[잡담] 남캐논란에서 내가 호들갑떤다고 생각은 하는데

[날개비상]

당장 남캐를 '싫어' 하는 게 보이고 그게 '남캐 나오면 겜 안함' 수준으로까지 집단적으로 표출되는 상황에서 여기서 남성혐오란 말을 못할 건 아니라고 생각함

아니 솔직히

여성혐오의 영역은 심지어 여성성을 '선호' 하는것마저도 '으잉 쯔쯔 성상품화나 하는 나쁜놈들 성적대상화 여성혐오야 그거' 하는 억까까지 있는 마당에

여성향에서 이뤄지는 남성 성상품화는 물론이고, 남성향에서는 아예 대놓고 '남캐 나오면 겜 안함' 수준으로 남캐를 싫어하는데

호들갑이란 소릴 들을지언정 여기서 남성혐오란 키워드를 못 읽어낼 건 아니라고 생각함

현실과 가상은 구분해야 한다고 이야기를 하지만

현실에서 여성향은 페미니즘을 등에 업고 가상의 남성향에 허구한날 시비걸어댔는데

아이러니한거지 여성향 시비를 피해서, 속된말로 꼴리는거만 찾다가

오히려 남캐 극혐하는 경향이 유남불완 수준으로 올라올정도로 집단화된단게

[Plant11]

남성향은 남성향, 여성향은 여성향, 그 사이는 그 사이 구분하고 즐길줄 알아야하는거 아닌가 싶다

[Plant11]

남성향이라서 여캐만 낸다고 해도 막상 남캐 아니면 이입 못하는 남성 게이머도 생각보다 많고.

[밥먹고싶다]

단순히 여캐,남캐가 싫어서 안한다까지는 괜찮은데 남한테 강요하는순간 뭐..

[날개비상]

전통적으로 여성향에 샌드백처럼 여성향 강요를 받아왔던 사람들이

자기 취향 아니면 남성향 아니라고 이야기하면서 남성혐오함

그것도 '선호조차 성적대상화니 성차별' 이라고 이야기하는 여성혐오처럼 뻉뻉돌리는것도 아니고

그냥 직접적으로 '나 남캐 싫다' 의 레벨로

[날개비상]

'화가나는건 알겠는데 남캐 초극혐- 혐오프레임' 이 부분이 이 논란 생긴 제일 핵심이라고 봄

그냥 자기가 싫고, 그냥 집단의 선호도가 쏠려 있는 상황을 그냥 받아들이면 남성혐오하는걸로 인지를 할 수 밖에 없으니까
여성향 견제하네 BL 예방견제하네 이런 식으로 정당화하다가 결국 남캐 나오면 남성향 아님 수준으로 발전한거

여성향 견제면 여캐 검열을 반대해야 하고 BL 예방견제면 남캐 서사 보완을 요구해야 한다는 점에서

저것들 때문에 남캐를 남성향에서 쫒아낸다는건 변명에 불과하다고 봄

그럼 결국 남는건 '남성혐오를 받아들일 수 밖에 없는' 선호도의 쏠림밖에 없는데

여기서부터 시작을 해야하는거지. 너가 말한대로 '혐오' 라는 딱지를 너무 쉽게 붙여온 거 아닌가? 라고.

'남성혐오' 적인데, 남성을 혐오하지 않음. 당장 당사자들이 남성이니까. 그렇다면 이걸 어떻게 해결할 것인가?

그 모순을 해결하는 논리는 남성에게만 국한되는가? 여성혐오는 실체가 무엇인가?

이거 진짜 이야기할 거리 많을거라 감히 장담하는데 진짜 아쉬움

[아침출근하기싫다]

자기 하기 싫다고 안하는거야 지 맘 아님?

[Plant11]

그러는건 상관 없는데 '이래서 저 게임은 망해야함' 저주를 퍼붓는 순간 지 맘을 넘어섰지

[날개비상]

자기 하기싫다고 안하는거라고 하면 불타지도 않았음

여성향 견제한다 BL드리프트 견제한다 명분 붙여가면서

자기 선호문제가 아닌 '남성향이라면 응당 그래야 하는 것' 의 논리로 정당화되면서

'남캐 나오면 게임이 아니다' 수준으로 불타는 목소리가 집단화되는게 확인되서 그러는거임

[루리웹-4412336782]

걍 제작진놈들이 밸런스를 못 맞춤.. 걍 가장 베스트는 남케는 여자들 좋아하게 만들어주고 여케는 남자들이 좋아하게 만들어주면됨

근데 이게 페미인지 PC논리인지 모르겠는데 남케는 부녀자들이나 좋아할법하게 점점 글루가는데 여케는 계속 노출도나 매력포인트 전부 죽이니까 반발이 일어날수밖에

걍 제작진은 제작진들대로 노답이고 씹덕놈들은 서로 취존을 못함 그러니 걍 양극화로 가는게 서로 편함... 남자만 나오던 여케만 나오던 현재로써는 그게 제일 잡음이 안남

