[게임] 철권,인방) 철권8 작심 비판한 무릎

[그라인덤]

어제 이후로 무릎이 철권8에 대해서 크게 불평을 쏟아내고 있음

전작과는 달리 공격적으로 운영하는게 유리하도록 게임의 방향성이 잡혔는데

무릎은 이런 철권에 낯설어하고 잘 적응하지 못하는 중, 이례적으로 대회 입상도 못하는 중임

'잘하는 사람이 지지 않아야 맞는 게임인데, 철8은 기존 철권 개념을 무너뜨리고

실력이 의미가 없다'는 식으로 말함

게임패스나, DLC같은 운영 관련 문제 제외하고 순수하게 인게임 시스템에 관한 얘기

일부 기술들의 너무 강한스펙등은 이해가 간다는 의견도 많은데

무릎이 지금 철권8 성적을 전혀 못내고 있는중이라

'적응 잘하는 다른 프로도 많은데, 자기가 익숙치않아서 불만많은거 아니냐?'는 의견도 있고

무엇보다 무릎이 철8의 공격적인 기조를 비판하는 과정에서

'스파6 얘기 들어보면 완전 찍기겜이라더라, 스파 우승자 매번 바뀌는거 봐라'

같이 타격겜을 언급하는 내용에는 부정적인 의견이 많은 편

출처 : https://thisisgame.com/webzine/news/nboard/4/?n=187703

[PRL412]

무슨 드립인 줄 알았더니 진짜 기사였고..

[뇜뇜]

이분한테도 꼬우면 내밀던가를 적용해야 하는가 고민할 시점이 왔다.

[뇜뇜]

다른동네 처럼 간 좀 그만보고 일단 내밀면서 가위바위보 하라고
라는 철8 제작진의 의도는 이해하겠으나
완성도가 짜증날만한 수준인 문제도 있음.

[게이게이야..]

무릎선수 종종 유튜브 보는데
이런식으로 타겜까지 끌고오면서 본인 불만 말하는 사람인줄은 몰랐네

[Sh이치]

근데 지금 철8 꼬라지보면 저런 말이 나올만 함

[던맬]

ㅇㅇ.. 근데 본인 성적이 너무 저조해져서 주장의 설득력이 떨어짐

[Sh이치]

그건 그래 사실 저 양반 원래 성격이긴 함

[EVAGREEN]

나도 철8 손이 잘 안가더라 오래 기다린 게임인다 개인적으로 많이 아쉬움

철권 태그1때부터했는데 6부터 7오리까지 그린다니면서 빨강단도찍어보고

7 PC로는 텍프까지 찍어봤는데 이번작은 하면서 불함리하다는거 너무 많이느낌

그냥 나랑 이번작은 안맞는다 생각하고 안하게되더라

[프리아트]

철권8이 구리고 꼬운 점 많은 건 팩트이고
공감 안 하는 사람 없는데

무릎은 프로가 철권8 와서 계속 하향세 겪으면서 저러니까
발언력이 너무 나빠짐

[경단_]

잘막고 잘파악하고 반격한다가 말년에 정립한 스타일인데
막았는데 가뎀이 들어오니 뭘 해보기도 전에 뚜까맞다 끝나서..

[식신시츄]

철권만의 추구하는 게임 스타일이 있는데 철권4 이후로 가장 이질적으로 느껴지긴 해

[Pompoko]

예전엔 공방, 회피의 개념이 뚜렷했었는대
지금은 그냥 누가 더 공격 잘하냐, 사기기술 많이 쓰냐
이런 게임된느낌임

[잔돈]

그래서인지 사기기술이 제일 적은 캐릭들이 이번에 티어가 제일 낮음
전체적인 성능은 버프 됬음에도 다른 캐릭이 가진 사기 기술이 없는 스티브가 대표적

[Pompoko]

