[유머] 전 마블 작가였던 그림 작가의 AI 그림 의견

[오리삼겹숯불구이]

그림 그리는 사람은 거의 알 듯한 '김락희'라는 사람이 있는데

마블 작가로도 활동했었고 드로잉 책으로도 유명한 사람임

근데 지금 유튜브 라이브를 켜서 요즘 화제인 AI 그림에 대해 의견을 나누고 있는데

그림 AI 등장은 상위 1%는 영향을 안받긴 하겠지만

(뭐 이건 모든 직업도 상위 1% 고인물은 영향을 잘 안받긴 하겠지만)

이젠 그림 AI가 있으니 상위 1%정도까지의 그림을 그릴 사람은 적어질거고

앞으론 그림 안배우더라도 리터칭만 할줄 알면 그림 그리는 방향으로 바뀔테고 그건 막을 수 없을 것이다

그림그리는 분들은 고민을 해봐야한다
그림 연습을 엄청나게 한다고 해도 그 후의 댓가는 돌려받을 수 없는 상황일것이다

상위 1%를 노리던지 리터칭 하는 작가로 될 것인지
이젠 그림 퀄리티 자체는 상향평준화 될 것이지만

이전엔 1% 아니더라도 커미션 등으로 돈을 벌 수 있었는데

기존 커미션을 하던 사람들은 더욱 회사를 들어갈 것이고 or 회사 외주를 받던지

일러스트 그림 쪽 경쟁률은 더 빡셀거다

그리고 리터칭하면 솔직히 AI가 했는지 모를텐데
자본주의 사회에선 도덕적 질타는 사실 별 문제가 안된다
기존 작가들도 이걸 더 쓸테니 경쟁률은 높아지고 그림 단가는 낮아질 것이다

그림은 배우는 시간이 엄청 많이 걸리는게 단점이자 장점이었는데(아무나 못하니 희귀성 있어서)
이제 아무나 다할수 있다는 느낌이 되었으니
그림의 가치가 떨어질것이다
동기부여도 안될거고 힘들때마다 이걸 왜 해야하지 라는 생각이 들텐데 그것에 대한 당위성이 떨어질것이다

지금 AI 그림 나온지 1주일밖에 안됐는데
앞으로 더 발전할 것이고 법이 어떻게 될지 모르지만 그림의 단가가 많이 낮아질것이다

웹툰같은 스토리 짜는 건 인간이 할 수 밖에 없으니
만화 쪽 시장이 더 희귀해질것 같다

대략적으로 이런 의견인데

이 사람은 상위 1% 그림 실력이고, 강사로도 활동하는데

이젠 그림 연습하는 사람에게 앞으로 그림 연습에 대해 심각하게 고민해보라고 얘기할 정도임

1. 전 마블 작가였던 김락희 그림 작가가 지금 AI 그림에 대해 의견을 나누는 중

2. 이젠 상위 1% 실력 아니면 그림 AI를 리터칭 하는 방식이 유행할 것이다

3. 그러니 그림 연습을 하는 사람은 심각하게 고민해봐라

[김우울]

재능 없는 사람들은 빨리 손절치란 소리인가

[루미믹]

업으로 삼을거나, 혹시 나도?되지않을까 싶어서 그림 잡는 사람들은 진자 생각 마이하라는듯

[루리웹-2096036002]

저 정도면 솔직히 재능이 있어도 자연스레 올라가는게 아니라 그냥 비행기타는거 아닌이상

답이 없는 상황같은데..

[Lota]

예전엔 “내가 열심히 하면 언젠가는 유명작가가 될 거야!”
라는 생각을 하면서 버틴 사람도 있었겠지만,
AI로 인해 타임리밋이 생긴거지.
“언젠가는”이 빠르냐, AI발전이 빠르냐

[이미사용중인닉넴]

알파고 이전까지만 해도 그림, 음악 등등은 AI가 할 수 없는 영역이다. 오히려 단순반복업무 같은 것들이 빠르게 사라질 것이다 했는데 실제로 보니 완전 반대인 상황. 내가 그림, 음악 등을 하고 싶은데 이걸로 먹고 살 자신이 없다 싶으면 빠르게 손절하고 조금이라도 일찍 노가다판에 뛰어드는게 미래를 위하는 길임.

