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집성촌에서 도와줬다지만 노식밑으로 유학간시점에서 수저가 구리다기엔 좀 ㅋㅋ
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황제한테 직접 상소도 올린거보면 저땐 정말로 무너지는 나라 살려보겠다는 의욕도 충만한 사람이었는데 ㅋㅋㅋ
(IP보기클릭)211.235.***.***
중원 시절 조조 상대가 흉노, 군벌도 죽이는 도적들, 원술, 도겸, 여포, 유표같은 쟁쟁한 군벌이었 것을 생각하면 결코 쉽다고 할 수 없음.
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자기 할아버지가 황제 측근이었던 것도 그렇고 유비나 손권에 비해 스타트 포인트가 좋긴 했음
(IP보기클릭)121.139.***.***
심지어 그 시점에는 황제가 이미 자기 집안 사람들 전부 관직에서 쫒아내고 다시 복직시킨 이후였다는거 생각하면 충성심이 남아있던게 확실함....
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이번 진삼 조조는 키류닮았네 ㄷㄷ
(IP보기클릭)211.199.***.***
활약상을 생각하면 안티히어로 타입의 주인공같기도 하고
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황제한테 직접 상소도 올린거보면 저땐 정말로 무너지는 나라 살려보겠다는 의욕도 충만한 사람이었는데 ㅋㅋㅋ
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심지어 그 시점에는 황제가 이미 자기 집안 사람들 전부 관직에서 쫒아내고 다시 복직시킨 이후였다는거 생각하면 충성심이 남아있던게 확실함.... | 25.01.18 17:41 | | |
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에이트나인
집성촌에서 도와줬다지만 노식밑으로 유학간시점에서 수저가 구리다기엔 좀 ㅋㅋ | 25.01.18 17:42 | | |
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에이트나인
중원 시절 조조 상대가 흉노, 군벌도 죽이는 도적들, 원술, 도겸, 여포, 유표같은 쟁쟁한 군벌이었 것을 생각하면 결코 쉽다고 할 수 없음. | 25.01.18 17:42 | | |
(IP보기클릭)211.235.***.***
사실 유게에서 자주 한탄하는 수저론 기준이면 도와줄 사람들이 있다는 것도 인맥수저에 포함됨. | 25.01.18 17:45 | | |
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저 정도 난세여야 가능함 ㅇㅇ | 25.01.18 17:53 | | |
(IP보기클릭)121.154.***.***
당장에 유씨 황가 핏줄이라는걸 제대로 활용하기도 했고.. 확실히 스타트라인에서 자본이든 뭐든 그런 면에서 부족했을 순 있는데, 혈통까지 따지고 들면 절대 부족한 수저는 아니긴 함. 당시 기준으론 특히나. | 25.01.18 17:53 | | |
(IP보기클릭)211.235.***.***
주변 어른들과 친척의 도움을 받았는데 어느 시설이든 자수성가라는 사전적 의미에서는 벗어남. | 25.01.18 17:57 | | |
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(IP보기클릭)27.119.***.***
하후가문이 똥칠당하는거아닌가 그럼 조숭따위랑 친하게지내다니 하후가문도 한물갔다 이런식으로 그당시 하후가문에 대단한사람이있었나 | 25.01.18 17:43 | | |
(IP보기클릭)124.63.***.***
조조 아빠가. . | 25.01.18 17:44 | | |
(IP보기클릭)124.63.***.***
하후씨가 하북쪽이었나? 거기 호족이걸로 암. | 25.01.18 17:44 | | |
(IP보기클릭)27.119.***.***
걍호족인거면 하후가문 명성이 내려가지 커버가안라 조숭이 문제인건데 | 25.01.18 17:45 | | |
(IP보기클릭)124.63.***.***
장비랑도 사돈이고. 하후패가 런 할때도 이 관계를 믿고 촉나라 도망가고. 이런걸 보면 하후씨가 발이 꽤 넓은거 같음. | 25.01.18 17:48 | | |
(IP보기클릭)222.98.***.***
유방이 궐기할때부터 함께한 한 개국공신 10위안에 드는 하후영 후손으로 한의 뿌리깊은 호족 | 25.01.18 17:50 | | |
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하후영 후손인것은아는데 그당시에 어떤 평가인지을 물르는거 | 25.01.18 17:54 | | |
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이번 진삼 조조는 키류닮았네 ㄷㄷ
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자기 할아버지가 황제 측근이었던 것도 그렇고 유비나 손권에 비해 스타트 포인트가 좋긴 했음
