릭)118.235.***.***
그래서 나온게 직구규제인데. 그거 다시한다 하면 볼만할듯 | 26.01.31 22:47 | | |
(IP보기클릭)1.236.***.***
누가 직구 규제를 하래? 이미 트럼프가 자유무역 졷까 했잖아? 중국은 온갖 정부주도 산업정책에 막대한 보조금 뿌리고 있고. 우리도 이젠 예전처럼 적극적으로 산업정책하고 필요하면 보조금도 주고 정부가 적극적으로 국내산업을 보호해야지. | 26.01.31 22:50 | | |
(IP보기클릭)121.173.***.***
우리는 정부가 기업 해체하고 죽이자 쪽이라 그만... | 26.01.31 22:56 | | |
(IP보기클릭)121.173.***.***
그러게요. 중국산 불공정 초저가 물품들이 물가를 낮게 유지해 주네요 ㅎ 뭐 국내 산업들 다 박살나서 안그래도 없는 일자리 다 사라져도 아무튼 물가가 안정되니 조아쓰? | 26.01.31 23:05 | | |
(IP보기클릭)118.235.***.***
근데.. 그걸 해결할려면.. 관세를 높여 물건값을 올리거나, 아님 한국인의 임금을 낮추고 장시간 노동을 시키던가. 혹은 생산을 기계로 대체 하던가 | 26.01.31 23:09 | | |
(IP보기클릭)118.235.***.***
뭐가됬던 피해는 고스란히 일반인이 지게 되겠지 | 26.01.31 23:10 | | |
(IP보기클릭)121.173.***.***
그래서 현기도 로봇을 투입하려는거죠. 그런데 반발이 무척 심하죠? 현기는 노조허락없이는 생산라인 조정도 못한다는데 중국의 비정상적이고 불공정한 물량공세를 견디기는 정말 힘들겁니다. 정부도 그렇고 기업과 노동자가 함께 대응해야 하는데 정부는 관심도 없고 아니 기업 뒤져라 하고 있고 뭐 아시겠지만 협의는 없고 돈 더 내놔라 뿐이죠? 지금이라도 정부에서 특단의 대책을 내 놓고 기업과 노동자는 타협을 해야 할때라 봐요. 중국의 불공정 경쟁을 이유로 경제제재가 가능한게 아닌 이상 대책을 내지 못하면 다 같이 죽는거니까요. | 26.01.31 23:18 | | |
(IP보기클릭)175.213.***.***
관심이 없는게 아니라 내놓은 대책들이 강력한 국민적 정항을 받고 실패한게 더 커. 중국산 물건이 단순 보조금때문에 저렴한게 아닌 한국에 비해 1/5 수준의 임금과 강도높은 노동시간에서 나오는데. 거기에 대응하는 한국의 대책이 최저임금 상승 억제/ 52시간 근무제 페지/ks인증마크 의무화(직구규제[환경/안전]) 등등. 국민적 저항받고 다 실패했잔아 | 26.01.31 23:53 | | |
(IP보기클릭)121.173.***.***
관심이 있었으면 보조금과 세제혜택을 강화하고 사람들을 설득해서라도 타협점을 찾지 해체하겠다고 협박하거나 어떤 법을 만들어서 무제한 파업을 가능하게 하진 않았겠죠. 그리고 아직도 상황파악 못하는 사람들은 정말 답답하네요. 지금은 단순 일자리가 아니라 산업 자체의 존폐 위기라는걸 좀 알았으면 좋겠네요. | 26.02.01 00:12 | | |
(IP보기클릭)180.69.***.***
그래서 쿠팡 사랑하시죠? | 26.02.01 02:21 | | |
(IP보기클릭)220.70.***.***
보조금 안쓰는 나라는 없어. 안쓰면서 쓰는 척하는게 문제지. 당장 미국 농업만 해도 직간접 보조금을 (주정부 보증의 저리 대출 등) 농가에게 엄청 뿌리는데 그건 식량안보고 중국이 해외 시장 고사시키려고 하는건 죄악임? 한국은 농가에 보조금 안줌? 주 5일제 하면서 좀비 기업들에게 보조금 안줬음? 논점 이탈의 오류 주제에 노예 운운할꺼면 경제학 공부 다시 해야지 뭐 ㅋ | 26.02.01 14:50 | | |
(IP보기클릭)220.70.***.***
능력 없는 좀비 기업들 싹 정리하긴 해야함. 언제까지 한국 보조금으로 연명할꺼임? 그리고 그런 사양 산업들은 애초에 한국인이 잘 안가서 외노자 존나 쓰는데, 결과적으로 우리 세금으로 외노자 급여주는 꼴임. 좀비 기업 살려줘서 참 행복하겠수다? | 26.02.01 14:52 | | |
(IP보기클릭)220.70.***.***
정치적으로나 경제적으로나 아무 실익이 없는 정책에 국내 일자리 살아난다고 좋아하기 전에 경제학부터 좀 공부하시길 | 26.02.01 14:53 | | |
(IP보기클릭)1.236.***.***