[루미믹]

락희쌤이 하고자하는 말은 거의 다 나왔걸랑

[루리웹-2096036002]

그 리터칭 마저도 솔직히 AI가 여기서 끝나는거 아니고 곧 발전할거 같단 불안함이 있단말이지

[루리웹-5308097239]

불안이 아니라 확정임
지금 이순간에도 손발 찐빠난거 피드백 받아서 ml 돌리는 중일텐데

[코프리프]

그 리터칭이 손그리고 부족한 부분 수정하는 리터칭이 아니라 상업적인 목적에 맞게 마무리하는 작업을 이야기하는거
마무리 포장 정도의 의미라 생각함

[코스모스창고]

확정이지...

내가 딥러닝 ai관련해서 룰웹에 대댓글 많이 다는 말인데,
딥러닝 돌려보고 알게된 사실 크게 두가지가,
1. 인간이 하는 거의 모든 종류의 행동은 딥러닝으로 다 할 수 있다.
2. 인간의 창의성이라는거 생각보다 별거 없다.
딥러닝으로 정말 이것저것 다 학습시키고 결과물 계속 돌리면,
인간 관점에서 창의적으로 볼 수 있는 것들이 마구 튀어나온다. 임.

리터칭? 걍 학습시키면 다됨... 단정할수 있음.

[마나조아영]

저 사람이 모르는 게 있다. 스토리도 정형화되서 클리셰가 겁나게 많다.
무슨 말이냐? 이번에 노벨 ai처럼 데이터 좀 넣으면 그림꼴 날거라고.

[마나조아영]

창작중에서 0에서 1을 만드는 기법의 창작물이 없어서.
결국 모든 창작물은 노벨 ai가 가능하다.

[Ad Hoc2675]

애초에 노벨 ai가 원래는 소설, 시나리오 써주는 ai였음. 이번에 공개한 이미지 생성 기능이 화제가 돼서 그렇지

[기미보는산돼지]

노벨ai가 소설ai임

[니똥꼬츄르]

아 근데 사람이 소비할만한 소설은 또 그정도는 안됨. 자연어 쪽은 AI에서도 최고난도라, 뉴스처럼 정형화된 산출물이라던가 소설에서도 그냥 패턴 정도까지만 가능함. 자연어쪽을 AI가 통달할 정도면 특이점이 가까워져간다고 생각하면 됨. 인류 지식의 보고가 그대로 AI로 주입 가능하다고 생각하면 된다.

[뫼可ram]

스토리는 좀더 버티겄지 그림도지금 단일만 화제가된것처럼 글같은경우는 좀더 자유분방함 그림보다는 그림은 좀더뚜렷한 상태고 물론 언젠가는 대체가 되겠지만 10년내로 ai소설이 화제다는 힘들거임 그림은 될거같고 그리고 소설이 진짜 가능해져도 번역도 따라와야해서 그림은 번역이아니라도 공감이가는데 소설은 번역에따라서도 또달라지니까 뭐 크게봐서는 결국 언젠가고 그언젠가가 20년 혹은 30년내로 올거같긴하다만

[마나조아영]

순문학이 아닌 웹소나 웹툰이면 정형화가 심해서 충분히 가능함.
당장 유게이들 이세계물 클리셰같은 거 안보고 대충 다 알잖어?

[마나조아영]

확실히 그건 어렵겠네.

[마나조아영]

웹소보면 비슷비슷한 경향이 심한데, 가능하지 않을까?

[니똥꼬츄르]

클리셰는 클리셰일뿐 흔히들 말하는 필력이랑은 다르잖아. 웹소, 웹툰 정형화가 아무리 심해도 불가능함. 난 소비할만한 소설을 이야기하는거임.

[루리웹-3943094897]

단편이면 모를까 장편으로 가면 현재 AI로는 택도 없음.

[dadi!]

단순 클리셰 뱉는거랑 소설을 쓰는 거랑은 좀 차이가 큼. 몇 년전 AI가 일본 소설상 받았니 뭐니 했는데 그것도 잘 보면 그냥 인간이 다시 쓴거에 가까웠음.
그 후도 계속 그랬고.