불합리도 적당히 불합리해야지
하다보면 레알 불쾌감쩔어서
철7은 2000시간 넘게했었는대
8은 백시간도 안하고 유기함

[麴窮盡膵 死而後已]

근데 그런것치고 저번에 놈진으로 기본기로만 압박 졸라 잘하시던데

[진지]

어차피 이러는 와중에도 이 게임의 고수는 나올꺼임
게임의 방향이 불만인건 알겠지만 좋아하는 사람도 분명있을꺼기 때문에 솔직히 좋게 보이진 않는다 저 발언이

[루리웹-9401992356]

솔찍히 좋아하는 사람 거의 없음

[나스리우스]

캐릭터간 히트시스템 차이도 너무 심하고

[루리웹-2182691487]

겜마다 변경점 메타 잘따라가는것도 실력이긴함
무릎급 클래스면 뭐 알아서 올라오겠지

[Tarma Roving]

ㅇㅇ 시간이 약이라고 생각함

[루리웹-2182691487]

사실 못올라오면 진짜 나가리긴 한데
프로의 세계가 원래 그런거니까

[Sh이치]

근데 대다수 철권 유저들이 저런 말 나올 수 밖에 없긴 함 랭매 돌리면 커피년이랑 빅터랑 드라밖에 안 보이고 폴이나 자피나 유저는 아예 사라져버림
책임없는 쾌락만 누리는 캐릭만 있는데 이 와중에 머레이는 X에서 돈없다고 찡찡대기만 하고 모드는 막으면서 테켄샵 옷은 구데기만 팔고 서버도 병맛에
그냥 총체적 난국임

[Sh이치]

진짜 커피년 꼬메데스토 ㄹㅇ 토 나와

[주땡1]

발언이 기사로 나올정도라니 ㄷㄷㄷ

[루리웹-4638928819]

스파는 6들어 확실히 보는맛은 좋아졋는데 (벨런스 빼고 공방에서) 게임은 피지컬이 좀더 중요해지고 5때같은 기상천외한 셋업이나 머리싸움은 줄어든 기분

[NB02]

지금 상위티어캐릭중 블랑카가 보고못막고 뎀지도 강한 트리키캐릭터라 보면 감탄나옴

[아카카카]

둘다 해본 입장에서 말씀드리면 6이 더 머리 아파요
번아웃 때문에 드라이브 게이지 관리해야지 콤보도 관리하면서 골라 써야하고 구석 임펙트 신경 써야 하고요

[뿌씨레기]

무릎이 클라스가 떨어졌긴해도 올라올 것 같긴해.

그게 안 되면 진짜 은퇴밖에 안 남은 나이긴 하지만. 그래도 중위권은 할 것 같은느낌

[C.heese C.rust]

가뎀, 백무빙 하향으로 공격이 너무 강력해졌고.
거리재기로 피하는게 사실상 불가능해짐.
그래서 날먹기술 하나 내밀기만해도 실력자랑 싸울만 해 보이긴 함.
그래도 환경이 이러면 여기에 적응해야지.

[밥에후추뿌려서먹기]

8이전엔 방>공 이였다면
8은 사기 기술있는 캐릭>>>>>>>>>공>방이 되어버림
공격적인 플레이를 유도 할꺼면 기존 기술도 싹다 갈아 엎었어야지

[뇜뇜]

스파랑 길티 반응 좋은거 보고
와! 우리도 일단 내밀면서 공방이 이루어지도록 해보자!
방향성을 잡은거 까진 좋았으나

[이블조]

철권만 말하는거면 이해 하겟는데 타겜 비하는 욕먹을만하다

[루리웹-0440638721]

다른 프로들은 어떻게 생각하는지 궁금하네

[Sh이치]

다들 비슷함 일본 노비선수, 정의아재, 크동, 로하이꺼 다 보긴 하는 데 공통적으로 하는 말이 서버상태와 캐릭간 불합리였음

[끼토산]

가볍게 즐기기엔 지금같은 죽창메타가 좋긴한데,
업으로 삼는 천상계는 불합리해보이긴해..

