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[유머] 조조가 원소에게 이기는 10가지 방법.jpg [75]
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(IP보기클릭)106.101.***.***
조홍 조인 하후돈 하후연은 친인척이 아니고..?
(IP보기클릭)125.133.***.***
뭐래 빈 찬합이나 받아라
(IP보기클릭)220.124.***.***
'와 이새끼 비데가 따로 없네...'
(IP보기클릭)106.101.***.***
하지만 결국 이겼죠?
(IP보기클릭)111.65.***.***
저 땐 조조 멘탈 터지면 끝이라 ㅋㅋㅋ
(IP보기클릭)166.104.***.***
관도에서 원소가 이겼으면 원소가 무난히 천통 했을 듯
(IP보기클릭)223.38.***.***
그리고 기막힌건 순욱의 원소쪽 인물평들이 대부분 맞아서 그대로 각 인물들 최후에 반영됨
(IP보기클릭)125.133.***.***
뭐래 빈 찬합이나 받아라
(IP보기클릭)211.247.***.***
곽가: 뭐래 찬합 받기 전에 내가 먼저 간다 | 24.05.27 19:01 | | |
(IP보기클릭)106.101.***.***
조홍 조인 하후돈 하후연은 친인척이 아니고..?
(IP보기클릭)59.28.***.***
어허 그건 능력인사 입니다 | 24.05.27 18:59 | | |
(IP보기클릭)211.36.***.***
하지만 sss급 친인척이고 | 24.05.27 18:59 | | |
(IP보기클릭)118.37.***.***
아, 근데 조홍은 좀 애매한데... | 24.05.27 19:01 | | |
(IP보기클릭)211.116.***.***
하후돈이 sss급라고? | 24.05.27 19:03 | | |
(IP보기클릭)115.23.***.***
거긴 공동창업자이자 대주주님들 | 24.05.27 19:04 | | |
(IP보기클릭)211.36.***.***
그시절에 눈에 화살맞고 살았음 체력은 sss급이지않을까 | 24.05.27 19:05 | | |
(IP보기클릭)118.235.***.***
하우돈 정도면 무난한 행보관 포지션인데 행보관이 중요하니 | 24.05.27 19:05 | | |
(IP보기클릭)14.42.***.***
요새 하우돈이라는 표기 자주 보이네.. | 24.05.27 19:07 | | |
(IP보기클릭)1.217.***.***
원소는 당시 휘하 4주 중 자기가 직할하는 기주 이외의 3주의 주 자사 직책을 아들들과 외조카한테 맡겼기 때문에 친인척 인사 측면에서 조조보다 더 심하긴 했지. 조조는 당시의 원소보다 훨씬 강대한 세력이 된 후로도 자기 아들들을 주 자사로 임명한 적은 없을거임 | 24.05.27 19:11 | | |
(IP보기클릭)112.160.***.***
하후돈 능력이 행보관 수준에 불과했던게 아니라 한쪽눈을 일찍 잃은거 때문에 최전선 세우기 어려워져서 일부러 후방지원으로만 돌린거라는 분석도 있더라 요즘과 다르게 당시에는 지휘관이 직접 위험도 무릅쓰고 최전선에서 전장 파악하며 싸워야 했는데 눈깔 장애인에게는 너무 힘든 일이었으니까 오히려 그 몸상태에서도 끝까지 임무를 주며 굴린것만으로도 꽤 능력을 신뢰한거 아니냐는 얘기도 | 24.05.27 19:14 | | |
(IP보기클릭)106.102.***.***
맞는데....그럼 하후돈이 폐급임??하후돈은 무장으로 꽤 훌륭하지만 삼국지 유일한 고참장군+최고의 행보관임. | 24.05.27 19:18 | | |
(IP보기클릭)220.76.***.***
우리가 아는 인물들은 그정도 되지 장수가 얼마나 많은데 ㅋㅋㅋ | 24.05.27 19:33 | | |
(IP보기클릭)106.101.***.***
하지만 결국 이겼죠?