[dadi!]

웹툰 그림쪽은 김성모 같이 도장 찍는 거라면 몇 년 안에 가능 할 수도 있긴 하겠는데, 중상위권 웹툰만 봐도 그런식으로 그리는 그림은 없다시피해서.

[블라스티에르]

실제로 ai 가 글 써서 수상 후보까지 올라간 적도 있음. 심지어 순문학...몇 년 전 이야기임 심지어

[마나조아영]

https://bbs.ruliweb.com/community/board/300143/read/58808679
나도 그렇게 생각했는데 이거 보고 생각 바꿈.

[마나조아영]

뎃...

[마나조아영]

난 웹툰 쪽은 솔직히 어려울 거 같음. 컷+스토리를 둘다 이해해야하는 데 그보단 솔직히 소설 학습이 더 쉬울 거라서.

[니똥꼬츄르]

주소 정도면 아직 넘어야 될 산이 많다고 생각한다. 생각 안바꿔도 된다.

[마나조아영]

난 저렇게 매끄럽게 쓸 줄 몰랐음...무서워...

[니똥꼬츄르]

그 뭐냐. 로봇들이 춤추는 영상 있잖아? 스턴트맨 처럼 막 뛰어다니고. 그거랑 일론머스크쪽꺼 이번에 나온 로봇이랑 비교해보면 움직임 면에서 이전의 로봇들이 훨씬 대단해 보일 수 있는데 일론쪽꺼가 더 고등한거랑 비슷한 이유라 생각하면 됨.

[마나조아영]

확실히 그건 어렵겠다.

[마나조아영]

나도 저거보고 충격받은거라. 저거 말곤 그다지?

[크리스쨩]

거꾸로 보면 만화 스토리 작가가 그림 작가 못 구해서 연재 못하는 일은 없어지려나..

[Yangdor]

그림작가도 글AI 도움 받아서 더 쉽게 작업할수도 있음
엄밀히보면 툴로서 AI는 모든 창작을 쉽게 할거임 그게 엄청느릴수도있고 곧 될수도 있긴하지만 기술은 발전할테지

[딸딸이]

먼저 AI한테 털렸던 지금 바둑계도 똑같은상황임. 새로 배우는사람은 아예 없다시피할정도로 사라졌고 기존에 있던사람들은 AI를 공부중

[옥탑방우와기]

러다이트 운동이라도 다시 해야할 판

[딸딸이]

인간들의 복지를 누가 보장해주냐는 중요한 문제로 다가올거임

[코프리프]

단순하게 예전에 실물 손 그림에서 디지털로 넘어간거보다 훨씬 압도적인 변화라 보여짐.

사실상 인체 가이드 라인 전부 받고 색칠한거까지 받고 조금만 리터칭 하면 되는걸 굳이 한땀한담 그릴 이유가 없어짐.

[대개장 스]

이러니 저러니 해도 소비자한테는 좋은 거 아닌가. 인간의 그림은 이제 더 이상 발전할 수 없는 경지잖아.

[하루마루]

과연 좋을까? 발전할수 없는 경지라고 할때마다 인간은 항상 새로운 분파를 만들어냈음 그 뿌리가 아예 잘리는 중임

[루리웹-9299678541]

장기적으로 시장이 죽을수가 있음

[타츠마키=사이타마]

애매함
진짜로 '양산형'이 시장을 정복해 버릴지도 모를 일이라

[루리웹-3232703849]

소비자한텐 좋지
근데 저걸 업으로 먹고 사는 사람들이 ㅈ된거지

어떤 기술이든지
마찬가지임, 소비자한테는 좋음
편하고 접근하기 쉽고 빠르니까 가격도 저렴하고

[mikhaile]

이제 그림쪽의 신규유입이 거의 없을거란 얘기죠.
인간그림의 발전이 느린건 맞는데 앞으로는 아예 0에 수렴하게 될거란 얘기임

[코스모스창고]

이거 정확한 말임.

양산형이 인간의 최고 수준까지 오면 솔까 인간이 최고수준에 도달할려고 노력할 이유가 없어짐...

