[유머] 신해철이 학교 체벌에 대해 반대하는 이유.jpg

[루리웹-3674806661]

[루리웹-3096984951]

영국에서는 체벌있는거같던데

[야헬로]

프랑스는 뺨따구 후린다고함

[고통받는 후우카]

프랑스에서 한다고 뺨따구 후리는게 좋은일이냐?

[야헬로]

뭔소리여 내가 후린다고 했지 하라고 했어?

[야헬로]

진술이랑 주장이랑 구분해줬으면 좋겠는데.. 문맹도 아니고..

[킺스클럽]

엄밀히 얘기하자면 프랑스에서 학교체벌은 이미 오래전에 금지되었음 영국이나 프랑스나 가정체벌이 2020년대가 되어서야 금지된것

[킺스클럽]

러시아를 비롯해서 구소련권 국가에서는 이미 소련시절에 학교체벌이 금지되었고 학교에서 쳐맞는건 러시아혁명 전 일이기는 했는데 대신 여기는 가정체벌이(...)

[공허의 신혜선♥]

우리 사람언어에는 문맥이라는게 있단다

[검수되지않은괴계정]

[무지개목장갑]

틀린 말이 없다 ..

[루리웹 7470428616]

... 하지만 되지 못한 인간들이 많은 것도 문제 ... 걔네들이 다 알아서 한다면야 국가도 필요 없겠지만 ... 저분 의료사고 일으킨 그 의사 찌끄레기도 유야무야 된 판국에 ...

[Mister_Q]

학교 체벌이 다시 생기면 촌지라는게 부활할 가능성도 크고.
학교 체벌을 아예 없애면 애덜통제가 안되고.
걍 따로 양호실 처럼 경찰부서 하나 만들어 학교 상주하는게 답이 아닐까 생각도 들고...

[[덕밍아웃]오거]

그거 시행하는 미국 공교육 어떻게 됐는지 보셈

[서르]

오케 됐어?

[아미]

공부 잘하는 엘리트들만 알아서 사립으로 빠지고

나머지 공립은 그냥 모두 다같이 쓰레기 되어 가고 있음.

[서르]

그게 저 학교 경찰 제도랑 관계가 있는겨?

[아미]

학생들에 대한 교사들의 제어권 자체가 사실상 박탈당한 거니까

교습 이외의 행위에 대해 열정을 가질 이유가 없어짐.

학생에게 부족한 점이 있어도 굳이 그걸 해결해 주려고 하지 않게 되지.

그냥 상호 무관심이 되는거.

[서르]

아예 박탈하는 건 너무하구먼

[아미]

명시적인 권한은 어느 정도 남아는 있음.

근데 그게 있어봐야 의미가 없음.

학생들이 그냥 대들면 교사가 할 수 있는게 없음.

서류상으로 권한이 있어봤자 똑같이 싸우면 미성년자가 무조건 유리하니까

정당한 이유를 가지고 절차대로 싸워도 교사가 무조건 불리해 지는 거임.

그러니까 그냥 안 싸우고 포기를 택하는 거지.

권한이 없어진 만큼 책임도 없어졌으니 선택에 고민이 없어짐.

[루리웹 7470428616]

... 이제와서 체벌 부활한다고 그런 게 생길까? ...

[ぼ喜多]

학교폭력 가해학생만 체벌했으면

[성1기사 호드릭]

마왕시절

[사스티]

감정 1도없이 정당하게 체벌할 수 있으면 반대안함 근데 그게 가능하면 사람이 아니지

[카탈리나 에란초]

인간이라는 존재가 그게 안됌.

심지어 배아파낳은 엄마랑 아빠도 안됌

[로부테-길리먼]

그게가능하믄 부처님아녀?

[전체주의자-8606656365]

갠적으로 신해철을 좋아하긴하는데
저거를 명언이라 봐야하나. 좋게봐도 걍 유머고 솔직히 논점일탈같아

[猫ケ崎 夏步]

애초에 조선시대부터 했으니까 해야된다도 이상한거 아님?

[A·A·A]

논점 이탈이면 갑자기 조선 시대 들먹인 찬성 교사 쪽이지 않나

까놓고 10, 20년 전부터 하던 겁니다 하면 무슨 소리 들을지 뻔히 아니까 굳이굳이 조선시대 끌고 온 거잖아

[검수되지않은괴계정]

저 조선시대때부터 있어왔다는 찬성측 개드립부터가 논리가 너무 빈약해서 뭐

조선시대부터 있어와서 남길거면 양천제도 부활시켜야하나? 아니잖아

[전체주의자-8606656365]

그거도 논리 정당성은 옅지. 근데 그거랑 별도로 놓고봐도
우리 개인의 호오를 제외하고보면 저건 논점일탈이잖아.