[날개비상]

원신에서 일어난 일에 대해서, 미호요의 여성향 간보기에 대해서 불탔던 기준을

다른게임에 대해서까지 가저다 대려고 하는 논리가 너가 말하는 그 논리임

양극화로 가는게 낫다라는 논리

애초에 그게 남성혐오일 수 밖에 없음. 대놓고 '남성성은 보기 싫다' 를 전제로 굴러가는데 (물론 반대도 성립함)

남캐 캐릭터성이 부녀자들쪽으로 간다면 그거 안하게 만들어야 하는거고

여캐 노출도가 줄어가는게 문제면 검열을 안하게 만들면 됨

[날개비상]

본문에서 말했다시피 아이러니임

여성향 시비거는거 피해서 자기 꼴리는거만 찾다가 그대로 남성 혐오로 빠지는거

[나루메아누나]

남성성을 보기 싫다는 건 지나친 비약이라고 봄. 보통 세간에 인식 되는 남성성이 강한 남자와 여성성이 강한 여자에는 사람들이 크게 거부감을 보이지 않는 편이니까. 최근 십덕겜에서 여성향 테이스트 묻히면서 남자들이 극혐하는 남캐는 세간에 알려진 남성성과는 거리가 있다고 생각하고 있음.

어쨌든간에 안 팔리는게 사실이긴 하지만 카운터사이드 같이 남자들이 좋아할 법한 남캐들이 세간에 인식 되는 남성성에 가깝긴 한데 얘네들 보고 남캐 꼴보기 싫다면서 삭제 하라는 의견은 거의 없음. 호감이거나 싫더라도 그냥 언급을 안 하는 정도가 주류 의견임. 큐리안 나오기 전에 활활 타긴 했었는데 이 때는 최초의 솔져 각성이 근본 없는 신캐였고 바로 전 여캐 각성 2개가 성능적으로 완전히 말아 먹어서 꼴에 또 남캐라고 성능 더 쩔게 만들어서 내는거 아니냐는 주장도 꽤나 컸었음.

[날개비상]

여성향 테이스트의 문제면 여성향 테이스트를 안 쓰면 되는 문제인데다가
당장 매출이나 캐릭터 성별에 따른 반응만 보더라도, 양보해서 '보기 싫다' 는 아니더라도 '그거 할바엔 차라리 여캐하지?' 의 경향성이 강한 게 맞음

애초에 남캐 냈다가 욕먹는 케이스에서 '그게 여캐였으면 그렇게 욕먹었겠음?' 이라는 반론이 먹혀드는게 현실임

명조에서 욕먹는 능양인가 하는 캐릭터조차 '여캐로 하지' 하는 이야기가 나오는 수준이고

그냥 여캐가 좋고 남캐가 싫은거고 그게 남성성을 보기 싫다 인거임

[날개비상]

내가 정말 답답한게 밑에서도 푸념했지만

여성성은 심지어 선호하는거조차 여성혐오인거라고 남성들을 억까하고 자빠졌는데
남성성은 대놓고 싫어하는 현상에 대해서도 남성혐오라고 인식하려고조차 안함

진짜 너무 답답함 이런 논란이 점화되고 이야기되는거 보고 있을때마다

이거 이렇게 간단한 서브컬쳐의 준위에서만 머무를 이슈가 아닌데

[날개비상]

정말 답답한게 남성혐오를 인지하지 않는거, 인지하려 하지 않는건 페미니즘이 바라는 바임
걔네는 남성이 사회적 강자고 강자 대상으론 혐오가 성립하지 않기때문에 남성혐오는 없다고 주장하는 인간들임

이거 진짜 아이러니라니까? 여기서 이야기될 수 있는 이야기가, 여성향이 남성향보고 시비거는 논리를 원천적으로 부술 수 있는 논리가 여기서 나올 수 있음 진짜로

'혐오' 의 주체는 무엇인가? '성별 혐오'의 발생이 성별 집단에서 일어나는게 확실한가? 만약 그렇다면, 남성향에서 일어나는 남성혐오는 자기자신에 대한 자학이 되는데?
성별 혐오의 주체가 성별집단이 아닌 성별집단을 포함하는 사회의 문제라면 이 이슈에 답할 수 있게 되고

동시에 '남성혐오는 존재하지 않는다' 라고 하는 이야기는 얼마나 큰 폭거였는가? 라는 이야기도 나올 수 있고

Pc나 페미니즘이 말하는 여성혐오의 실체는 무엇인가? 라는 이야기도 나올 수 있고

하여간 이거가지고 생각할 수 있는 논리가, 근거가 절대 작은 게 아닐건데

진짜 개답답하네 진짜로

[날개비상]

더 단축해서

남성성은 불호마저도 남성혐오로 인식하지 않고
여성성은 선호마저도 여성혐오로 인식하는데

이걸 불공평하다 인식하지 않으면 뭐가 불공평이겠음 진짜로