[유머] 여성향 웹소설 업계를 뒤흔든 "표지 일러스트레이터 리스트 사건"

[루리웹-7447574284]

저 웹소설 표절 계정은

이번에 AI 표지를 쓴 소설을 옹호했음

그러자 비난을 받자, 너무 열이 받아서

아예 일러레들의 기본 단가를 공개해버림

원본 짤에선 앞글자만 보이게 해놓았는데

그냥 내가 더 가렸음

이게 엄청난 파장을 일으킴

결국 일러레가 입장문까지 올림

+ 여성향 표지가 비싼 이유

여성향 현대 로맨스, 로맨스판타지,

BL 등은 표지에 따라서 조회수가 달라짐

게다가 로판 장르 특성상

여주 드레스, 장식 등 그려야 할게 많기에

더 가격대가 올라감

그림은 아무거나 찾아서 올려봄

[앍혀]

무슨 소설 일러를 얼마 받았다는 비밀일지 몰라도

그냥 리스트 나열하는거면 상관없을거 같은데

[THINKDICK]

그러니까 그걸 지금 일러레들 필명 앞자리까지 까고 오픈 스페이스에 그냥 냅다 까버린게 문제 아님?

[심심한 땅콩aa]

님 다니는 회사에서 웬 ㅁㅊㄴ이 전직원 성이랑 연봉을 메일로 전부 돌렸다고 생각해 보면 저게 뭔 짓인지 이해가 되지 않을까요?

[다운타운]

저 가격대 단가는 ㅅㅂ 일러레중에서 좀 쳐주는 사람들 단가자나 ㅋㅋㅋ

[다운타운]

진짜 업계 탑이 저거보다 높게 받는거고 진짜 초짜 신입이 100이상은 ㅅㅂ ㅋㅋ

[다운타운]

그와중에 표지 가격도 비싸고 돈이 없어서 표지 못쓴다고 했으면서
100이하 가격대에 있는 일러레 분들은 수준이하라 싫어요 이러고 있네 ㅋㅋ

[다운타운]

이하의 가격대의 표지는 나의 우월한 소설표지로 마음에 안들고
원하는 퀄리티의 표지는 작가님이 비싸게 받으니까
우리들이 ai표지 쓰는거에 문제 없음 이러는것도 아니고

[메이룬스 데이건]

ㄹㅇ 아사나기급아닌가

[루리웹-7430929493]

업계 탑급 일러레는 쓰고싶은데 비싸니
그거 학습시킨 ai 그림을 표지로 써먹으려는 애들이 진짜 웃김
자기들 글은 노력이 들어갔으니 소중하지만
그림은 마음대로 써먹나 ㅋㅋ

[전지전능 햄스터]

학교에선 사회 생활 기술도 알려줘야해...

[안뇽힘세고강한아침이에용]

옛날엔 지교세 하면서 동아리 하면서 집부하면서 익혔는데
문화가 확실히 바뀌었기 때문에 ㅋㅋㅋ

[Wii1]

근데 가격공개 자체를 문제삼는 건 좀 이상한데?
꼬우면 다른 일러레 찾아보면 될 일 아닌가?

[하이하일 하이드라]

소비자에게 노출되는 단가는 몰라도 기업간 거래에서 단가는 원래 비밀임
A,B사 에 둘다 납품하는 C사가 있다면 각각 업체에 납품단가는 당연히 영업비밀임.

[꼬깔콘의요정]

아니 공개하지 마라한걸 공개함 그게 문제지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[허락해주세요]

너도 계약서 같은거 쓰면 꼼꼼히 읽어봐라
상식적으로 이게 맞잖아는 계약에서 2선의 문제니까

[죄수번호-9591717223]

기업간 거래 아니지 않냐
기업처럼 웹소설 표지 일러를 견적 받아서 입찰 하는것도 아니고,
소비자가 a집은 얼마, b집은 얼마 정보공개는 가능한거 같은데

[파이날둠조선]

아오 진짜 이런애들 어떻게 가르쳐야하냐... 여기다 추천은 왜박고 자빠졌음?

[아즈냥라이저]

당연히 공개하면 안되는 정보지
저게 개인커미션같은거면 모를까 회사에서 거래하는데 물건 단가 공개하고 거래하는거 봤음?