[루리웹-3655554027]

프로게이머라는 딱지를 달고 있는 이상 본인이 좋은 성적 내면서 불평불만 하면 뭐 그릉갑다 하고 '프로로서의 소신발언'으로 납득이 가겠는데, 게임이 날먹게임이 되었느네 어쩌네 해도 이번 대회에서 잡다캐릭같은 선수가 게임에 적응 하면서 성적 내고 있는거 보면 노골적으로 말해서 '내가 적응 못해서 이기지 못하니까 불쾌하다'라는 발언 이상 이하로도 안 느껴짐.

[루리웹-3655554027]

게임의 방향성같은게 마음에 들지 않는다던지 하는건 물론 충분히 가질만한 생각이지만, 철권 프로게이머라는 업을 택한 이상 그 새로운 방향성에 적응하고서 성적을 뽑아 내야 하는게 의무이자 책임이지. 다른 직장인들도 마냥 원하는 일만 하고 있는것도 아니고 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[스트란덴]

대전액션겜이 언제까지 복잡하게 갈수있을거라ㅜ생각하나
저런생각때문에 유입이 없어지는건데

[오고곡헤으응]

걍 에이징 커브와서 성적떨어지니 이러는거아닌?

[오고곡헤으응]

시즌마다 미‘친년 널뛰기하는 롤에서도 대상혁은 월클인데 아 ㅋㅋㅋ

[야근왕하드워킹]

근데 솔직히 대상혁 끌고오면 전 인류의 99.99%는 할말이 없음 ㅋㅋㅋㅋ

[요긩🐝🦁]

위에 말하는거 보면 롤보다 바뀐게 많은거아님?
대상혁 하면서 가져오면 페이커만 욕먹일거같은데

[주땡1]

뭔가 이거 갓겜충이랑 비슷한 느낌이네

[정신줄절단기]

무릎은 상혁이보다 나이도 많은데 경력은 더 길어
그리고 그걸 떠나서 다른 선수 가져와서 비꼬는건 좀 아닌듯함

[다음이주민]

페이커가 27살이고 무릎이 38살로 11살 차이가 나는데
비슷한 나이의 선수를 비교하는것도 아니고 11살 차이나는 선수를 비교하면서 에이징 커브를 말하고 있네

[재뉴어리 칸트]

상혁이 늙었다 늙었다 해도 아직 20대구나

[루리웹-2182691487]

롤은 1년마다 바뀜
당장 신화템 한번에 메타가 얼마나 바뀌었는지 포탑 골드가 무슨 스노우볼이 되었는지 신화템 삭제하고 맵 위치 구조 다 바뀌는게 얼마나 게임을 바꾸는지 알면 그런 말 못함, 그리고 시즌 중에도 사용 챔피언, 내구도 패치, 신챔 이런거 거의 2~3주 한번씩 바꾸는데 그게 또 겜을 바꿈
철권보다 오히려 많이 바뀐거지

[요긩🐝🦁]

그런건 밸런스에 관한 부분인거지
게임 시스템 측면에서 바뀐거는 생각보다 많지않음

용 전령 패치같이 전략 자체를 갈아엎어야 하는것도 있긴 했다만,
장르 자체가 다른데 그걸 1:1 비교하는건 이상하지

[홍가놈]

무릎도 나이가 있으니 새로운 환경에 적응하는게 쉽지 않겠지

[내퍼]

넘버링 바뀌면서 메타변화는 스파 길티가 더 심한데 그짝 올드비들은 별말없잖아. 거 왜 딴겜갔고와서 패는거지

[루리웹-0615975380]

근데 게임으로 먹고사는 프로는 결국 게임에 적응해야 살아남는거라 어쩔수없음
롤 프로만 봐도 자기에 맞는 메타가 바뀌면 폼 확떨어지는경우도 많고

[Sh이치]

롤은 대놓고 페이커 저격 패치 하잖아

[Muscovy]

찍기인게 진짜 공평한거 아니야?

