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[유머] 애시당초 성인물 규제에 대한 토의의 시작점부터 다시 생각해봐야하는게 [92]


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(IP보기클릭)116.122.***.***

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사실 성인물 규제 관련해서 외국도 '아 이건 좀 아니다', '딱 봐도 불법'인건 규제가 빡셈 우리나라 성인물 규제의 문제는 시발 정치적이든 종교적이든 사회적이든 다들 성엄숙주의에 빠져서 이와 관련된 모든걸 검열하려고 듦
25.01.22 17:12

(IP보기클릭)175.201.***.***

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개인적으로 생각하는 진짜 나쁜건 폭탄제조법이 세세히 적혔거나 자물쇠 철사로 여는 법같은게 적힌 책이라고 생각하는데 이런 쪽 검열도 논란의 대상이 될 수 있단 말이지...
25.01.22 17:10

(IP보기클릭)138.199.***.***

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퇴폐적이다라고 하는데 이 나라는 정작 피튀는거 잔인한거 고어한 거에 대해선 유독 유함
25.01.22 17:12

(IP보기클릭)118.130.***.***

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난 아직도 성인물에서 성기 검열의 의미를 모르겠음. 청소년 까지 보는 영상이면 그럴수 있다고 생각하는데 성인들이 성기를 보면 미쳐날뛰는 병이 있는것도 아니고.
25.01.22 17:12

(IP보기클릭)203.232.***.***

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야한 게 왜 나빠요 <= 이게 언제나 근본 질문이지
25.01.22 17:12

(IP보기클릭)114.205.***.***

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애초에 슬라네쉬컬트마냥 온몸으로 ㅅㅅ할수도 잇지 왜 막는거냐 진짜
25.01.22 17:11

(IP보기클릭)211.234.***.***

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규제하자는 애들 논리중 하나가 그런 음란물 보니깐 성범죄 일으키는거야! 라서 그지같음.
25.01.22 17:13

(IP보기클릭)175.201.***.***

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개인적으로 생각하는 진짜 나쁜건 폭탄제조법이 세세히 적혔거나 자물쇠 철사로 여는 법같은게 적힌 책이라고 생각하는데 이런 쪽 검열도 논란의 대상이 될 수 있단 말이지...
25.01.22 17:10

(IP보기클릭)175.201.***.***

uspinme
화학이나 공학같은거에 지식있으면 누구나 할 수 잇을테고 그렇다고 화학이나 공학의 지식을 못얻게 검열하면 배보다 배꼽이 더 커지고 | 25.01.22 17:11 | | |

(IP보기클릭)114.205.***.***

uspinme
그건 범죄의 영역이잖아 시브레 ㅋㅋ 범죄영역을 들고오면서 검열 들먹이는거 자체가 잘못됫다고!! | 25.01.22 17:12 | | |

(IP보기클릭)211.235.***.***

uspinme
그런것도 포함해서 출판 발표는 자유롭게 하되 자격을 갖춘 사람만 접근할 수 있도록 하는 방향이 맞다고 봄 | 25.01.22 17:14 | | |

(IP보기클릭)211.246.***.***

형이야형
그래서 성인매체 비범죄화로 프레임을 잡아야됨 검열 반대라는 구호는 ㅁㅇ같은 진짜 범죄 정보도 유통시킬거냐는 프레임이 걸릴 수 있어서 | 25.01.22 17:15 | | |

(IP보기클릭)60.124.***.***

uspinme
실제로 이 음란물 문제랑 같은 선상에 있는게 도박이랑 麻약임 이것도 그냥 자기 돈으로 하는데, 자기 건강 문제인데 뭐? 라는 논의에 사실 제대로 답하기 어려움 | 25.01.22 17:25 | | |

(IP보기클릭)168.115.***.***

uspinme
학회에 보고되는 것들 몇몇은 남용된다면 그런쪽 많음. 칼보단 칼쓰는 사람의 책임감이 중요한 거지. | 25.01.22 17:26 | | |