[시현류]

'악습에 역사 찾냐 등신아' 이 맥락 같은데.

[아미]

상대방이 먼저 논리적 비약을 시전하니까 그걸 비꼬기 위해서 한 말인데

그걸 이해 못 하다니 ... 설마?

[morekool]

이건 해당 토론 전체를 봐야 됨

[루리웹-0569033730]

개소리를 정론으로 받아친 건데. 옛날에 그랬다고 우리가 그걸 따라야 함?

옛날에 그랬다면 지금은 옛날이랑은 비슷하더라도 못나지는 말아야지

[왼오른왼왼오른]

개소리 들으면 당연히 일탈해야지 그 논점 안에서 말대꾸하면 같은 개소리 된다

[루리웹 7470428616]

... 둘 다 논점일탈 이라면 이건 논점의 확장으로 봐야 하나? ...

[가리향]

개드립은 개드립으로 맞받아치는게 우리 전통의 고유문화지

[랄라리라랄]

그게 인상깊었음
때려서 될거였으면
교도소가 제일먼저 때려야된다고

[디트리히폰베른]

"때려서 교화가 된다면...학교보다 교도소에서 먼저 체벌을 시행해야 하는거 아니냐?" 라고도 하셨나???맞나???

[서르]

xxx : 아 머리가 큰 이후에는 때려도 교화가 안된다구요 어릴 때 패야해요

[디트리히폰베른]

그럼 소년원

[!어뜨무러차!]

잘못한 부분에대해 적정한 체벌은 필요하다고 생각함

[¡Hola!]

근데 거기에 때리는게 포함될 필요는 없지

[큰개]

나도 찬성해 화풀이로 두들겨 패는 건 절대 안되지만, 정확한 기준이 있다면 좋다고 생각해

[!어뜨무러차!]

애들을 보면 장난이 선을 넘어서 범죄가 되는 경우가 요즘 너무 많은것 같아, 뚜까패라는게 아니라 적당한 회초리는 필요 하다는거지

[루니지온]

어차피 그 체벌을 사람이 하는 이상 적정이란 거 자체가 기준도 모호하고 사실상 객관적으로 불가능에 가까움

[루리웹 7470428616]

... 체벌이 뭔데? ... 헐 ...

[¡Hola!]

그럼 태형 부활시킬거냐고 물으면 됨. 이건되고 이건안되는건 무슨 망발이야

[casete]

체벌과 구타를 구분 못하는 교사들이 많았던 것도 문제

[rollrooll]

적절한 수위의 체벌은 필요하겠지만
체벌만이 답은 아닌거 같음

[대개장 스]

그래서 지금 학교 개판났잖아.

[rollrooll]

그건 학교가, 시스템이 선생님들을 보호해주지 않은 직무유기 상태라 그런게 큰듯 안때려서가 아니라
적절한 훈육 조차 민원빔에 선생님들을 노출시켜버린....

[루리웹-0228194321]

애초에 법이 없더라도 시대가 변하면서 체벌을 마음대로 못했을거

한쪽에서는 과도한 체벌 얘기 나오고 한쪽에서는 대드는 애들 명목이나 될거임

[사과일자 논란]

전체 학생의 50%는 체벌이 필요 없음. 숟가락 쥐는법부터 알려줘야할 초등생 아니면 대부분 말할 때 들음. 요즘은 가정교육을 안하네 어쩌네 하지만 5명, 8명 낳아놓고 방치하듯이 키우던 시절에 비하면 일반적으로 가정교육 잘받고 오는편임.

30~40%는 말로 해서 바로 듣진 않는데 상, 벌점 등의 비체벌적 피드백이 있으면 잘 따라옴. 여기까지가 일반적인 학생 범주.

남아있는 10%의 애들이 소위 말하는 문제 학생들로. 문명화된 통제 수단이 전혀 먹히지 않는 막장 인생 꿈나무들임. 근데 이런 애들은 체벌 따위로 교화되지 않음. 결론은 교권에서 체벌은 전혀 쓸 곳이 없음. 다만 이 10%가 학교 문화를 개박살 내고 90%의 학생들에게 피해를 주기 때문에 때려서라도 고쳐쓰겠단 생각 버리고 빠른 퇴학이나 깜방을 보내야함.

