[유머] 고려가 갑질해도 송나라가 별말 못했던 이유

[끼꾸리]

이유: 거란이랑 여진 견제하려면 무조건 고려가 협력해야했음

근데 국방을 고려한테 짬처리한 주제에 거란이 고려로 대규모 침공 3차례할 때 도움 요청 다 씹어버림.

결국 피칠갑한채로 거란 물리친 고려가 이를 갈 수밖에 없었고 송나라는 아닥할 수밖에 없었음..

짤방은 포청천에서 나온 고려 태자의 깽판 에피소드

[자연사를권장👻]

최수종이 다 쓸어버렸으니까 끄덕

[셀레인]

중갑기병 붐은 온다...

[앨리스리델]

그거 3차는 우천취소됐자나

[갤럭시프라이드치킨]

헤이헤이헤이

[흐르는 별]

한반도 역사상 완벽한 삼강 시대

[브륭브륭]

그러니까 치와와로 봤더니 걔가 도베르만과 허스키랑 싸우더니
이마에 3의 눈이 개방된 피칠갑된 치와와가 되서 눈치보는거지?

[아이언버드]

치와와가 늑대를 물어죽이고는 주인보고 왜 안도와줬냐고 으르렁거리는거임

[brengun]

거란 정예전력을 다 잡아 먹어서 송 쳐들어갈 전투력을 반토막 내기도 했고

[루리웹-8922836781]

치와와가 아닌데.치와와로 본거지...
조난 깽판 초강대국인데 중화사상으로 무시하더니.

[바코드닉네임]

치와와로 보진 않았어 나중에 조선 시대 까지도

이전 고구려 때문에 수나라가 망했던 인상은 계속 가져갔거든

[소파에누움]

명태조 주원장도 조선 존나 맘에 안들어서 정벌 한다 어쩐다 뻥카 엄청침 ㅋㅋㅋ

[바코드닉네임]

안그래도 전선이 넓은데 고려-조선은 수성은 기가 막히게 잘하는건 아니까
설령 정벌을 성공 한다고 해도 손해보는 장사라.... 잃는게 더 많을게 뻔한 싸움은 못한거지

[놀란양겨자]

오죽하면 임진왜란터졌을때도 명에서는 그 조선이 왜구한테 개털리는게 말이 되냐며 이거 뻥카 아닌지 의심부터 했다고 하니...

[brengun]

"야이 도와 달랄 때 생깐 색히야 이참에 거란이랑 편먹어 주랴?"
"사, 살려 주세요...."

[소파에누움]

사실 고려는 북부대공쯤 위치지 ㅋㅋㅋ

[베네치아의 약물상인]

원나라시절도 그렇긴 해...

[루리웹-2815984696]

그정도가 아니라 그냥 몽골 맞음. 솔직히 충○왕 시리즈중 고려인 정체성 가지고 있는게 얼마나 될까?

[베네치아의 약물상인]

근데 원나라 강점기엔
북으로는 몽골이 다 잡고 있으니
북부(?)대공 할게 있나

왜구정도??

[Amg e53]

공민왕 본명이 바얀 티무르 이고 심양왕, 황금씨족의 일원이었으나, 본인보고 티무르 라고 부른 기황후 일가 쓸어버렸음. 고려왕자들이 변발하고 개경에 돌아오면 도성이 눈물바다가 되었다는 기록이 너무 많다....

[루리웹-2815984696]

충선왕, 충혜왕: ㅎㅎ ㅋㅋ ㅈㅅ!

그리고 최근에는 공민왕의 행보가 고려왕으로서의 반원운동이 아니라 몽골심왕으로서 본인 영지에서의 영향력 확대로 해석하기도 함.

[고대십선비]

ㄹㅇ 맞긴함 초창기 고려왕이 고려 가기 싫다고 베이징 와서 문서로 나라운영했던적도 있는데 베이징=서울, 고려=듣보잡 시골 이런느낌이었으니

[도끼수집가]

송이 군사력 약했다는 사람 많은데
주변국이 거란 여진 서하 대리 고려 그거 다 탱킹하고도 몽골까지 버팀

[또투자]

팩트만 따지면 못버텨서 남송됨.

[brengun]

몽골 탱킹한건 남송이고 북송은 정규군이 의병만도 못했음

[Merem Solomon]

팩트는 중원 내주고 빤스런 후 남송이 지형빨로 우주방어 하다가 뚫린거임

[좌절중orz]

결국 못버텼..

[바코드닉네임]

약한거 맞어... 대신에 그 국방에 쏟을 힘을 문화 과학에 투자해서
가장 번성하고 이 시대에 이런걸 만들었다고? 할만한게 나온 시기기는 했는데..