(IP보기클릭)60.124.***.***

루리웹-3645316075
그런데 당장 유게에 도박 허용해야 한다! 같은 글 쓰면 무슨 반응 나오겠음? | 25.01.22 17:26 | | |

(IP보기클릭)114.200.***.***

루리웹-3645316075
그래서 사회적 법익을 보호법익으로 삼는 거지 참고로 미국은 외설물의 기준으로 1) 당대 지역 공동체 사람들의 보편적인 기준에서 호색적인 흥미를 유발하는지 2) 명백히 무례한 방법으로 묘사하는지 3) 중대한 문학적 예술적 정치적 혹은 과학적 가치가 결여되어있는지 를 기준으로 삼고 있고, 2번의 예를 주법 등에서 구체적으로 제시하는 걸 보면 우리는 명확성 원칙에 있어서도 상당히 뒤떨어지고 판례에 비추어보면 규제도 너무나 폭이 넓은 게 문제라고 생각해. | 25.01.22 19:06 | | |

(IP보기클릭)114.205.***.***

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애초에 슬라네쉬컬트마냥 온몸으로 ㅅㅅ할수도 잇지 왜 막는거냐 진짜
25.01.22 17:11

(IP보기클릭)110.14.***.***

형이야형

지-랄마 이 카오스새꺄! | 25.01.22 17:13 | | |

(IP보기클릭)211.234.***.***

형이야형
??? : 여보세요? 거기 인퀴지터죠? | 25.01.22 17:14 | | |

(IP보기클릭)114.205.***.***

4T2=ㅈ까-게관위
너도 즐겻잖아 안그래? | 25.01.22 17:15 | | |

(IP보기클릭)211.200.***.***

형이야형
카오스신은 규제해야지 | 25.01.22 17:20 | | |

(IP보기클릭)211.36.***.***

형이야형

유 헤러틱! 트뤼이러! | 25.01.22 17:20 | | |

(IP보기클릭)223.38.***.***

매우 동감
25.01.22 17:12

(IP보기클릭)138.199.***.***

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퇴폐적이다라고 하는데 이 나라는 정작 피튀는거 잔인한거 고어한 거에 대해선 유독 유함
25.01.22 17:12

(IP보기클릭)220.87.***.***

루리웹-11907698205
근데 또 만화나 애니는 잔인한것도 검열 많이 함 | 25.01.22 17:14 | | |

(IP보기클릭)211.201.***.***

루리웹-11907698205
역사적으로 피튀기는 잔인함이 가까워서 그런거 같더라. 영화만 봐도 외국 기준으로는 폭력적이다 라는 인상인거 같던데, 우리나라에서 그게 문제시 된 적은 별로 없었던거 같음. 솔직히 기생충만 봐도, 정서적인 폭력감이 엄청나잖어. | 25.01.22 17:16 | | |

(IP보기클릭)211.201.***.***

루리웹-4817856287
예를 들어 사회 전반에 걸쳐, 몸팔고 ㅁㅇ하는게.일상이라면, 매체에서도 그런게 나와도 놀라지 않겠지. 서양의 경우는 ㅅㅅ가 그런거고, ㅁㅇ도 심심찮게 나오고. | 25.01.22 17:18 | | |

(IP보기클릭)211.201.***.***

루리웹-4817856287
넷플릭스 드라마에선, 여성들이 클럽 갔다가 약빨고 원나잇 하는 경우도 제법 나오지만, 국내 드라마에서 그런 장면이 나오면 뒤집어 지지 않을까? | 25.01.22 17:21 | | |

(IP보기클릭)106.101.***.***

루리웹-11907698205
귀멸의 칼날 귀신 목짤리는 건 나와도 담배부터 모자이크 함ㅋㅋㅋ | 25.01.22 17:23 | | |

(IP보기클릭)116.122.***.***

BEST
사실 성인물 규제 관련해서 외국도 '아 이건 좀 아니다', '딱 봐도 불법'인건 규제가 빡셈 우리나라 성인물 규제의 문제는 시발 정치적이든 종교적이든 사회적이든 다들 성엄숙주의에 빠져서 이와 관련된 모든걸 검열하려고 듦
25.01.22 17:12

(IP보기클릭)203.232.***.***

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야한 게 왜 나빠요 <= 이게 언제나 근본 질문이지
25.01.22 17:12

(IP보기클릭)121.159.***.***

일단 검열하는 (노인 말고)노친네들이 싹다 죽어야 함 그래야 뭐든 진행될듯
25.01.22 17:12

(IP보기클릭)223.39.***.***

QOR빽까RK
그건 모를 일이야. 모든 검열과 통제에 비판적인 사람이 나이먹고 애 생기고나서 환영하는 사람들이 있더라. | 25.01.22 17:23 | | |