[무컁]

기존까지의 무릎식 플레이 스타일을 완전히 죽여버리는 시스템임 지금 8이 ㅋㅋ

횡을 전부 잡아버리는 잡기
강제로 상대턴 뺏고 내 턴을 가져오는 히트 시스템
거기에 가뎀까지 생겨서

기존 무릎식 운영이 잘 피하고 잘 막아서 내 이득을 챙겨오는 거였는데

8에서는 잘 피하는게 일단 안되고 어느 정도 강제 이지선다를 강요하는 부분이 생김

무릎 입장에서는 기존 자기 플레이 스타일을 완전히 버려야만 하는 상황이 되버린거지

[재뉴어리 칸트]

철권8 하는사람하고 보기만 하는 사람이 댓글로 명확하게 갈리네

[Qubee]

타격겜 언급은 부정적인 의견이 많은 정도가 아니라 비웃음 당하는 중이지 겜알못이 헛소리 한다고

[루리웹-1292511977]

무릎은 원래 극한의 방어 뒤 패턴 파악 후 심리 싸움으로 이기는 스타일인데

8은 그러면 그냥 지니까

[역사의 죄인]

무릎이 8에 적응 힘들어하는건 사실이라 저런 발언들이 무릎까들한테 너무 좋은 먹이감만 되는게 안타깝군

워낙 확고하게 방어와 수읽기 플레이에 특화되어 있던게 완전 공격자에게 유리한 8 나오니 이런 식으로 될 줄이야

[쌀마스터]

스파 4에서 5로 왔을때도 프로씬에서 비슷한 이야기 나돌았지..
개나소나 죽창찌르는데 이게 게임이냐? 시간 투자해서 연습한 사람과 그냥 하는 사람의 차이가 있어야 될 거 아니냐?
하는 의견들인데 이런저런 패치가 있었지만 기본적인 골자는 크게 안 바뀐 채로 세대교체 무리없이 진행됐고, 5->6 에서는 훨씬 잡음이 적었다.

노비도 7은 방어철권이었는데 8에선 반반인것 같다는거 보면 변화는 확실한데...
사실 지금은 기조 보다는 십사기캐가 날로 처먹는게 너무 심해서 나오는 반발이 더 큰 것 같음

[하이 호]

엄...

[Tarma Roving]

일반 유저가 말하면 모르겠는데 사람이 위치가 위치다 보니...

[방구뿌드득]

잡다는 엄청 잘하던데 드라가 좋아진것도있지만

[회원번호쓰기싫어서변경함]

격투겜레 소질이 없다보니 겜을 안해봐서 맞다 틀리다.크게 말을 못하겠네
인방 보는 입장에선 보는 맛은 있어지긴 했음. 철7 보면서 백대시 운영이 너무 지루했거든
근데 철8은 시원하긴 한데 좀 보다보니 히트 시스템+ 가뎀 때문에 공격에 지나치게 몰빵인 감은 좀 있더라. 아주세나 공참각 같은 개사기 이득기만 내밀면 방어자 입장에선 상대하기 힘든데 가뎀까지 있으니까

[Kerty]

초반엔 8이 시원시원한 보는맛이있었는데 요샌 너무 패턴이 고정화된 그런느낌임

7은 견제하면서 백대시, 횡치기 등등으로 헛치게 유도 하고 헛치면 후들겨 까는 느낌인데
8은 특정 캐릭들의 걸리면 땡큐 안걸리면 원모어/ 회피기들의 성능이 반토막이하로 난데다가 뭔가 지르기? 같은느낌

[주땡1]

다 읽어보니..
결국 저런 시스템 변화로 유입이 많아져서 판이 커지게 된다면 무릎이 틀린거겠고
반대로 목표였던 유입도 안생기고 적응 못하는 일부 기존 유저들만 떨어져나간다면 저 말이 맞는거겠찌 뭐

[루리웹-9401992356]

이미 게이머수는 나락가는중임

[주땡1]

스팀 유저수가 절대적 수치인건 아니지만 스팀 유저수도 나온지 몇달안된겜치고 좀 아래있긴하네..