[Wii1]

아 비밀유지계약을 어겼다는 게 문제였구나 ㅋ

[bookkeeper]

일반적으로 비밀에 부치니까... 내가 건설업계라서 비유를 건설업에밖에 못하겠긴 한데, 공공기관 공사같이 공개입찰제에서나 공개함. 민간기업간의 제한경쟁/지명경쟁/수의계약 등은 단가는 당연~히 비밀임. 어느 업체가 낙찰받았다 까지만 알려주지 얼마에 낙찰받아 계약했다 이런건 공개 안 함.

[ASHLET]

납품가격 공개해서 고소전 오간 사례가 있긴한데
납품가격 공개만 가지고는 기각된 판례가 있음.
다만 갑의 심기를 거슬러서 일감 끊기는건 다른 이야기지만.

[가챠하느라밥이없어MK-II]

?_? 납품단가는 어디서든 비밀임

자기 월급 얼마 받는지 다른 직장동료에게 까면

징계하는 회사도있음

정말 중요한 이슈임

[하이하일 하이드라]

일러레가 월급받고 일하는 거면 몰라도, 저건 프리렌서 건당 비용임.
프리랜서로 일하는거면, 개인 사업자고. 개인 사업자면 개인이라도 법인임.

[bookkeeper]

그리고 자재들도 공장도매로 떼올떄 보면 업체마다 조금씩 납품가 다른 경우는 흔함. 그리고 막말로 '누가' 견적을 내달라고 요청해서 '누가' 견적을 뽑아줬는지에 따라서도 가격이 바뀌기도 함. 특정 자재 단가 뽑아서 드리면 간혹가다가는 '야 이 업체가 이 가격을 불렀다고? 이쉨 장난하나' 하면서 전화하더니 '야 니랑 내랑 알고지낸지가 얼만데 고등학교 동창한테 이러기 있냐?' 하면서 단가조정 들어가는 경우도 있고... 아무튼, 이건 일반소비자 대상의 거래 개념이 아니라 B2B 거래라고 봐야함.

[루리웹-9893994353]

추천수봐 미친;

[루리웹-9893994353]

지금 저기서 공개 말고 중요한 건 없어요;ㅣ

[Dragonic]

프리랜서들은 1인 기업이라서 기업간 거래로 쳐야함

[코파카바나]

저건 소비자희망가가 아니예요
거기다가 단가라는게 늘 일정한것도 아니고 세부적인 내용에 따라 달라지는데 저거 기준으로잡고 ㅈㄹ하는 사람도 나옴

[루리웹-6139105819]

님 월급 얼마 받나요?

[bookkeeper]

그렇죠. B2B/B2C/G2B 다 다른데말이죠... 막말로 A일러레랑 B일러레가 엇비슷한 화풍과 수준을 갖고 있더라도, 기한엄수를 더 잘한다거나, 납품기일이 더 빠르다거나 한 쪽에 단가를 더 쳐줄수도 있는거고, 개인적인 친분이 있어서 조금 싸게 들어가는경우도 있는거고, 결제 조건이 더 좋아서 가격을 좀 깎을수도 있는거고 변수요인이 많지요

[출근은내일 밤샘은오늘]

프리랜서는 개인이 법적으로 계약주체임. 기업이나 마찬가지. 오히려 기업 쪽이 "법인"이라는 형태로 개인과 동등한 계약 자격을 갖게 되는 방식이야.

[Wii1]

당위성의 문제는 계약여부에 달린 거고
극단적으로 가면 미국처럼 직원들 연봉공개가 의무화된 경우도 있음.
만약 저게 계약상 공개불가 내용을 까버린 건 문제겠지만 그게 아니면 상관없지.

[마르군]

....회사 비밀 유지 계약서 쓸때 기본사항이잖아

[Lota]

개인사업자라고 다 법인은 아님;;
오히려, 대다수의 개인사업자는 법인이 아님.

장사가 잘 되면 법인이 유리한게 맞는데,
(매출 억단위 개인사업자들)
일정수준 이하면 법인 안파는게 더 편리하거든.