그래도 자주 국방이 안되면...

[니라민]

송자체 군사력은 어마어마했지.
+돈도 많았고

[살찐고양이좋아]

송나라 군사력 얘기하면 빠질 수 없는 육갑신병.(순서주의)

[울라리맨👊🏻]

역사만 보면 존너 쳐맞다 쪼그라지는 형태임
심지어 평화는 돈주고 산거라 버텼다도 웃기는거고

[김 스뎅]

병.신육갑의 어원이라는 게 거의 정설임.

[울라리맨👊🏻]

심지어 몽골이랑 연합해서 금나라 쳐발랐을때도 몽골 통수치려다 발린거
이게 자랑스럽다는건 솔직히 짱1깨식 역사관 같은데

[김 스뎅]

송나라는 숭문천무가 너무 심해서 자업자득임

뭔놈의 나라가 문관급제해도 검술수련 한번하면 낙방시키고 병사는 프레스갱마냥 징집한 뒤에 얼굴에 문신새겨서 범죄자 취급하냐?

이러고도 요 금 원까지 버틴건 무신들의 눈물의 똥꼬쑈 덕분이라는게 진짜

[루리웹-410759255]

버티기만 했다는거지

[루리웹-8823117952]

ㅇㅇ 송은 군사력 약하지 않았음
다만 국경이 너무 넓어서 방어할 곳이 너무 많아서 유목민 방어하는데
모든걸 쏟아부을 환경이 안된거긴함

[그림 그려볼까]

호랑 왕족만 같은거지 고려거란시절의 송나라랑 원나라 우주방어하던 남송은 엄현히 다른나라로 봐야함

[참공]

북송만 해도 여진한테 한번 따잇 당해서 남송 됐고 몽골한테 남송마저 따잇당해서 멸망이잖아
몽골은 뭐 전세계 줘패던 자연재해라 넘어간다 쳐도 여진한테도 줘터졌고

[nmn]

그게 군사력으로 버틴게 아니라 돈+이이제이 였음

[Amg e53]

지형빨로마 버틴건 아니고, 상대가 인류 역사상 너무 강했다....

[똥먹는데카레얘기하지마]

버틴건 지형빨인게 맞음 회전에서는 그쪽 말대로 뭘 해도 못이기는데
중국 역사 내내 형주성부터 이어지는 장강 방어라인은 삼국지의 오나라때부터 효과가 있을정도로 유래가 깊고 실제 효과도 있음
거기에 배탈줄도 아는 여진과는 다르게 아예 배도 못타는 수준으로 물을 꺼리던게 몽골이라 멸망시키는게 수십년이나 걸린거임

[데스크탑]

송이 군사력 약했던건 맞음. 대학때 중국 전공 교수가 그렇게 말했음

[연방의하얀빅가슴]

사실 고려의 갑질이라기보단 송나라의 외교 개판이 문제....

[익스터미나투스]

고려도 외교 개판으로 하기는 마찬가지였는데 그런 고려보다 못했다니 ㅋㅋㅋ

[연방의하얀빅가슴]

그외에도 군사력은 포텐 넘치면서 ㅂㅅ 같이 해서 다 말아먹었지
물가상승률 반영 안해서 연봉은 동결이라서 모자 하나 못 사고
돈 못버니 탈영이 늘고 탈영 빈번해진답시고 얼굴에 문신 새김
더 안가니 죄수들을 입대 시킴
더더욱 안가고 군 기강이 완전 망가짐 등등
이 와중에도 연봉 안 올려줌

[으와하르]

고려는 생각보다는 외교 잘 했음. 대요관계야 태조유훈인데 안 지킬수가 없었던 거고... 금나라 한참 떡상하는 거 제대로 감지하고 현피 안뜬 거랑 몽골 상대로 왕가 유지한 것만 해도 당시 기준으로 상타임
뭔 동맹 맺은 놈마다 지들이 먼저 뒤통수쳤다 역관광당해서 북송이 남송되고 남송이 한지 되었던 송과의 비교는 좀.... ㅋㅋㅋ

[똥먹는데카레얘기하지마]

근데 그전에 윤관이 동북9성 지으면서 여진족 추장 초대하고 모가지딴것 때문에 적대한거지
원래 여진족은 과거 말갈이라 불렀을정도로 흑수말갈(후일 금나라의 지배부족)을 제외하면 원래 고구려에 동화되던 이들이었음
태조 유훈은 왕건의 욕심에서 나온 발해 멸망 시킨 거란을 물리쳐 고구려의 고토도 얻겠다는 명분쌓기고
금나라를 적대하는 입장에서 한발 물러서 기게 된 이유자체는 고려가 먼저 선빵때린게 맞음

[Gold Standard]

말박이는 함부로 건들이는거 아님

[꿩꿩꿩]

짤보고 그래도 중국인데 쟤들기준 소국한테 쫀거임?