[치요야]

스파갤에서도 개같이 까이는중

[루리웹-6713817747]

스파는 그냥 철권보다 파이가 훨~씬 크고 상금 규모도 넘사라서 제대로 파는 프로급 유저들이 훨씬 많음.

철권은 뉴페이스가 없는데 스파는 계속 생기드만

그러니 매번 우승자가 다르지

[아무튼생성됨]

스팀 최근 평가 복합적(42%)인 것만 봐도 개판난 거 알 수 있지

[유리캣]

어자피 저러면서 또 어느새 1위 혼자 해먹을 사람임
걱정할 사람을 걱정해라...
철권7이랑 비교하면 이제 막 시작한 시점이다

[프로 유게이]

정작 게임시스템에 대한 무릎 의견에는 관심없고 에이징 커브니, 못하니까 불만이다니 인신공격만 남네 ㅋㅋ

[지니아]

스파발언이 첫댓의 중요성이랑 똑같은 역할하는 듯 ㅋㅋ

[MR25700]

철8이 추구하는 방향성 자체가 뭔지는 알겠는데 그걸 원하면 적어도 불합리한 사기기술들을 확실하게 너프해야 하는데 그거에 대해선 아직도 느림

[면먹는하마]

일부캐릭들이 이지선다 강요하거나 알아도 못막는 사기기술만 쓰니까 그것만 손보면 훨씬 재밌을꺼같은데

[면먹는하마]

지금이 보는맛은 훨씬좋아서 밸패좀 잘했으면좋겟음
지금이야 안하지만 8 게임할때 영상들 몇개 보다가
7영상도 봤는데 7는 보는게 노잼이긴하드라...

[구도나세]

아니 왜 뜬금없이 스파6이야기하는거지?
우승자가 매번바궈지는건 그만큼 실력이 좋은 선수들의 많고 새로운 우승자가 생기는건 좋은건데 찍기게임이라고하면서 머라하는건 좀 그렇네...

[구도나세]

대회에서는 언제나 언더독의 무명선수나 우승하고 거리있던선수가 우승해야 보는맛도 있는거고 다른 선수들도 보면서 자기도 실력을 더 딲아서 우승할수있다는 희망과 도전의 사유가될수있는건데 특정선수만 우승하고 독점하고 고이면 누가 도전하겠어??

[네오아틀란!!]

댓글분위기가
철권 직접하고 안하고의 차이가 심하내

[무릉도원]

실제로 철8 망하고 있는 게 현실인데 부정하는 사람들 웃기네 ㅋㅋ

[야근왕하드워킹]

게임 유저로서 저런 얘기 하는건 그럴수 있다 보는데 프로게이머라는 직업을 택했으면 그다지 현명한 발언이라고 생각되진 않음
프로라면 뭐가 됐든 적응해서 이기는게 최우선 아님?

[요긩🐝🦁]

다시 말하면
여태까지 철권은 철권이었는데
철권8은 철권같지가 않고 스파같은 게임을 내놨다,

이해가 안가는 말도 아닌데
커리어가 있던 없던 일반인이 말해도 그렇구나 할건데
성적 못낸다 덧붙이니까 괜한 인신공격 들어가는거 아님?