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주변에 자신이랑 체급 비슷하거나 높은 군벌들로 포위 당했는데 쉬워 보였다면 그건 조조가 뛰어난 것임. | 25.01.18 17:47 | | |
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다른거 다 재껴도 원소 컷에서 이미 능력없다고보기엔 ㅋㅋㅋ | 25.01.18 17:55 | | |
(IP보기클릭)106.101.***.***
동탁이 정권잡고 그냥 소프트리셋되서 죄다 후달리는 상황에서 스타트했다 | 25.01.18 17:57 | | |
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루리웹-2010334225
활약상을 생각하면 안티히어로 타입의 주인공같기도 하고 | 25.01.18 17:48 | | |
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조조 본인의 말로는 좀 문제가 되었던듯? 주위에서 자기 무시할 때 처음으로 자신을 인정해준 인물이 교현이라는 돈이 없어서 집안 장례식도 제대로 치루지 못한 인물이라고 함.. | 25.01.18 17:53 | | |
(IP보기클릭)58.239.***.***
본인이 자격지심을 가지고 있어서 현 자기 상태를 부정적으로 보는 건 흔한 부류니까. 방탕한 생활을 하며 학업을 게을리했다 라는 진수의 평이 있는 걸 보면 본인 망나니 행위로 인식이 나쁜데 그걸 가문탓으로 돌린 것일 수도 있어 | 25.01.18 20:01 | | |
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권력은 의외로 부족했음 일단 조조 아빠는 관직에서 2번 쫒겨난 인물임... 1. 황제가 황후 쫒아낼 때 조조 집안이 엮여서 쫒겨남 2. 태위직 샀는데 1년만에 쫒겨남 아무리 봐도 권력이 많은 수준의 인물이 보일만한 행보는 아님... | 25.01.18 17:54 | | |
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권력이 부족했다면 건석의 숙부를 때려죽였을 때 좌천으로 끝나진 않았을 듯. 왕윤이 십상시를 고발했을 때 죽을 뻔 했음. | 25.01.18 17:58 | | |
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십상시를 대놓고 건드린거와 십상시 숙부의 차이여서 그런거 아님? 십상시 숙부 쪽도 조조가 법대로 한 상황이라 마냥 죽이기도 좀 애매했고 | 25.01.18 18:00 | | |
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왕윤이 십상시를 황건적과 내통한 걸로 고발한 것도 명분적으로는 왕윤이 꿀릴 게 전혀 없었음. 십상시 숙부를 죽인 것과 십상시들이 내통 행위를 들킨 것 중 어느 한 쪽이 더 큰 일이라고 딱 잘라 말하긴 힘들 것 같음. | 25.01.18 18:03 | | |
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근데 만약 집안 권력이 대단했다 쳐도 얼자 출신이랑 친하게 지냈다는 소리인데? 그 시대에 명문가 자식이 얼자랑 베프먹은것도 대단하다 느끼는데...? | 25.01.18 18:07 | | |
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원소의 집안이 사세삼공이라는 어마어마한 명성을 가지긴 했죠... 나중에 서원팔교위를 창설할 때 같이 임관되기도 했고. | 25.01.18 18:09 | | |
(IP보기클릭)121.139.***.***
아니 원소랑 친하게 지냈을 당시에는 원소는 6년상 하기도 이전이라 명성이고 나발이고 존재하지 않은 시점이었음... | 25.01.18 18:11 | | |
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그럼 그 당시 조조랑 원소랑 누가 더 높은 신분이었나요? | 25.01.18 18:12 | | |
(IP보기클릭)118.235.***.***
내 개인적인 생각으로 둘이 취급이 비슷비슷하게 받으니 친구가 되었겠지 애초에 집안의 명성이 훌륭해도 그 집안에서 무시당하고 없는 사람 취급당하던 사람과 친구가 되었다면 그건 그거대로 대단한 인간 맞고 | 25.01.18 18:15 | | |
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명문가 얼자와 졸부 환관가문의 적자랑 대충 급이 맞았다는 뜻이군요. | 25.01.18 18:17 | | |
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ㅇㅇ 맞음 애초에 친구라는건 비슷한 처지의 인간끼리 되는건데 그 시대에 급도 안맞은 애들끼리 진심으로 친구할리가... | 25.01.18 18:23 | | |