[치르47]

계약상 공개불가 내용에 저 트짹이 민사소송 걸리면 아무리 돈많아도 김앤장도 안받아줄정도로

심각한 위법행위다

[디네]

근데 저게 직원들 연봉이아니라 프리랜서(개인사업자)랑 기업간의 계약 페이를 공개한거잖아 양측모두 합의안한 내용인데

내가 어느 회사랑 얼마받기로 하고 그 계약사항에 대해선 비밀로 한다 했으면 그 단가도 비밀일거고

근데 갑자기 제 3자가 내가 이 단가 받았다고 sns에 올려버리면 계약 대상자가 내 동의없이 정보를 깠거나 보안이 털렸다는 말이되는거이닌가

[Lota]

좀더 엄밀하게 말하자면,
개인사업자(법인x)
1인법인(법인이긴한데, 1인기업)
이라고 표현해야 함.

[Crabshit]

성공보수를 못받는다 뿐이지 의뢰하겠다면 안받을리가 있나 ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ

[Renew_al]

빼도박도 못하게 불법이야...

[카렐]

이번 사건이 그 사건의 연장선이였구낰ㅋㅋㅋ

[이웃집토토리]

와... 비싸면 400까지도 하는구나...

[SpM_Zath]

빨갱이도 아니고 최저가격 제한이면 모를까 최대 가격을 왜 제한두는거야 빨갱이야?

[애너벨_리]

기술 좋은 기술자가 일당으로 100 이상 받는게 그렇게 이상해?

[피렐리타이어]

점마 통장은 저수진가 저걸 까?ㅋㅋㅋ

[THINKDICK]

마리아나 해구보다 깊으신 듯.

저거 분명 계약사항이라 작가들끼리나 알음알음 주고받는걸텐데 냅다 오픈 스페이스에?

[피렐리타이어]

저걸 다 저렇게 다 안다는건 동료작가 보다는 출판업계 사람 같은데 작가양반이면 몸값의 중요함을 알아서 저리 못할텐데

저러면 작가들이 출판사 상대로 소송 씨게 걸겠구만

[THINKDICK]

하다못해 우리 매장에서도 거래처별로 물건 나가는 단가 다르고 특정 업체는 특가로 나가는거 전표 존나 꼼꼼히 숨겨놓는데 그걸 왜 까는거지?

쟤 진짜 자신있나?>

[bookkeeper]

제조/생산쪽 종사자 아니면 잘 모르는듯 함... 단가 이거 엄청 민감한건데...

[THINKDICK]

나는 그냥 납품 계열이긴 한데, 거래처가 여럿이다보니 특정업체는 A단가, 이 업체는 B단가, 저 업체는 C단가에 특정 업체는 특정 제품군에 한해 특가 이런게 다 있거든.

근데 이걸 업체들한테 내 좇대로 미드 오픈해욧! 이러고 뿌리면 시발 난리나지.

[bookkeeper]

그러니까... 계약단가는 ㄹㅇ 중대사항임;

[퍼런 고슴도치]

근데 가격 올리는게 왜 문제임?
단순히 시장 경제에 따르면 되는거 아님...?

[퍼런 고슴도치]

적게 받으면 적게 받는다고, 많이 받으면 많이 받는다고 욕하는 사람이 생겨서?
수요가 있으니 가격이 올라가고
본인이 더 많은 일감을 가져가져가려고 일부러 낮게 조금 낮게 받고 하는 경우도 있는거 아님?

[썰렁펭귄]

회사 기밀에 월급이나 계약금이 포함되는지는 잘 모르겠네

[전대미문의똥]

개인간 거래면 별 문제 없을 수 있는데 회사랑 계약맺고 하는거라 계약 내용에 따라 비밀유지조항 넣을 수도 있음
그런 경우엔 공개하면 비밀유지의무위반에 따라 손해배상청구할 수 있어

[퍼런 고슴도치]

아예 첨부터 뭐 작가-일러레 간에 서류에 가격 기밀 유지 박고 시작한 거면 모를까 그런거 없이 단순히 그림 저작권 오고 간거면 가격 까도 되는거 아님...?

[멸치칼국수]

그렇긴 한데 보통 업계 외부에까지 단가표를 노출하지는 않는데

[퍼런 고슴도치]

ㅇㅇ 그러니까 법적으로 계약 내용 위반 안 되면 까도 되는거 아님.....?
법을 준수하는 선에서 까는 건 까도 상관 없는 거 아냐?
나는 저게 뭐 저기 업계간에 암묵적인 규칙이나 뭐 작가들간의 뭐가 있어서 가격 까는게 금기인건지가 궁금한거

[Crabshit]

당연하지만 가격 수주에는 NDA가 박힙니다.