(IP보기클릭)166.104.***.***
[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
루리웹-9542310448
관도에서 원소가 이겼으면 원소가 무난히 천통 했을 듯 | 24.05.27 19:00 | | |
(IP보기클릭)218.146.***.***
루리웹-9542310448
사실 관도대전도 "야 이걸 어캐 이겼냐 시발"수준이라. | 24.05.27 19:03 | | |
(IP보기클릭)106.102.***.***
그건 모름.원소를 이긴 조조도 무난히 천통 못햇는디.... | 24.05.27 19:10 | | |
(IP보기클릭)166.104.***.***
조조의 천통 좌절은 손유 연합에 의해 강남 정벌이 실패했기 때문인데 조조와 다르게 원소는 유비와 사이가 나쁘지 않았음 당장 관도대전때 유비눈 원소에게 의탁하던 수준이였고... 역사에 if는 없지만 조조보다는 수월하게 강남오월을 먹었을거 같음 | 24.05.27 19:13 | | |
(IP보기클릭)106.102.***.***
가정이 좀 이상한데....그런 가정이라면 유비와 원소보다 조조와 원소가 더 친함. 그럼 원소랑 조조도 안싸우기지.유비도 군벌이야.원소가 조조를 토벌하고 내려올따 그럼 유비랑 안싸울거라고???관도때는 유비가 빈털털이엿고,조조와 원소는 어릴때부터 친햇음 유비는 조조랑만 싸우나....절때 그건아님.조조든 원소든 이긴자가 내려와서 밑에 애들 싸우게 되잇음 유비가 원소가 이기면 원소에게 항복하거나 원소밑에 드간다는거 더더욱 말이 안되고 | 24.05.27 19:27 | | |
(IP보기클릭)118.235.***.***
귀큰놈은 믿을 수 없다! | 24.05.27 19:33 | | |
(IP보기클릭)118.235.***.***
| 24.05.27 19:37 | | |
(IP보기클릭)111.65.***.***
저 땐 조조 멘탈 터지면 끝이라 ㅋㅋㅋ
(IP보기클릭)220.124.***.***
'와 이새끼 비데가 따로 없네...'
(IP보기클릭)112.147.***.***
(IP보기클릭)175.206.***.***
(IP보기클릭)223.38.***.***
(IP보기클릭)223.38.***.***
빛벼림공허
그리고 기막힌건 순욱의 원소쪽 인물평들이 대부분 맞아서 그대로 각 인물들 최후에 반영됨 | 24.05.27 19:02 | | |
(IP보기클릭)14.42.***.***
순욱이 기주 출신인가 그랬던거 같은데 | 24.05.27 19:08 | | |
(IP보기클릭)211.116.***.***
ㄴㄴ 허창(쉬창) 영천 출신으로 기주 출신 아님 | 24.05.27 19:11 | | |
(IP보기클릭)14.42.***.***
아항 그렇구나 | 24.05.27 19:12 | | |
(IP보기클릭)1.217.***.***
연의 원전에선 곽가가 한 말일걸? 저 드라마에서 조조 진영 다른 책사들 비중을 순욱한테 대부분 몰아줘서 저런거 | 24.05.27 19:12 | | |
(IP보기클릭)211.116.***.***
다만 정사에서 안량, 전풍에 대한 평가는 저 드라마처럼 사실임 | 24.05.27 19:16 | | |
(IP보기클릭)223.38.***.***
정사에선 10승 10패 말한게 아니라 원소와 그 제장들에 대한 인물평임 | 24.05.27 19:17 | | |
(IP보기클릭)211.116.***.***
정확히는 순욱이 빈객으로 원소 진영에 잠시 있다가 조조에게 감 | 24.05.27 19:18 | | |
(IP보기클릭)211.116.***.***
그래서 원소 진영에 대해 알고있음 | 24.05.27 19:18 | | |
(IP보기클릭)211.234.***.***
저거 곽가가 한 말이라 순욱이 저런 말 한건 드라마에서 순욱 띄워줄려고 재창작한걸거야 | 24.05.27 19:19 | | |
(IP보기클릭)223.38.***.***
정사에선 순욱이 한 말이 맞음. 신삼국은 그거 따라간거라고 생각. 물론 10승 10패설을 말한건 아니었지만 | 24.05.27 19:21 | | |
(IP보기클릭)1.217.***.***
검색해봤는데 "원소에게는 패배할 열 가지 요인이 있고 조조에게는 승리할 수 있는 열 가지 요인이 있다"는 말은 진수가 쓴 삼국지 정사 원전이 아니라 진나라 저서인 [부자]에 서술된걸 배송지가 삼국지에 주석으로 첨언하면서 추가된 말이고, 거기에 곽가가 한 말이라고 기록되어 있음. | 24.05.27 19:28 | | |