(IP보기클릭)121.159.***.***

한바레
아 그거 왠지 알거같네... | 25.01.22 17:23 | | |

(IP보기클릭)223.39.***.***

QOR빽까RK
영원한건 없어. 어제의 동지가 오늘의 적이 되는거지. 물론 온갖 변명을 술술 늘어놓으면서 티협을 할거야. 애초에 검열에 대해 타협하는순간 검열은 은근슬쩍 스리슬쩍 자신을 파고들오는줄도 모른채. | 25.01.22 17:26 | | |

(IP보기클릭)118.235.***.***

QOR빽까RK
지금 검열 주체는 노친네들이 아니라 여성계임 그리고 여성계는 세대교체 이미 착실히 완수한거나 마찬가지고 | 25.01.22 18:01 | | |

(IP보기클릭)104.28.***.***

실제 성매매가 연관될수 있는만큼 성인물을 무법지대로 놔둘수는 없긴한데 그 선을 어케 정하느냐에 대한 사회적 합의는 요원해보임
25.01.22 17:12
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(IP보기클릭)118.130.***.***

BEST
난 아직도 성인물에서 성기 검열의 의미를 모르겠음. 청소년 까지 보는 영상이면 그럴수 있다고 생각하는데 성인들이 성기를 보면 미쳐날뛰는 병이 있는것도 아니고.
25.01.22 17:12

(IP보기클릭)203.232.***.***

행복한강아지
요즘은 더 가식적이 되어서 예술이나 교육용은 또 성기표현이 허가가 됨. 야, 똑바로 말해봐. 둘 사이에 차이가 뭔데? 도대체 누가 그 잣대를 정의할 수 있는 건데? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ | 25.01.22 17:13 | | |

(IP보기클릭)203.232.***.***

루리웹-8329133273
검열의 가장 큰 문제는 '잣대를 누가 정하느냐가 곧 권력이다'란 점이지. 그렇기에 기본적으로 자유민주주의에선 검열을 나쁘게 인식하는 거고. | 25.01.22 17:15 | | |

(IP보기클릭)106.245.***.***

솔직히 우리가 밖에서 본다는 것도 아니잖아 딸딸이도 혼자서 하는데 집안에서좀 맘편히 보자 좀
25.01.22 17:12

(IP보기클릭)112.155.***.***

최소한 시대에 맞출 필요가 있는데 이악물고 반대하는 세력이랑 기득권층이 전혀 생각없음 에휴
25.01.22 17:12

(IP보기클릭)211.234.***.***

근데 진짜 야한거 보고 그리는게 왜 범죄가 되는지 모르겠음. 도대체 어디사는 누구가 피해자가 되길래
25.01.22 17:13

(IP보기클릭)117.110.***.***

건설적인 토의를 시도하려 해봐야 돌아오는 것은 ??? : 나랑 너랑 같아? 으딜 기어올라 한남이!
25.01.22 17:13

(IP보기클릭)121.181.***.***

사실 다 가능하긴함 다들 어둠의 경로를 통해서 다 가능한데 불법이라는거
25.01.22 17:13

(IP보기클릭)211.226.***.***

룬나이츠
사실 무료 vpn 앱만 켜도 히토미 폰허브 missav 아무데나 다 접속가능하지... | 25.01.22 17:15 | | |

(IP보기클릭)211.201.***.***

룬나이츠
근데 그걸 공개적으로 밝히는건 또 다른 문제라. 당장 여기만 해도, 복돌이에 마루 마루 애용자들 많을거라고 보는데, 그걸 대놓고 말하는건 금지(검열) 받잖음. | 25.01.22 17:23 | | |

(IP보기클릭)203.232.***.***

룬나이츠
중국도 국가방화벽 있지만 자기들 VPN으로 해외사이트 다 쓰니까 자기네 나라 국민 억압하는 거 아니라고 우기긴 하더라고. | 25.01.22 17:24 | | |

삭제된 댓글입니다.