[퍼런 고슴도치]

모든 경우가 속하는 건 아닐텐데? 계약서별, 회사별로 다 다를거고

[Crabshit]

대체로 업계에는 표준 계약 양식이라는게 있답니다.
그리고 "공개하는거에 뭐가 문제임?"이라고 말하는 것 자체가 신의성실의 원칙을 위반하는 것입니다.
작가에게 동의를 구해야죠.

[Crabshit]

직장생활 해보셨으면 아실 것 아닙니까? 신뢰가 얼마나 중요한지.

[Crabshit]

"나에게 동의없이 내가 얼마나 받는지를 공개적으로 까발리는 직원을 가진 회사"라는게 별로 신뢰가 가는 존재는 아니죠.

[전대미문의똥]

그걸 당사자가 까면 깠지 왜 제3가 깜. 그것도 고객에게 전달하는 정보도 아니고 불특정다수가 보는 곳에?

[퍼런 고슴도치]

계약서에 위배 안 되는 선에서도 신의성실이랑 엮일 수 있는 거임...? 그림 가격 까는 게 윤리적인 문제인지 판별하는게 애매한 선 아님?
이 경우는 뭐 좋다 다 깐다 끝까지 함 가자 라서 좀 나쁜 케이스 같긴 한데
그냥 다른 사건이 일어났다는 경우에서 가격을 깠다고 치면 애매한거 아님.... ?

[멸치칼국수]

ㅇㅇ 그렇긴한데 보통 얼마 받는다 이거랑 누가 얼마 받는다 이건 완전히 다름

쟤 정도 수준이면 대충 얼마 받는다 이거랑
쟤가 얼마 받는다 이거니까

지금 문제인건 후자라서

[Crabshit]

신의성실 자체가 계약서에 위배되는지 아닌지를 따질 때 "가능한 other party에 유리하도록 최선을 다했는가"를 판단하는거죠.
반복해서 말하지만, 개인 사업자라 해도 일단 계약 수주는 B2B입니다. 대체 무슨 공익목적이 있길래 신의성실을 졷까고 NDA를 졷까는지는 모르겠네요.

[퍼런 고슴도치]

그럼 현재 문제가 되는건 제가 당사자 아닌 제 3자라는게 젤 큰게 맞음?

[Crabshit]

제일 큰 문제는 "공개에 대해 사전에 작가 측에 동의를 구하지 않았음"입니다. 까고 말해서 쟤가 3자인지 아닌지도 몰라요.

[퍼런 고슴도치]

이게 그림이라서 뭔가 애매하긴 한데 그림은 작가별로 페이가 다 달라지고 실력 인지도 따라 달라지니까
다른 경우에서 누군가 폭리를 취한다고 폭로한다고 칠 때는 동의를 안 구하고 쟤가 얼마번다 수익이 얼마다를 까잖아
원래 가격은 ㅇㅇㅇ인데 쟤는 ㅇㅇㅇ을 받는다 너무한거 아니냐..? 하고
이건 그림이라서 존나 함부로 말할 수 없을 거 같기는 한데
법적인 문제가 없다면 공개하는건 상관없는거 아니야...? 윤리적인 걸 일단 배제한 경우에

[루리웹-6139105819]

사람이 하는 일에서 윤리를 빼면 어떡해

[Crabshit]

그 법적인 문제가 있는지 없는지를 우선 이쪽에서는 확실히 알 수 없습니다만 대부분은 있습니다. (NDA가 달리는게 일반적이니까요)
NDA가 없으면 문제 없는거 아니냐? 라고 말하고 싶다면 공개된 작가들이 모두 NDA에 서명하지 않았다는걸 증명하시면 되겠습니다.

[루리웹-10466326]

법적인 문제 없으면 해도 되는거 아니냐고? 진심임?