(IP보기클릭)223.38.***.***
아 그랬던가 | 24.05.27 19:30 | | |
(IP보기클릭)175.176.***.***
연의에서는 곽가가 말하고 순욱이 동조하게 나오죠. 근데 정사에서도 곽가와 순욱도 저런 내용들 말하기는 하는데 문제는 시기가 관도대전 때가 아니라 순욱은 완성 전투 때쯤에 말하고 곽가는 임관하고 얼마 안 지나서 말하는 등 관도대전 이전에 말해준 것.(공손찬 멸하기 전의 원소 기준) | 24.06.22 17:09 | | |
(IP보기클릭)175.176.***.***
부자에 10가지 이유는 곽가가 한 말이고, 순욱은 따로 4가지를 완성 전투쯤에 비슷한 내용으로 조조에게 언급한 적이 있음. | 24.06.22 17:10 | | |
(IP보기클릭)175.118.***.***
한 단어로 설명
(IP보기클릭)121.166.***.***
(IP보기클릭)14.42.***.***
???: 어허 인증 마크 받은 거라고 | 24.05.27 19:26 | | |
(IP보기클릭)106.102.***.***
그리고는 유비한테는 "내 신하들이 내가 이길거라고 하던뎈ㅋ?" 하고 자뻑쳐줌
(IP보기클릭)211.234.***.***
(IP보기클릭)112.186.***.***
(IP보기클릭)14.42.***.***
(IP보기클릭)59.11.***.***
(IP보기클릭)118.235.***.***
실제로 천자를 모시고 있던 조조한테 명분이 없는건 아니였음. 몇가지는 맞는말이고 몇가지는 과장이지만 관도 안했으면 조조는 졌어 | 24.05.27 19:07 | | |
(IP보기클릭)59.11.***.***
| 24.05.27 19:12 | | |
(IP보기클릭)220.76.***.***
순욱은 이미 조조가 쳐들어갈 마음은 있는데 신하들이 본인 편들어주길 바라는 걸 읽었으니 저런 말을 하는거임. 어차피 신하가 말해봐야 듣지도 않으니까 ㅋㅋㅋ | 24.05.27 19:34 | | |
(IP보기클릭)116.42.***.***
(IP보기클릭)211.55.***.***
(IP보기클릭)172.226.***.***
하지만 인의나 덕은 지가 말하면서도 간질간질 했을 거 같은데. 한 다섯 개 정도 했으면 진심이었겠지만 열 개 맞추면서 확실히 비대화 되긴 했음. | 24.05.27 19:07 | | |
(IP보기클릭)106.102.***.***
조조가 싸패지만 지도자 능력면에서는 역대군주중에도 꼽힘 | 24.05.27 19:13 | | |
(IP보기클릭)14.42.***.***
저때까지만 해도 천자를 모시고 한황실을 섬겼으니 덕은 몰라도 순욱입장에선 인의 소리는 할 수 있었을 듯 | 24.05.27 19:30 | | |
(IP보기클릭)59.11.***.***
(IP보기클릭)166.104.***.***
전풍 저수 말 안 들음 | 24.05.27 19:06 | | |
(IP보기클릭)59.11.***.***
| 24.05.27 19:07 | | |
(IP보기클릭)61.82.***.***
원소가 걔네 말을 다 씹어서 | 24.05.27 19:07 | | |
(IP보기클릭)118.235.***.***
심배 전풍 저수 3명이서 사이가 나쁨. 저쪽은 그래도 순욱 피라미드라서 일단 화합은 됨 | 24.05.27 19:08 | | |
(IP보기클릭)39.120.***.***
원소가 쫀심 때문에 책사 말을 잘 안 들었을 걸? | 24.05.27 19:09 | | |
(IP보기클릭)14.42.***.***
이 드라마에서 심배 저수 안 나옴 곽도 전풍 허유만 나오더라 | 24.05.27 19:09 | | |
(IP보기클릭)14.42.***.***
드라마에서는 자존심 보다도 우유부단한게 더 부각되는 거 같더라 | 24.05.27 19:10 | | |
(IP보기클릭)220.72.***.***
내부정치질을 하느라 그만 | 24.05.27 19:24 | | |
(IP보기클릭)14.42.***.***
전풍은 싫은 소리 했다고 가둬놓고 전쟁 지고 돌아와서 비웃음 살거 같다고 죽임. | 24.05.27 19:35 | | |
(IP보기클릭)223.38.***.***
(IP보기클릭)39.7.***.***
인재 등용과 보급관리로 레전드 찍은 인물이라 | 24.05.27 19:08 | | |
(IP보기클릭)118.235.***.***
(IP보기클릭)42.26.***.***
(IP보기클릭)14.42.***.***
ㅋㅋㅋㅋ | 24.05.27 19:10 | | |
(IP보기클릭)116.127.***.***