(IP보기클릭)27.179.***.***

[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
루리웹-3643837497
마치 다른 나라 문화를 자기내 문화 조금씩 전파해서 문화침략 하는 것 처럼 금지도 조금식 범위를 넓히다가 뭔가 이상하다고 눈치 챈 순간 이미 자기가 좋아하는 것 까지 금지될 거라는 것도 모름 이게 제일 무서운거지 | 25.01.22 17:17 | | |

(IP보기클릭)211.234.***.***

BEST
규제하자는 애들 논리중 하나가 그런 음란물 보니깐 성범죄 일으키는거야! 라서 그지같음.
25.01.22 17:13

(IP보기클릭)218.154.***.***

루리웹-1193927240
웃긴게 실제로 저지르는 새기들이 규제,검열하는 자리에 있다는거 ㅋ | 25.01.22 17:25 | | |

(IP보기클릭)121.157.***.***

미풍양속이라는 핑계 대면서 권력으로 기분상해죄 우쭈쭈 해주는 기득권이 문제
25.01.22 17:13

(IP보기클릭)203.232.***.***

지나가는행인B
독재정권이 국민들 기본권 억압할 때 가장 애용하는 말이 '미풍양속'이란 아이러니함. | 25.01.22 17:16 | | |

(IP보기클릭)175.210.***.***

더웃긴건 그걸정하는놈들은 ㅊㄷㅋㄱ부르고 다닌다는거지
25.01.22 17:14

(IP보기클릭)118.235.***.***

그렇게 국민의 안전을 위해서하면 젤 먼저 술 담배부터 규제하라 그래. 얻는 거 하나 없이 해악만 잔뜩 끼치고 과학적으로 입증도 되었으니까. 금주법 같은 사태가 일어날거라고? 이건 안그러겠냐.
25.01.22 17:14

(IP보기클릭)203.232.***.***

지나가다 사망
사람 목숨이 오가는 강력범죄 야간에 벌어지는데, 왜 군사독재시절 '인명을 살리려' 시행하던 야간통금을 문민정부 오며 풀었나? 거 인터넷의 리버스 포.르노 같은 소소한 성범죄들로도 전국민 검열이 정당하다는데? 사람 목숨은 그럴 값도 없나? 군사독재정권의 야간통금 같은 거 자유에 대한 모독이고 억압이라고 그리 저항하던 놈들이 이젠 자기들이 앞서서 그따위 논리를 내세움. ㅋㅋㅋ | 25.01.22 17:17 | | |

(IP보기클릭)39.7.***.***

성인물 규제는 이미 하나의 거대한 사업임. 성인지 교육 강사 성인물 규제 모니터링 요원 그와 관련된 공무원들까지. 이미 도덕적 문제가 아니라 돈 문제가 됐다 이 말이야.
25.01.22 17:14

(IP보기클릭)220.72.***.***

루리웹-2023038079
그전에 페미 자체가 이미 커다란 이권 사업이 잖어 특히 정치 쪽에선 이만한 꿀단지가 어딨어 남자 규제 조금 한다고 하면 특별히 돈과 노력을 안들이고도 표와 예산을 쏟을 수 있는 꿀단지 중에 꿀단지 인데 언론에서도 괜히 동덕초기때 옹호해준게 아님 다만 이 꿀단지의 대가로 나라의 미래를 팔아먹었지 | 25.01.22 17:24 | | |

(IP보기클릭)118.235.***.***

루리웹-2023038079

비슷한 글을 쓰려고 로그인했는데, 이미 쓰신분이 있네요 뭐 종교적 신념이나 정치적 신념때문에 그러는 사람은 어떻게 할 수가 없는데..... 보조금 노리고 그러는 놈들은 ..... 문명사회에서 뚝배기를 깨는 건 좀 그렇고, 이상한 데 나가는 보조금, 세금, 연구비는 다 끊어버려야 한다고 봅니다 문제는 이게 누가 어떻게 지급하고 있는건지 파해치는 것 부터가 어려운 거. 뭐 여성부에서 요상한 연구용역 주는 게 알음알음 저격되긴 하는데, 전체적으로 뭐가 어떻게ㅜ나가는지 알 수가 없네요 | 25.01.22 17:24 | | |