[Crabshit]

그리고 요새 들어서 "법적으로 문제 없으면 해도 되는거 아님?"이라는 사람들이 많이 보이는데
법은 사회에 있어서 최저한의 한계선이고, 일반적인 사람들은 법적으로 문제가 없다고 해서 "나쁜일"을 저지르지 않습니다.
법적으로 문제되지 않는 선을 지키면서 최대한 개같이 살려는 사람들을 소시오패스라고 부르죠

[퍼런 고슴도치]

쟤는 사전에 있던 일도 있고 뭐 꼴받아서 다 깐다는 식으로 나쁜 케이스로 폭로한 거긴 한데
만약 쟤의 주장이 사실이라 작가들이 표지에 부담을 느껴서(?)-나는 걍 싼 작가 찾으면 안됨? 하는 입장이긴 함
가격을 깐 거면 법적인 문제가 없다는 하에 윤리적인 문제도 없는거 아닌가? 하는 생각이 좀 들어서
물론 쟤는 지 욕먹으니까 자폭식으로 깐 거라 뭐 좋은 의도는 아닌거처럼 보이긴함

[퍼런 고슴도치]

근데 그림이라서 작가 수준 따라 페이 천차만별로 갈리는 건 당연한 거긴한데 ㅋㅋㅋ

[애너벨_리]

당사자의 동의를 안받고 당사자의 사업적 프라이버시한 부분을 이용자가 몇억은 되는 sns 에 올렸는데 윤리적으로 문제가 없다고??

[출근은내일 밤샘은오늘]

아예 부당계약을 폭로하고 싶으면 해당 계약서를 까야지

애초에 사업목적의 계약에서 계약 세부사항을 공개하려먄 양자가 합의했거나 계약서에서 허용해야 함

[출근은내일 밤샘은오늘]

제발... 너 어디 가서 납품계약 맺고 SNS에 오늘 시가 2억짜리 발주 1억7천에 땄다 A사 쵝오 ^^ 이딴 글 싸지르고 고소당하지 마라

그거랑 똑같은 짓이야

[퍼런 고슴도치]

웹소도 정산 비율 같은거 예전에 후려치다가 유동 익명으로 어디어디 출판사 정산 비율+2차 창작 후속 계약, 오디오북 정산금 등등 얼마얼마 해준다 후려치는거 아니냐
하는 식으로 폭로나서 정산 비율 같은거 올라서 순기능도 있긴 했거든
그건 상대가 기업이라 좀 다른 경우인건가...?

[출근은내일 밤샘은오늘]

사업 전체를 같이 하는거랑 건당계약이랑 같니 친구야...

[애너벨_리]

통화 녹취록 공개도 그렇지만, 그런 식으로 '폭로' 를 할 경우 누가 봐도 공익적 목적이 있다고 확신할만한 근거가 필요함.
니가 말한 건과 본문의 건은 '말했다'는 것만 똑같지 목적은 완전히 다른 별개의 건인거같은데.

[퍼런 고슴도치]

ㅇㅇ 그래서 쟤는 뭐 공익성 자체는 없는거 같은데 나는 법적인 구속이 없을 때 가격 자체를 깐다는게 문제가 되나? 그게 궁금한거라
윤리적인 기준 어느 사건에서 어떻게, 무슨 일로 인해 이 사실을 공개하느냐에 따라서 기준이 달라지니까 일단 배제한거고

[애너벨_리]

프리랜서에게 의뢰를 한다면 직접 컨택을 했을텐데, 직접적으로 소통할 수단이 있는데도 무단으로 다른 사람의 사업 기밀을 깠다는 점에서부터 윤리적 신뢰적으로 아웃임.
애초에 '폭로' 한다는것부터 '윤리적으로 이건 아니지' 해서 까는건데 윤리를 배제하면 안되지 당연히

[애너벨_리]

계약적으로 엮여있다면 법적 처벌을 받을거고, 계약이 없었다면 욕을 먹는건 당연하고 해당 업계에서 오래 입방아 오르면서 사장될 각오는 해야지

[퍼런 고슴도치]

근데 애초에 폭로 자체가 공론화를 목적으로 하는 건데 제3자에게 알리기 위해서 하는 거니까 경우가 다른거 아니여?
어느 한쪽에 윤리를 위해 폭로한 순간 다른 쪽의 윤리는 자연적으로 져버리게 되는거 아님?
일단 본문 사건 제외하고 뭐 일반적인 폭로 그런경우에서