[킺스클럽]

어차피 체벌있던 시대가 학교폭력이 없던 클린-한 시대는 전혀 아니었음 어차피 그때도 막나가던 애들은 폭주족질 폭력서클 가담하거나 약한애들 돈 삥뜯으며 막나갔고 흡연률은 그때가 훨 높았지

[니트넷]

그건 체벌 금지가 문제가 아니고
체벌을 대체할 권한을 주기는 커녕
교사를 보호조차 해주지 않는 현 상황이 유발한거지.

[루리웹 7470428616]

... 애초에 체벌이 있어서 아무 문제 없이 잘 운영되었으면 ... 그럼 체벌은 왜 없앤겨? ...

[rollrooll]

....?
체벌이 있어서 잘 운영 됐었다고???
학폭이나 일찐들이 체벌금지후 생겼나..?

[루니지온]

지금 학부모들의 힘을 생각하면 어차피 체벌 있어야 하니 없어야하니는 의미도 없음
불가능할테니 ㅋㅋㅋ

[Suhanmu]

회초리를 넘어선 무력적 체벌은 교육이 아니라 폭력 아닐까.
회초리까지는 뭐... 아이들 열 명이상 장기간 모아두고 교육하는데 그것도 없으면 통제할 수 있는 사람 찾기는 하늘의 별따기 수준일테니 현실적으로는 뭐.

[Habaku]

어디는 하는데 언제는 했는데 이런건 저 논의에 도움이 안됨
체벌이 적합한 훈육으로서 기능을 하느냐의 문제가 1번이고
기능을 한다면 어디까지가 괜찮은지가 2번이겠지

[킺스클럽]

https://youtu.be/Xs8grIHDvho?si=FqUo6STqm8A5BL-C 태반이 뒷돈 받던 시대가 생각보다 오래전 일이 아니았지

[카탈리나 에란초]

난 신해철씨가 이 말도 한고 감명깊었다.

"옛날엔 범죄자들 패서 교화시도했잖아요. 그런데 그런다고 범죄자가 교화됩니까? 그리고 진짜 때려서 교화가됐으면 왜 현대국가는 범죄자들을 패서 교화시도 안해요?"라고 했었음.

누가 싱가포르는 아직도 태형하지않냐고 하는데,

그 특수사례가지고 판단하는건 좀 오바아닐까 싶음

[킺스클럽]

사실 싱가포르는 요새도 학교에서 체벌은 하는데 여학생들은 체벌대상이 아님...

[crusian]

해철이형이 지금까지 살아있었으면 아마 해철티비 이런 거 만들어서 요새 어줍잖게 아가리 놀리는 정치인들, 기레기들 진짜 하루가 멀다하고 쌍욕 박아가면서 후드려 팼을 것 같은데 아쉽네

[소크라테스형]

체벌이란 이름으로 선생들 스트레스 해소 수단이었지
수학 선생이란 색기가 매일 수업시간에 칠판에 문제 적어 놓고 못풀면 떄리는 십색기 였고
도덕 선생이란 색기가 하키채 가지고 떄리는 색기였음
내가 12년 동안 그 많은 선생들 단 한명도 일부러 찾아가지 않은 이유는 제대로된 선생님 단 한명도 없었음

[Nei-13th]

지금은 죄다 은퇴했을 선생이란 인간들은 뭔 서로 짠건지 각자 전용무기를 들고다녔고 지 기분나쁘다 패고 돈없다패고
시벌 죄다 강철중이여 그나마 안패는 선생은 인기가 좋고

[메카고지라등장]

마왕 그립다...ㅜ ㅜ
비러머글 의사 새끼..

[알로에불독]

체벌은 없어지는게 맞음. 그렇다면 교사들의 교권은 어떻게 보강하고 지켜주냐. 생기부로 하면 됨. 생기부 ㅈ 같이 쓰면 소송당하고 그러는데, 애시당초 법을 생기부는 졸업 후 1년 후 수정 가능하도록 법제화 시켜야 된다고 본다. 그래야 소송들이 들어와도 1년 후 소송 들어가고, 이게 싫으면 1년 꿇던가 해야한다. 물론 반대로 교사들이 보복성 또는 개인적으로 ㅈ 같이 쓸 수 있을텐데, 이 경우 교사는 교직을 담보로 하면 되지 않을까 싶음.

[온도르]

아 ㅅㅂ......마왕을 다시 보고 싶다..........가장 어이 없는 인재 사고로 마왕을 보낸....ㅅㅂ....

[프로마시스]

해철이횽 보고싶다 T.T

[흥미롭네요!]

신해철이 학교 체벌에 대해 반대하는 이유.jpg ////