(IP보기클릭)59.166.***.***

애초에 이건 선넘었지~ 라고하면서 자기 취향 아닌거에 비추 먹이는 놈들글 잘 보면 지 취향은 다 인정한다고 넘어간다고 착각함 ㅋㅋ 당장 뭐만하면 요즘 핫하게 불려나오는 어린이 런치세트쪽 사건 발생 당시에 같이 논란났던 캐릭터 일러들 대부분이 아루라던지 빅젖 미성년자캐릭터들 포함이란건 절대 얘기안하지 ㅋㅋㅋ "일반인" 기준으로는 유게에 올라오는 캐릭터짤 빅젖이고 페도이고 다 상관없이 미성년자 성상품화하는 선넘은 거란걸 이해할 지능이 없음
25.01.22 17:14

(IP보기클릭)1.227.***.***

결국 다수는 소수를 억압하고 통제하려 들 수밖에 없다. 소수였던 사람조차도 다수가 되면 그렇게 된다. 검열의 기준을 누가 정하는가? 누가 다른 인간의 인간성을 규정하는가? 민주주의에서조차 검열은 사라지지 않는다. 그럼 우린 어떻게 해야 하는가? 검열이 인간의 속성이라 받아들이고 그냥 살아가야 하는가?
25.01.22 17:14

(IP보기클릭)175.117.***.***

그 검열기준이 검열하는 사람 기분이라는게 말이안됨
25.01.22 17:14

(IP보기클릭)61.78.***.***

규제를 하면 안되고 튀어나온걸 사후에 쳐내야지
25.01.22 17:15

(IP보기클릭)61.78.***.***

아렛시
그리고 우리나라 높으신 새끼들은 성에 대해선 존나게 ㅂㅅ새끼들이라서 야한게 왜 안됨?으론 설득 못함 법이 두루뭉실해서 귀에 걸면 귀걸이 코에 걸면 코걸이인걸로 공격해야 수긍함 | 25.01.22 17:15 | | |

(IP보기클릭)211.235.***.***

ㅂㅅ같은 ↗성↗↗부와 페돼지년들이 대한민국이라는 나라에 정착하고있어서 그래
25.01.22 17:15

(IP보기클릭)14.42.***.***

[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
루리웹-034626775

그냥 보라고! 아무도 관심 없다고! | 25.01.22 17:16 | | |

(IP보기클릭)211.226.***.***

[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
루리웹-034626775
???:"나한테 관심줄일 없는 이쁜 현실여자가 빵뎅이 흔드는건 역겨우니까 금지시켜야한다고!!!!" | 25.01.22 17:16 | | |
파워링크 광고

(IP보기클릭)182.229.***.***

[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
루리웹-034626775
이 댓글은 언제 삭제할 예정일까 | 25.01.22 17:17 | | |

(IP보기클릭)211.234.***.***

[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
루리웹-034626775
검열의 문제는 '그냥 꼴뵈기 싫다는걸 불법으로 만들려해서'임. 남들이 꼴뵈기 싫은거랑 그게 불법이냐는 천지차이. | 25.01.22 17:17 | | |

(IP보기클릭)211.234.***.***

[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
루리웹-034626775

맥락 개박살난 그대를 위해 박☆제 | 25.01.22 17:18 | | |

(IP보기클릭)203.232.***.***

[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
루리웹-034626775
하면 안 되는 이유가 있음? 내가 싫어하고 그런 것과 그걸 법으로 막아야 할 연관성은 쥐뿔도 없는 게 당연하다. | 25.01.22 17:19 | | |

(IP보기클릭)211.211.***.***

ㄹㅇ 성인이 정상적인 성인물을 보는데에 왜 자꾸 규제를 하냐고
25.01.22 17:15

(IP보기클릭)211.234.***.***

페미와 개1독 환상의 콜라보
25.01.22 17:16

(IP보기클릭)182.229.***.***

검열을 사랑하니께!
25.01.22 17:16

(IP보기클릭)106.101.***.***

대개의 선진국은 성산업을 쪽팔리게 생각하더라도 필요하기 때문에 아예 금지시키진 않음 우리나란 아몰랑 유교빔 이지랄
25.01.22 17:17

(IP보기클릭)117.110.***.***

Eunuch
유교빔이 아니야! 언뜻 단순해보이지만 ♥♥♥과 페미, 유교, 기성세대 남성 특유의 꼴마초감성(스윗)과 부채의식 그리고 기생하는 산업과 갈라치면 칠 수록 이득보는 정치권의 콤비네이션이라구! | 25.01.22 17:20 | | |