이런식으로 생각했는데 본문에

[울라리맨👊🏻]

요나라한테 영혼까지 털리던 시절이라 엄마 어뜩해 어뜩해 하는데
갑자기 고려가 존나 패놔서 송나라도 어-? 했을 시기고
고려 자체가 고규려 계승국이라 이미지도 그다지 개차반은 아니였을거 같음ㅇㅇ

[인생은즐겁게]

1:1 상황이 아닌 상황이라 주변애들이 손 잡고 들어오면 감당하기 힘들지

[Amg e53]

당 다음 혼란기를 통일한 송나라여서 당나라가 이를 갈고 치를떨던 고구려를 잊지 못하던 시기인데,
요나라를 개털어버렸네.?!

[울라리맨👊🏻]

송나라에서 승전국이라고 요나라 관료들 모욕주고 패는건ㅅㅂㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-2815984696]

그거 구라임. 오히려 거란사신이 고려 상대로 깽판침

[about10]

잘 해야 깽판에 그냥 안 당했다 정도겠지. 고려도 거란 엿 많이 먹었으니

[루리웹-2815984696]

여요전 끝나고 보주성 못먹고 전전긍긍한거 보면 비록 방어는 성공했지만 세력은 고려가 열세인거 맞음

[about10]

작정하고 먹으려면 먹을 순 있었겠지. 하지만 중간의 여진만 해도 대규모 병력 동원해도 완전한 제압이 안 됬다는걸 감안하면 폄하할 정도는 아님.

[Amg e53]

그래도 절반은 사실이네...소동파가 열받게 했네.ㅋㅋㅋ

[센모]

상대가 ㅈ같이 굴면 너도 똑같이 해줘라

[지구별외계인]

생각해보면 도와줬던 만력제가 특이한 경우였군

[gunpowder06]

유비의 환생이 분명함.

[아나쿤다]

고려가 생각보다 강했지
근데 개웃긴건
동부에서 요 송 고려3강구도로 균형유지할때
같은시각 서부에서는
서하 송 요 이렇게 3강체제함
그니까 송나라는 전선두개를 경제력으로 감당한
싸이코 국가였다

[Merem Solomon]

고려가 요나라 패서 힘 빼놨으니 감당 가능이지
고려가 꼴 받아서 요랑 손잡으면 송은 감당 안됨

[바코드닉네임]

근대.. 고려도 수성은 정말 잘했는데
중원까지 쳐들어갈만큼의 공성은.. 좀.. 못해..

[아나쿤다]

ㅇㅇ 맞음
그래서 돈주면서 잘보인거 맞음
아, 참고로 송은 저 서하에게도 평화유지비 바침
요나라에겐 전연의 맹으로 잔뜩줬고
그니까 송은...
모든냐라에게 돈주며 평화를 샀단거

[Merem Solomon]

만주만 먹었어도

[아나쿤다]

금나라는 국가경제가 송나라의 세폐에 의존했음
금국 중장보병 17기가 2천의 송보병을
족친일도 있는데
그럼에도 송 멸망 못시킴
굶어서.

[총군쇠]

이런 말, 우리가 고려 사람이라 고려 비중을 크게 본 거야?
아니면 정말로 당시 동아시아에서 송이랑 맞먹었던 거야?

[바코드닉네임]

좀 아깝기는 한데.. 윗쪽에 전부 기마병 들이 즐비 한 오랑캐들이 많아서
어쩔수는 없긴 했더라.... 고구려도 아깝게 3국 통일을 못한게 아니라 못할만큼
위쪽 놈들을 신경써야 되서 그랬던거고

[Merem Solomon]

경제력은 상대가 안됨
군사적 가치가 큰거였음
요가 고려 처들어온것도
송에 올인하다가 고려가 만주 들어오면 쑥 밀리니까
그래서 몰고왔는데 졌지

[살찐고양이좋아]

그건 고구려때도 마찬가지라.... ㅎㅎ

[아나쿤다]

군사적으로 그렇고
경제는

[총군쇠]

지금 중국과 한국 같은 느낌이네

[바코드닉네임]

원래 군사력이 아무리 강해도 원정을 하려면 대규모의 자금이 필요한데
그럴 자금을 만들 힘은 안되니까.. 돈으로 평화를 사는게 가능햇었던 거지

[아나쿤다]

아, 중장보병->중장기병
근데 금국은 중보병도 운용하긴 했음

[Amg e53]

기병은 늘 한반도에서 문제였어. 한칼 한다던 명장들도 말이 없어서 요동까지 한참 걸림.
기동력이 너무 없었음.