간접적 보조금은 다 있지. 하지만 트럼프 이전 자유무역 시대에 우리나라같은 선진경제가 중국처럼 광범위하게 보조금 뿌리고 산업정책 했음 다 문제됨. 지금 중국 같이 알루미늄 제품 하나하나 까지 전 산업에 걸쳐서 무지막지한 보조금 뿌리는 나라가 어딨음? 중국 부채가 그토록 천문학적인게 괜히 그러는 줄 앎? 어휴 | 26.02.01 14:55 | | |
(IP보기클릭)1.236.***.***
중국이 하는건 국가가 직접 나서서 판을 짜는 전략 도구야. 중앙이든 지방이든 철강, 반도체, 전기차, 배터리, 태양광 같은 데다 땅 공짜로 주고, 세금 깎아주고, 이자 싼 돈 빌려주고, 현금까지 꽂아 넣는다. 그러니까 기업들은 당장 적자 나도 신경 안 쓰고 물량부터 찍어내는 거지. 세계 시장에 가격 던져버리면 점유율은 자연히 따라오니까. 근데 이 돈이 어디서 나오냐고? 상당 부분이 지방정부 금융플랫폼이랑 국유은행 빚이야. 보조금 늘어날수록, 사실상 숨겨진 부채도 같이 불어나는 구조라는 거. 겉으론 기업 지원인데, 속으론 지방정부가 빚으로 산업 떠받치고 있는 거라고. 그리고 중국 부채의 진짜 핵심은 뭐냐, 지방정부랑 부동산이야. 공식 통계만 보면 얌전해 보이는데, LGFV 같은 데서 쌓아놓은 그림자 부채가 훨씬 크다는 건 다 아는 얘기잖아. 지방정부는 땅 팔아서 돈 만들고, 그걸로 또 산업단지 짓고 공장 세우고 기업에 보조금 뿌린다. 근데 부동산 꺾이니까 토지 수입이 확 줄어들었고, 이제는 옛 빚 갚으려고 새 빚 내는 돌려막기가 굳어졌지. 중앙은 질서 있는 정리 어쩌고 말은 하는데, 현실은 국유은행이랑 국유기업이 나눠서 떠안는 거야. 그러니까 부채가 사라지냐? 아니지. 그냥 시스템 안에서 여기저기 옮겨 다닐 뿐이야. 이게 세계에 미치는 영향도 장난 아니야. 이렇게 돈 쏟아부으니까 과잉생산에 가격 붕괴, 그러면 미국이랑 유럽이 관세 때리고 보호무역 나오는 거고. 한편 중국 안에서는 빚 부담 때문에 복지나 소비 쪽에 쓸 돈이 줄어들어서 성장의 질이 점점 말라간다. 단기적으로는 산업 패권 밀어붙일 수 있겠지. 근데 장기적으로는 이 부채가 결국 발목을 잡는 순간이 올지도 몰지. 그래서 진짜 관전 포인트는 이거야. 도대체 언제까지 보조금으로 시간 벌 거냐, 그리고 그 빚은 결국 누가 떠안게 되냐. 이게 앞으로 10년 중국 경제 방향을 갈라놓을 거고 그동안 세계는 중국산 저가 인플레에 녹아나는거지. 즉 중국 부채가 먼저 터지냐 세계가 그전에 중국산 저가 인플레에 완전히 굴복하느냐 이 싸움이라고 인간아. ㅋ | 26.02.01 15:07 | | |
(IP보기클릭)39.112.***.***
(IP보기클릭)121.164.***.***
(IP보기클릭)59.6.***.***
(IP보기클릭)89.147.***.***
YG-1에서 공문내려왔던데 엔드밀이랑 드릴 가격 20% 올린다고 | 26.01.31 22:44 | | |
(IP보기클릭)218.52.***.***
(IP보기클릭)1.249.***.***
가장 위에것만 봐도 이제 중국은 대부분 자동화로 넘어가는 중인데 과연 그 인구를 어떻게 부양하려는지 잘 이해가 안되기는 함 | 26.01.31 22:33 | | |
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일단 국내 일자리 문제가 있고 길게가면 중국에게 전부 의지하는 경제 족쇄가 됨 당장 내가 먹고 살기 위한 일자리가 줄어든다는건데 이게 좋을리가 없지 | 26.01.31 22:35 | | |
(IP보기클릭)1.237.***.***
맞긴한데 이걸 누군가에게 책임을 물을 수 있냐는 사안은 아니다 이거임 게임이론의 죄수의 딜레마처럼, 개인은 개인대로 집단은 집단대로 자신에게 최대의 이익이 되는 방향의 선택을 했지만 그 결과가 자국의 산업 역량 축소와 중국 의전도 상승이란 결과로 이어진거라 봐서 | 26.01.31 22:37 | | |
(IP보기클릭)39.112.***.***
국내 정책으로 어떻게 강제해야하는 단계라고 생각함 자유 어쩌고 하는데 풀어주면 어디까지 떨어지는지 이제 사람들은 충분히 알고 있음 우리나라 국민이 먹고 살기 위해서 그러는건데 이걸로 궁시렁 거릴꺼면 외국으로 아예 회사를 옮기던가 | 26.01.31 22:39 | | |
(IP보기클릭)1.237.***.***
그렇지. 그게 죄수의 딜레마의 해결책이기도 해 개개인에게 당장은 이득이지만, 미래의 집단에게 파멸이 될 선택에 제한이나 디메리트를 주어서 이득이 아니게 만드는 방식이. | 26.01.31 22:40 | | |
(IP보기클릭)146.70.***.***