(IP보기클릭)117.110.***.***

펀치기사
개!독은 언제부터 필터링된거지? | 25.01.22 17:20 | | |

(IP보기클릭)106.101.***.***

펀치기사
근에 오는 고소장중에 기독교 관련이 얼마나 많은데 | 25.01.22 17:24 | | |

(IP보기클릭)117.110.***.***

Eunuch
하긴 나도 신!촌지나 러브젤 교회 까는 글 올렸다가 제제먹었었지... | 25.01.22 17:25 | | |

(IP보기클릭)112.161.***.***

잠깐 그러면 성매매도 불법인것도 불판에 가쟈와도 되나? 미성년 그런거 말고 20대 이상이 여성이 돈을 쉽게 벌기 위해 성을 파는 행위 만! 따지고보면 피해주는것 딱히 없쟎아
25.01.22 17:17

(IP보기클릭)14.42.***.***

단노우라 팔척도
난 궁극적으로 성매매도 양지로 끌어올려서 관리해야 한다고 보긴 함. | 25.01.22 17:18 | | |

(IP보기클릭)39.7.***.***

단노우라 팔척도
이미 단속도 잘 안함. 실적 시즌에나 단속하지. 대놓고 경찰서 앞어서 단속해도 안잡음 | 25.01.22 17:18 | | |

(IP보기클릭)112.161.***.***

루리웹-2023038079
그것도 그렇지만 아직 음지 이야기이고 불법이라 그 깡패나 그런 인간들이 운영하는 곳이 많아서 | 25.01.22 17:20 | | |

(IP보기클릭)203.232.***.***

단노우라 팔척도
많은 자유민주주의 국가에서 성인 개인간 성매매 또한 실질적 규제를 못 하는 것도 같은 논리임. 남녀가 당일치기로 만나서 썸타고, 당장 연인 수준의 호감이 생겨 선물을 주고받는다 치자, 법적으로 그런 자연스러운 만남과 댓가성 성관계 사이에 잣대를 세울 수 없음. 고의성을 입증할 증거라도 있어야 하는데, 의심만으로 다 개인간 통신 떠들어 볼 수 있으면 그것 또한 국가의 개인 사찰이고 권리 침해임 | 25.01.22 17:22 | | |

(IP보기클릭)211.234.***.***

단노우라 팔척도
이것도 부정은 어렵지만 막상 피해사례 이전에 성공사례가 없어서 사회적 합의가 어려운듯 양지로 내와도 음지나 부차적인 문제가 있다더라는게... | 25.01.22 17:26 | | |

(IP보기클릭)58.225.***.***

검열이라는게 가장 큰 문제가 뭐냐면 진짜 검열하는 사람 ㅈ대로 운영이라 같은 내용이 아와 어 다르다고 다르게 적용됨. 성인게임에서 ㅅㅅ묘사를 하면 안된데 근데 성인영화에선 심심하면 ㅅㅅ함. 미성년자 애들로 ㅅㅅ어필 하면 안된데 근데 미성년자 아이돌에겐 팬티수준에 핫팬츠 입히고 뭐하고 다함. 그런 와중에 실제 인물들이 피해입는 사항은 [알페스/초딩콜걸이라 부르던 어린아이 성착취] 계속 넘어가고 일러레 같은 애들은 실제 사람 ㄱ간하는것보다 더 큰 처벌을 내리고 있음. 검열 반대를 외치는 이유가 별거임? ㅈ대로 하는데 ㅈ대로도 제대로 못해서 어딘 OK 어딘 NO 실제로 잡아야 할건 모르쇠 별거 없는건 죽여라 죽여라 이 지랄이니까 거부하는거지.
25.01.22 17:19

(IP보기클릭)220.89.***.***

한국은 제조랑 유포가 불법이라 그렇지(엄연히 말하면 기준만 맞추면 상관없는데 국제 기준상 너무 안야해서 문제지) 소장 자체는 회색 지대. 아청법으로 걸리는 작품들이 소지도 불법이라 걸리는 거지. 성인이 교복 입는 or 피해자도 없는 창작물이 아청법에 왜 적용 되느냐가 이제 논의고.
25.01.22 17:23