[크레아틴줘]

역시 중국이 ㅈ/ㅜ/ㅇ/ㄱ/ㅜ/ㄱ 당해야
한반도 붐이 온다

[천하무적 서초패왕]

북송도 약하지는 않앗는데 하필 그 당시 주변 국가들이 다 한가락해서...

[루리웹-2595463879]

유교 / 도리적으로 명분이 없었구만ㅋㅋㅋ

[[德川이에야스]]

고려가 거란,여진,몽골한테 당하고 있을때 송은 원군한번 보내본적 없으니까.

[바코드닉네임]

정확하겐 보내봤자 헛되이 병사만 잃을거기도 함..

[울라리맨👊🏻]

???: 힝 걍 둘다 같이 망해주면 안되는데스와-?

[총군쇠]

하긴 거란족 공격 다 막았으니, 쟤네 뭐 있나 생각들긴 하겠다

[네오엔젤]

저게 가장 이상적인 한중관계일듯

[디네]

아 거기다가 생각해보니까

고려 이름이 고구려랑 같잖아? 그러니까 수나라를 ㅈ망시켰던 고려를 당나라가 어떻게든 조사놧는데

저승에서 아득바득 기어와서
다시 나라를 통일까지시켜놓은데다가 거란까지 막아냈어

이거 송나라 입장에서 경기일으키겠네 ㅋㅋㅋㅋ

[BOBOSONG]

거란 막고 역으로 영토까지 넓힌 고려가 ㅈ으로 보이나

[루리웹-2815984696]

다 뱉고 여요전 끝나고 보주 하나 못먹지 않았나...

[Amg e53]

저때 요나라 원정 갔다가는 국가 엘리전임.
이미 요나라 허리를 부러뜨렷는데, 더 이상 요동으로 진출하기에는 인구, 경제가 받쳐주지를 못했다..
그래도 요나라 황실 및 전사귀족들 절반 넘게 날려버려서 다시는 힘을 못쓰게 박살내는데 성공했지.

[그리엔탈]

흔한 일본식 판타지물에서 북부대공같은 포지션이 고려 였지..

[SUMMONER]

그러고 보니까.. 저때 잠깐이였지만 고려가 귀주대첩에서 거란을 개처바르고 동북아 최강이였던 시절이였군요..

[루리웹-2815984696]

ㄴㄴ, 최강은 커녕 거란이 3번이나 처들어오고 수도도 따잇할 동안 고려는 보주성 하나 확보 못하고 금이 요 밀어낼때까지 전전긍긍함.

[about10]

사실 밀어낸 것도 엄청 잘한거고 여진 또한 잠재적 적대세력이라 폄하할 것도 아님. 다만 최강은 좀

[루리웹-2815984696]

최강 소리 들을건 아니란거지

[BOBOSONG]

그렇다고 거란과 평지에서 대회전으로 싸워서 이긴건 장난이 아냐..

[A:mon]

시소 위에서 균형 잡는 중이라 누가 움직이면 와르르르인 거지

[about10]

이거는 당연히 허구고 고려의 갑질이라기 보다 송나라의 피해의식이었음. 솔직히 거란 서하에 비해서 고려가 뭘 뜯어갔다고 ㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-2815984696]

패권지위 절대 아님. 3차에 걸친 공격에 수도도 털렸는지라 고려의 출혈이 심했고 그럼에도 불구하고 요는 아직도 강성했음. 고려가 요로의 첫관문인 보주성 확보한게 금이 요 패퇴시킬때라 3차전까지 치르고도 요는 상대하기 힘들었음.

송이랑 고려는 젤거 없이 서로가 서로를 필요한 상황이였고 여기서 송이든 고려든 손놓고 있는다는 선택지는 없었음

[BOBOSONG]

님 위에서 부터댓글 단거보니깐
그냥 듣고싶은 말이 정해져 있는 듯?

우리 조상 고려는 한심하고 요나라는
위대하다 꼴에 한번 겨우 막았다고
까불고있네 한심하다 난 너네들과 다르니
팩폭을 박아서 지성인의 감성을 널리 퍼트리겠다.

거란은 위대합니다! 충성!!
이제 됬죠? 혼자서 고생 많으시네요

[ideality]

나중에 대각국사 의천이 송나라에 유학가자 소동파가 안내를 해줄 정도였다.

[멜트타운]

귀주대첩은 그냥 미친 디펜스 게임.

[탄핵호소인]

중국아 어떻게 된거니 속국 이라며? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