[애너벨_리]

그래서 계약이라는걸 하잖음.
공론화 목적이라는 당위성이 있어도 기업에게 비밀엄수계약 이런걸로 고소 맞기도 하고.
폭로전에서 윤리는 '내가 이렇게 말할만한 당위성의 확보' 이고 그걸 보충해주는게 계약이고, 그렇게 폭로한 당사자가 아무리 당위성이 있어도 결국 그 업계에선 배척되기 마련임. 니가 말한 윤리를 져버린 댓가지

[출근은내일 밤샘은오늘]

그래서 선의의 폭로 하고도 손배소 맞고 그러는거임

[Windows11]

법적 구속이 없어도, 문제가 되지....

윤리적, 신뢰도 모두가 걸린건데.
님이 이야기하는건 결국, 계약시 비밀유지 계약을 안했음 상관없지않냐 까는건 이라는건데
그런 테이블 공개는 결국 사용자도, 피사용자도 갈등과 불신을 초래하기 때문에 기피함.

사용자 입장에선 자사의 사항을 까발리는 사람으로 비춰지고
피사용자 입장에선 내 가치에 대해 피사용자 동의도 없이 까발리는 사용자는 불신 할 수 밖에.

우린 이정도 줍니다는 할 수 있지. 그건 이제 사용자가 피사용자를 모집하기 위함이니까.

근데 계약 이후에는 그 사용료 자체가 일종의 평가 결과가 되는거고, 그건 그 사용자의 평가 기준과 같은 매우 기밀스러운것도 폭로된다는 의미임.

모든 사용자, 피사용자가 우린 계약에 대해 공개적으로 이야기한다라고 합의한 시장 - 야구선수,구단 - 이 아니라면, 절대로 네버 해서는 안되는 아주 개같은 짓임.

법적 구속력은 떨어질지라도, 내부 평가를 간접적으로 유추할수있기에 다른 쪽으로도 고소가 가능할수도있고

[밤끝살이]

애초에 상업용은 개인소장용이랑 단가부터가 다른게 맞아
저쪽은 표지를갖고 돈을 버닊 몇배~십몇배까지 뛴다고

[쥐옥]

아트머그에서 찾아보면 적절한 가격대 찾을 수 있는데 왜 굳이 탑급이랑 비교하는거야 ㅋㅋㅋㅋ 그리고 보아하니까 저작권까지 사서 저렇게 비싼 거 같은데 그냥 상업이용 허가만 받아도 충분한데 대체 왜 ㅋㅋㅋ

[라이코우371]

회사 신입이 실수로 회사 직원들 연봉 얼마받는지 메일로 쫙 돌렸다는 썰 생각나네

[소머리국밥잘하는집]

글자수 제한있어서 쓰면 쓸수록 말 짧아지고 줄임말 자주쓰게되고 압축됨ㅋㅋㅋ

[월급올려줘요]

애초부터 일러레한테 돈주기싫단논지구만 ㅋㅋ
어떤 퀄리티로 얼마받는지가 지가 뭔상관인데 ㅋㅋㅋ

[어쩌든탐정이죠]

돈 얼마 받는 거야 돈 주는 사람 받는 사람 합의에 의한 결정인데
왜 까발림 ?? 자기 싸게 안 해줬다고 그런건가 ;; 수요와 공급도 모르는 건가 ;;;

[루리웹-2577742768]

외주 가격 공개한다고 고소가 되기는 하나? 무슨 기밀 정보 취급하는 것도 웃기기는 하네ㅋㅋㅋ

[하이하일 하이드라]

소비자로서는 모를 수 있지만, 프리랜서들은 기본적으로 법인이고, 업체 납품단가는 보통 영업비밀임

[다운타운]

니가 다니는 회사 직원들 월급수치 모두공개 시키면 회사 난리난다ㅋㅋ

[Crabshit]

헬스장은 고객을 대상으로 하는 것이고, 작업 수주는 기본적으로 B2C입니다.

[-항공모함-]

진짜 구멍가게면 상관ㄴㄴ긴해

[심심한 땅콩aa]

비유를 헬스장으로 하는 꼬라지 보면 과연 다니는 회사가 있을까 싶음 ㅋㅋㅋ