(IP보기클릭)118.38.***.***

나도 개인적으로 저런 성인물에 대한 규제가 유명무실하기에 필요없는 조치라고 보긴하는데 그런 견해와 무관하게 우리네 사회란 게 그렇게 딱딱 잘라 돌아가질 않더라고. 근본적으로 그게 기독교든 유교든 어디서 기인했던지 우리 사회에서 성인물들은 재단받아야 한다는 윤리가 뿌리깊게 박혀있음. 물론 그런 윤리의식도 현대로 올 수록 옅어지긴 하는데 문제는 그게 의식만 넘어오는 게 아니란 거지. 당시 그런 윤리의식에 의해 만들어진 여러 단체들 여기엔 이권단체도 있고 일반적인 시민사회도 있고 등등 그리고 그런 시민 사회 이권 단체들이 정치화 되는 게 자연스럽고 그런 세력들이 규제에 찬성하니 이걸 쉽게 풀어내기가 힘듬. 생각해보면 다른 모든 문제들에서도 그런 규제와 억압에서 벗어나기위해 스스로를 정치 세력화해서 거기에 맞불을 놨음. 노동문제도 그랬고 여성문제도 그랬음. 성소수자, 장애인 모두 사회적 박해나 억압을 이겨내기 위해 스스로들을 규합해서 목소리를 오래기간 냈기 때문에 일정 부분 혹은 많은 부분에서 성과를 냈거든~ 그럼 이런 성인지 규제문제도 그런 관점에서 해답이 필요해 보임. 그리고 이런 건 단기간 해결 될 것도 아니기 때문에 시간이 좀 필요하지.
25.01.22 17:24

(IP보기클릭)168.131.***.***

웃는남자2
근데 나는 그런 방법론은 반대함. 정체성화, 그리고 정체성화에 이어지는 집단화는 반드시 극단화된다. | 25.01.22 17:25 | | |

(IP보기클릭)168.131.***.***

일해야하는데에
왜냐면 정체성화는 정체성을 가지는 개인에 대해, 정체성을 구성하는 행동방식의 기준선을 기대하게 만들고 이 기대 때문에 행동에 대한 평가의 기준선이 '정체성' 을 기준으로 뭉뚱그려지게 만들거든 여성문제, 성소수자문제 등에 대해서 예시를 들었으니까 잘 알건데 걔네들이 극단화된 모습은 결국 성별에 대해서, 성 정체성에 대해서 기대하는 행동범주를 벗어나는 개인들을 비난하는 것으로 표현됨 이걸 성인물에 대한 규제로 표출된다고 했을 때 예상 가능한 건 취향의 정체성화를 통한 분열과 극단화임 | 25.01.22 17:29 | | |

(IP보기클릭)118.38.***.***

일해야하는데에
그건 모든 집단에 통용되는 말임. 어느 세력이고 극단적인 모습을 보여줄 때가 있으니까. 그런데 그게 무섭다고 세력을 못 만들면 아무도 그 목소리를 들어주지 않음. 우리나라 노동문제만 보더라도 그건 자명하지. | 25.01.22 17:30 | | |

(IP보기클릭)168.131.***.***

웃는남자2
그게 단순히 무섭다고 반대하는 게 아님. '필연적'이라 보기 떄문에 반대하는거임. 그리고 그 필연성은 단순히 극단화에서 멈추는 게 아님 취향의 정체성화를 통한 분열과 극단화까지도 예상할 수 있다고 말했듯이 나는 이 방법으로는 결국 극단화에 이은 분열과 분열에 이은 극단화, 악순환으로 돌아가면서 목소리를 내는 것 자체도 무의미하게 될 결과를 초래한다고 봄 노동문제, 성소수자문제, 여성문제 이런 진보 진영에 해당하는 가치관이 미국에서 지금 트럼프 재선으로 박살나버렸음. 심지어 트럼프는 도저히 정상으로 볼 수 있는 상황이 아님에도 불구하고. 게다가 전 세계적으로도 이런 극단화와 극단화에 이은 우경화 추세를 곳곳에서 보이고 있음. 단순히 '목소리를 내는 집단을 구성한다' 만으로는 더 이상 '권력불균형에 의한 문제' 를 해결 못한다는거임. | 25.01.22 17:35 | | |