프로스포츠도 걍 인간이 하니까 본다는 거지,
스타2정도의 복잡도가 있는 겜도 ai한테 탈탈 털리는 데 뭐.

[대개장 스]

지금 AI는 학습을 통해서 성장하는건데 AI를 사용하는 인간이 계속해서 자료를 만들어내주면 계속 성장하는거 아닐까?
지금 인간이 마음에 드는 그림 1장 뽑으려고 AI를 수백번을 돌리는데 그 과정을 얘들이 다 학습하고 있는거자네

[Lota]

이제 인간이 새로운 장르를 만들어내는게 아니라
Ai가 새로운 장르를 만들어내는 세상으로 바뀌는거니

[하루마루]

빅데이터 기반 프롬포트 돌리는거에서 어떻게 새로운 장르를 논하냐 지금 유게도 오 그림체 돌리면 똑같이 그리겠네? ㅋㅋ 이러는 판에

[영구시공상실증]

단순 제조같은 분야야 단가 적어지고 생산력 좋아지는게 좋지만
이런 창조나 예술성 같은 분야에서 산업이 죽어버린다는건 장기적으로 소비자에게 좋은게 아님.
다른 댓글들 말처럼 완전 창조가 가능한 AI가 언제 나올지도 모르고 그런 AI가 나올때까진 결국 있는 작품에서 계속 짜집기로만 결과물이 나온다는건데
발전이 없는 산업이 대체 뭐가 좋은건데?

[하루마루]

값싼 공산품을 위한 ai가 되길 원하면서 새로운 장르를 논하는게 참 아이러니하지.

[Lota]

짐 스타트업이 개발한 소스 기반으로
중소기업이 개발한 ai로 난리인데,
알파고처럼 대기업에서 각잡고 만든 Ai가
풀리면 어케될까? 난 상상도 안간다

[하루마루]

그게 전부 빅데이터 기반이라고. 알파고는 무슨 기보 하나없이 인간 이겼음?

[Lota]

알파고까진 그렇지.
그런데 알파고 제로로 넘어가면서
기보 없이 스스로 학습해서 진화했다.
물론 “바둑따위와 미술은 다르다”
라고 주장하면 뭐 그렇게 생각해

[하루마루]

룰이 있는 승패에서의 수 읽기를 창작과 동급으로 생각하는게 웃기네. 그림에서 승패가 뭘까? ‘온갖 수단을 써서 퀄리티 올리기’임 ‘창작’ 아니라.

[Lota]

그런 오만한 생각과 쓸때없는 자존심에 큰코 다치는 날이 올거다 ㅋㅋ

[하루마루]

사람이 생각을 그만두고 모든걸 ai에게 맡길때 누가 오만한지는 그때 정해지겠지.

[하루마루]

그리고 유게 댓글 가지고 큰코 ㅋㅋㅋ 으휴 그래

[코스모스창고]

바둑 ai를 보면 알수 있지만, 어느 수준에 도달하면 인간의 자료도 별로 의미가 없음.

[멕시코향신료]

커미션 시장은 대폭 축소될거라고 하더라

[루리웹-4040668736]

진짜 회사들어가는거 아니면 일러레들이 힘들어 질듯...

[mikhaile]

좀더 있으면 회사에서도 제로기반으로는 그리지 않게 되죠.
시간=월급이기 때문에 AI로 쭉쭉 뽑은다음에 리터칭만 하게 요구할겁니다

[Yangdor]

수요가 늘어나면 직장이 유지되겠지만 그게 아니라면 같은 인원이 할수있는 일이 늘어나니까 구조정리될수밖에 없음. 과연 산업중흥, 기술발전, 후진국 경제발전, 인구증가 이런걸로 얼마나 수요가 증가할지

[튼튼맥주]

이제 회사도 5명이서 운영하던거 2명으로 줄이고 1명을 어떻게 자를수있을까 고민하고 있을듯

[mr.lu]

손만 표본 백만개 천만개 돌리면 손도 엄청 잘그리겠지
사람이 백만번 그리는건 힘들지만 Ai에게는 일도 아닐테니

[루리웹-2580358426]

락희쌤같은 분도 AI에 관해 저런 식으로 코멘트하는데 여기서 그림에 대해 전혀 모르는 놈들이 Ai 걱정할 필요 없는데 신세한탄 하는거 꼴사납다고 댓글로 개소리 찍찍 갈기면서 니네가 이해하는 거랑 다르다고 설명하는 그림쟁이들한테 가스라이팅이나 쳐걸어댔지

[루리웹-2580358426]

내가 욕하는게 그런 새끼들인데. 댓글 안 읽음?