[잔돈]

이게 맞음 지금 무릎 억까단이랑 갓겜충이랑 철까단이 합세해서 전나 패는 중
이거 옛날에 페이커 때도 봤던 거라 이제 익숙할 정도

[요긩🐝🦁]

애초에 나는 철권 잘 못해서 이해도 0이라 그렇구나 하는거긴 한데

반대하는 사람중에 아닌데 지금 철권은 어떤데 하는사람은 없고
이상한 비교나 인신공격하는댓글밖에 없어;

[루리웹-7048113659]

해보지도 않은 타겜 욕만 안했어도

[돌핀-9082976153]

다른게임 언급만 안했어도

[잔돈]

여기서 무릎이 저렇게 말했다로만 나와서 다들 별로 좋은 의견 같지 않다고 하는데 실제 영상을 보고 말했으면 좋겠음
무릎은 저기가 왜 재미없어 하는지에 대해서도 명확하게 말했고, 방송을 통해서 자기 의견을 말할 수는 있는거 아닌가 톡까놓고 재미없는 게임을 억지로 웃으면서 재미있다라고 반드시 말해야 하나? 오히려 선수라면 비판을 더 할 수 있는거 아닌가
그리고 타겜이랑 비교하는게 왜 나쁜건지 모르겠음 당장에 제작자부터가 다른 게임처럼 공격적인 플레이를 중시하도록하였다라고 하였고, 여기서도 항상 비판할 때마다 다른게임 들고 와서 비교하면서 비판하는데
물론 경중의 차이는 있고 발언이 아예 다른 사람이 말하는거라 이해는 가지만, 그 사실 하나만 가지고 비판하는건 안 맞는 느낌임. 차라리 위의 몇개 의견처럼 실적이 안 좋을 때 말하니 발언력이 떨어진다라고 하든가

[잔돈]

생각해보니까 타겜 들고와서 같이 비판하는건 철권 비판하는 자리해서 하는게 안 좋은거 맞는거 같네

[잔돈]

걍 평소대로 무릎 또 징징거리네 하면 되는데
이상한 프레임 더 씌우려고 하는게 오히려 더 꼴받아서 장문 썼음

[루리웹-7048113659]

타겜 찍기 운빨임 우승자도 운빨로 결정됨 이말이 심했음

[잔돈]

ㄹㅇ 내가 생각에도 저 말은 솔직히 정도를 넘었다고 생각함
괜히 억까들한테 먹이감만 준 꼴이지

[Infoprotec]

타겜
끌고오면 욕먹을 각오해야지

롤 프로게이머가 갑자기 도타 얘기하면서 그 겜은날먹겜 이러는건데

[귤맛있다]

딴게임 언급만 하지말지

[truecolor32bit]

지금은 외형만 철권이고 전혀 다른게임임. 7에서도 공격일변도 겜임했던 유저들도 적응못할정도니. 근데 그건 그렇다쳐도 게임자체가 불합리함.

[kor_선무당]

여기서 무릎 선수 자체는 중요한게 아니라 철권8이란 게임 자체게 포커스를 맞춰보면
게임이 어떤 노선을 타고 가던 새로운 장점이 생기면 기존엔 없었던 단점도 생기기 마련인데
결국 유저 스스로가 판단해야 되는 문제인데
몇몇 캐릭들이 너무 튀어나온것도 있고 무엇보다 매칭 시스템도 만들다만 느낌이 너무 강해서 좀 기다려봐야 될듯 싶음

[루리웹-6754270452]

초보끼리는 걍 선빵필승 느낌 개노잼임

[Jiha]

가뎀이 캐릭마다 다른거도 크고 캐릭터별 데미지가 너무 차이남

[ButterTrans]

걍 보는맛이 없더라 공방이 없고 다 공격밖에없음 ㅋㅋㅋ

[루리웹-7047807588]

nba에서도 비슷한 맥락의 발언하는 옛날 선수 또는 올드 팬들이 있어
3점을 많이 던지고 수비 몸싸움이 덜한 요즘의 농구를 평가절하하고
8 90년대 농구가 진짜고 그때 정상급 선수가 지금 뛰면 경기당 50점 넣는다는 소리를 하지

[재뉴어리 칸트]

그거랑은 좀 달라