(IP보기클릭)118.38.***.***

일해야하는데에
그게 당장 박살이 났다고 실패한 건 아님. 또 시대가 흐르면 이런 건 바뀌기 마련이거든. 내가 말하고자 하는 바는 우리 사회에서 목소리를 내고 그게 수용되고 하는 과정에서 정치화 집단화 되는 것 역시 "필연적" 이란 거임. 진보뿐 아니라 보수도 마찬가지임. 미국의 보수 단체들도 그 필연적 과정을 거친거임. 그러니까 그걸 부정해봐야 할 수 있는 방법론이 전무하다는거지. 그런데 이것 조차 하지 않고 그 다음 단계를 밟을 수 있나? 난 그게 회의적임. | 25.01.22 17:40 | | |

(IP보기클릭)168.131.***.***

웃는남자2
개인적인 생각은 지금에서야 그런 방법론이 아젠다를 차지하고 있으니 이 방법론밖에 안 보이는게 당연하다 하더라도 모든 '의견에 대한 표출' 의 본질이 집단화, 정체성화였어야만 하는가? 나는 그렇지 않다고 봄 정체성을 강조하기 시작했던 시기인 68혁명은 결국 당시 프랑스 보수정부한테 패배했고 그 영향력으로 인해 성장한 관념들도 결국 현대에 와서 트럼프를 통해서 실패했음이 증명됨 정치화, 집단화는 다음 스텝이 존재하는 방법론이 아님 분열 끝에 적대 권력에 흡수되서 권력에 패배할 수 밖에 없는 스텝이지 그리고 그 방법론을 만약에 선택한다고 했을 때, 그 방법론이 제대로 작동할까? 난 그것도 회의적이다. pc 사상이 실패하기까지 오랜 기간이 흐른 것은, 그 사상이 학문이라는 명분을 먼저 차지할 수 있었고, '소수자끼리의 연대'를 통해 세력을 불릴 수 있었기 때문임. 그런데 이 방법론을 성인의 취향 문제에 대해 적용하는게 가능할까? 우리는 연대할 수 있는 대상이 없음. 다수취향이라고 돌이나 안 맞으면 다행이지. | 25.01.22 17:50 | | |

(IP보기클릭)118.38.***.***

일해야하는데에
이 이상은 좁혀지지않는 관점의 차이니 계속 동어반복일뿐임. 다만 하나는 님 의견에 동의할 수 있음. 연대할 수 있는 대상이 그리 많아보이진 않음. | 25.01.22 17:54 | | |

(IP보기클릭)168.131.***.***

웃는남자2
물론 그렇다고 해서 뚜렷한 대안이 있는가? 하면 나는 그 대안을 제시할 수 없는 것도 맞긴 함. 그런 면에서 너무 이상주의적이다 라고 이야기할 수도 있음. 그러나, 지금까지 이야기한 바를 통해서 보면 알겠지만, 나는 현대의 극단성 문제는 자본처럼 권력이 치우쳐서 발생하는 문제가 아니라면 거의 대부분은 정체성화, 집단화를 통해서 극단화가 발생했기 떄문에 일어나는 일이라고 이해하고 있고 그런 내 관점에서 '실패할 수 밖에 없는 관점을 방법론으로 보는 것' 또한 좋지 않아 보임. 성공할 거라고 생각한다면 너무 낙관적인거고 그 실패에 대한 리스크를 외부로 돌릴 수 있다 본다면 너무 이기적인거임 다른 방법을 찾아야 한다고 생각하고, 그것을 위해서라도 집단화보다는 사실관계 파악과 반박같은 행위를 개개인이 할 수 있도록 행동해야 한다고 생각함 | 25.01.22 17:55 | | |

(IP보기클릭)168.131.***.***

웃는남자2
쩝.. | 25.01.22 17:57 | | |

(IP보기클릭)168.131.***.***

개인의 취향을 검열할 수 있는 기준은 반드시 필요한데 그 기준을 설정할 권리는 그 개인 당사자에게 존재한다 고 생각함 즉 뭔 말이냐 자기가 자기 취향을 절제할 줄 알아야 한다는 거
25.01.22 17:25

(IP보기클릭)106.102.***.***

성매매가 불법인 한은... 우리가 보고 싶은 수위의 성인물은 나오기 힘듭니다!!!! 성매매 부터 비법으로 만들어야 되요.
25.01.22 17:32


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