[루리웹-2580358426]

며칠전부터 AI 그림 걱정된다는 글마다 댓글로 매번 다른 새끼들이 나타나서 AI 그거 결국 도군데? 니가 적응해야 할 문젠데? 어 잘쓰면 새 판에서 이길 수 있는거야 니가 노력을 해~ 그림체라도 바꾸려는 노력을 해~ 이러는거 엿같아서 쓴 댓인데 뭔 나한테 개소리를 함?

[루리웹-2580358426]

전혀 힘내라는 의미가 아닌데. 상위 0.1% 정도나 살아남고 나머지 중간 싹 다 말라 뒤질거라는게 무슨 놈의 응원법임?

[톨기스(EW)샀다]

나도 이생각 하는게 상위권은 어떻게든 살아남겠지만 중하위권은 싸그리 망할거 같음. 그리고 결국에는 시장에 진입하는 사람 자체가 없어질득

[mikhaile]

그상태로 한두세대가 지나면 신규 유입이 없었기 때문에 상위권도 자연소멸 할겁니다

[톨기스(EW)샀다]

마치 고인 모바일게임이 망하듯 말이죠. 문제는 그게 직업의 영역으로 들어오게 되니 무섭네요.

[Yangdor]

실제론 소멸하지는 않겠지 산업적인 수요가 필요하니까... 수요에 비해 기존작가의 공급, 허들이 낮아져서 더 많은 경쟁인원이 늘어나면서 경쟁이 개빡세질수있음

[Yangdor]

아 아랫분한테 달아야하는거 잘못 담 ㅋㅋ

[카시마]

Ai 속도와 퀄이 너무 빨라

[Burning mans]

그래서 그림업계가 퇴화하는게 아니냐는 우려하는 의견도 많음.

사람들이 AI에만 의존하면서 그림에 도전하는 사람들이 줄어들고
현 그림 AI는 창조보다 기존꺼 우려먹는 방식이라는것.

[청새리상어]

근데 그림 업계가 퇴화하면 AI도 퇴화해버림.
개 안습하지만 말이지...

[멍게소리여]

사진이 나온 현대미술처럼 될듯

[지방자치단체부속희망기관]

퇴화는 아직 모르는게
바둑계가 보여줬는데 바둑 시장은 죽어가도
AI끼리 서로 진화해서 상위 계체인 알파고 제로가 나왔음

설령 사람의 그림은 퇴화해도
AI는 계속 그려서 아예 없는 데이터를 만들거임

모 단편 만화처럼 먼 훗날에 인간은
AI한테 그림을 배우는 입장이 될 수도 있음

[태상촌]

AI가 더 발전하면 창조도 가능해짐. 새로운 그림체란 것도 어디 무에서 탄생하는게 아니라 기존 레퍼런스에서 방향성을 좀 바꿔서 변주를 넣는 거거든.

[청새리상어]

나는 바둑계는 다르다고 생각함. 바둑은 결국 사람이 하는걸 보려고 하는거지 AI가 바둑두는걸 보려고 하는게 아니기 때문에
학습을 AI로 한다고 해도 결국 사람이 전면에 나서는 업계니까.

예를 들면 체스같은것만 해도 이미 AI 나오기 이전부터 컴퓨터가 더 잘둔다는 말이 나왔는데 체스 대회를 컴퓨터끼리 붙여놓고 싸움시키지는 않잖아.

[린.민.의.영.웅]

그림도 ai그림으로 스스로 학습 할수있을것같은데 자기가 그림 뽑아서 조회수 높은거 위주로 학습시키거나 삐꾸난곳 체크하면서 하면 학습될듯.