외교 부분을 빼도 불가능함 교역 금지한다면 삼각무역하면 그만임. 당연히 물가도 올라가겠지 관세 인상한다면 중국에서도 인상할테고 | 26.01.31 22:47 | | |
(IP보기클릭)1.237.***.***
사실 이게 크지 까놓고 일상품 상당수가 중국제인데 그거 막으면 무슨일이 나겠어... | 26.01.31 22:49 | | |
(IP보기클릭)39.112.***.***
그걸 왜 국가 외교로 함? 회사 상대로 국내 제품 비율 따져서 일정 퍼센트 이하면 외국 수입으로 쳐서 관세를 매긴다던가 한다는 소린데 반박을 위해서 니가 이해할 수 없는 부분은 친거임? 물론 내가 하는게 완전히 맞을 순 없지만 국내 고용 유지를 위해서 이런 정책이라도 해야하는거 아니냐는 소리 | 26.01.31 22:50 | | |
(IP보기클릭)146.70.***.***
외교를 고려 안 해도 불가능하다고. 관세는 수입/수출 과정에서 발생하는 세금임. 하고싶은 말이 회사의 수입품이 일정 이상이면 추가 세금을 매긴다. 라는 뜻 같은데 그 외국을 중국으로 한정하든 아니든 외교적으로 문제가 생기는게 당연하지. 역으로 중국에서 같은 정책 내봤다고 생각해봐, 어떤 반응 나올지 | 26.01.31 23:02 | | |
(IP보기클릭)39.112.***.***
어쨌건 저런식으로 중국에게 국내 기술력 같은거 쓸려나가면 위험하니 어떻게든 해야한다는 소리 무조건 안된다고 가만히 있으면 뭐 해결되는것도 아니고 | 26.01.31 23:05 | | |
(IP보기클릭)146.70.***.***
공격적인 정책을 하기엔 손해보는게 너무 많음. 보조금 같은 장기 정책으로 접근해야 하는데, 문제는 한국에서 정책이 길게 진행되기 어려움 | 26.01.31 23:07 | | |
(IP보기클릭)39.112.***.***
그럼 죽으세요 | 26.01.31 23:08 | | |
(IP보기클릭)121.173.***.***
쟤네 막대한 보조금 쏟아붓는거랑 사실상 노예 부리는게 반칙임. +지금도 계속되는 산업스파이. | 26.01.31 23:08 | | |
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뭐든 해야지... 솔직히 어떻게 될진 모르겠음. 다들 관심도 없는거같고 | 26.01.31 23:09 | | |
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당장 산업의 존폐 위기에 있는데도 이건 이래서 안되고 저건 저래서 안되면 그냥 뒤져야죠. | 26.02.01 00:14 | | |
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중국정부는 고위 관료가 헛짓하는거라던가 이런저런 문제가 있고 옛날부터 나온 말인데 중국은 나이 30만되면 짤려서 고용 안정이 죽었음 그런데 제대로 된 일자리는 없고 돈을 벌고 싶어도 벌 수가 없는 상태 시골은 먹고 사는돈도 제대로 벌지 못하고 도시는 일자리가 없고 대학에 나와도 고용이 안정되지 않음 문제는 그게 당장은 큰 문제가 안된다는거임 | 26.01.31 22:41 | | |
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컨트롤할 생각이 없는거죠 아직 제조업 지원금 철회 안했어요 가격으로 미는거 단순히 인건비로 미는게 아니라 물건 찍어내기만 하면 지원금이 나오고 그거 해외판매하면 배송비도 지원해줘서 그런 미친가격이 가능한거임 | 26.01.31 23:14 | | |
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태양광 같은거 보면 이미 거의 장악했는데도 지들끼리 경쟁하느라 대적자가 지속되는 중.. 철강도 그렇고 생산량 조절에 애먹고 있음 | 26.01.31 23:47 | | |
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그건 지네들끼리 경쟁하려고 그러는게 아니라 걍 시장자체를 박살낸 상황인데 생산량을 줄이면 정부보조금이 줄어들어서 자금회전 막히는 상황까지 간거같음 지나치게 저가로 밀다 경쟁자만이 아니라 시장까지 박살낸 상황이라고 봄 유럽이 친화경 에너지를 포기하는 지경까지 밀어붙였으니... 그래서 시장규모 자체가 축소됬는데 생산 줄이면 망하는 상황까지 간거임 애초에 수요보다 훨씬 많이 찍어내고 있는데 이게 경쟁일리가 없죠.. | 26.02.01 00:17 | | |
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