[Yangdor]

사라지진 않을거임 시장은 여전히 남아있으니까 남아있는 사람들이 사진작가가 되서 그 업계가 굴러가듯이 돌아가겠지
현대미술, 사진예술처럼 소수의 사람들이 여전히 창작을 선도할테고... 물론 둔화는 되겠지만

[티모는항상우릴보고웃지]

지금상태는 사실상 상위 1프로 말고는 반쯤 죽어버리는거고
ai가 상위 1프로를 넘어서 새로운 경지에 도달하게 되면 아예 직업 자체가 죽어버리는거니까
사실상 미래가 없지..

[태상촌]

바둑 기사들도 기존 바둑에서 없었던 새로운 "신의 한 수"를 개척하는건 현세대 1류 천재 기사인 자신들만의 소명이라고 생각했지만 뺐겼듯이, 우리가 싫다고 해서 거부할 수 있는 문제가 아님. 상업 문화도 자본가들이 돈을 투자해서 만들어서 고객들에게 팔아먹어서 결과물을 만드는 업계인데 AI가 만드는게 사람이 만드는 것보다 가성비와 품질이 더 좋다면 뺏길 수 밖에.

[루리웹-9299678541]

그러니까 그림 만드는 ai 누가 돈주고 만들지 모르겠음 알파고 프로젝트 만큼 가치가 있을까?

[방구석형]

체스 바둑이랑 똑같네요.. ai 에게 뺏기는 ( 혹은 변하는) 직업군이 이제 현실로..

스토리 ai도 발전하고 있어서 글 창작도 그림보단 느리지만 따라잡힐지도..

[프리즈비]

↗된건 니들이지 내가 아니란 뜻

[영구시공상실증]

머리속에 든걸로 생각이란걸 안하면 이런 결론이 나온다는 뜻.

[mr.lu]

평생 일감 받는거 아니면 강사로 전직할텐데 배우는 사람이 없어지면 강사는 어떻게해요?
그 전에 사람한테 주는 페이보다 Ai가 압도적으로 싸다면 당장 일감주는 사람이 있을까요?

[2817187061]

저사람도 유투브에서 강좌동영상 많이 올리는데 이렇게 유입들 사라지면
나중엔 누가영상 봐줌 ㅋㅋㅋ

[티모는항상우릴보고웃지]

어떻게 해석을 이렇게 하지

[얗얗]

1%로 가는 성장과정 중에 커미션이든 뭐든 대안이 많았다면
지금은 그걸 ai가 위협하니 걱정이 많이 되긴함...

[린파나파나]

헌터헌터 연재 가능해지나?

[vavavavavva]

일러는 망함

만화쪽은 연출이랑 구성때문에 아직은 희망이있음.

대충그런느낌

[동동버섯]

사실 만화 구도도 지금 추세면 금방일듯...

[vavavavavva]

구도랑 연출은 같이가는거라 시간이 좀 많이걸릴듯
연출은 아무래도 사람의 의도가있어야됨
최소한 콘티는 아직까지는 AI가 하기 어려울듯.

[루리웹-3232703849]

이거 공감
일러자체는 망할지 언정
그걸 바탕으로 사람들이 새로운 창작물을 낼거 같음

그림 + @ 같은 느낌으로

[Burning mans]

애니는 작화감독이나 원화 그리던 스태프들은
훨씬 편해지는데

동화나 채색 작화하시는 애니메이터는
아예 사라질 가능성이 높다고 하더군요.

[Yangdor]

맞음 근데 시간문제겠구나 이런 생각이 들더라

[vavavavavva]

만화도 시나리오 콘티, 이펙트작화같은건 남겠지만

배경,채색같은건 망할가능성이큼.

이게 기존 비용을 많이먹던 파트라 AI로 교체될가능성이큼.
그말은 그림같은거 취미로 놔두고 직업으로는 생각하지말아야함.

한컷짜리 야짤일러는 AI가 차지할거고

그나마 만화는 유지될듯?

하고싶은말은 많은데

그냥 지금 자기스타일 아직못찾고 여기저기 자료따가며 공부하던애들이 망했음.
상위1%?

그것도 금방따임.